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2023年1月に岸田首相が打ち出した「異次元の少子化対策」。その具体的な内容が明らかになるにつれ、議論が巻き起こった。なぜ子どもを産まないのか、持たないのかについて経済的な理由を挙げ、「子どもは贅沢品」という声が聞かれる。
「出生動向基本調査」（国立社会保障・人口問題研究所）には、「理想の子ども数」を聞く項目がある。確かに、2021年の調査結果を見てみると、夫婦の「理想の子ども数」が3人以上で「予定数」が2人の場合、理想の子ども数を持たない理由は「子育てや教育にお金がかかりすぎるから」が59.3％で最も多い。
しかし、理想の子ども数が1人以上で予定が0人の場合は、「ほしいけれどもできないから」が61.5％で最も多くなる。次いで23.1％で「高年齢で生むのはいやだから」、その次が17.9％で「お金がかかりすぎるから」と「夫が望まないから」という結果だった。
経済的な理由だけではないことが見えてくる。「産まない理由」を知るために、女性たちに詳しく話を聞いてみた。
大手企業に勤める現在50歳の横山サチさん（仮名）は、32歳のときに結婚したが30代で2度婦人科系の病気が見つかった。治癒後は契約社員から正社員になれるかもしれない時期で、夫の理解も得て仕事に打ち込んだ。正社員にはなれたが37歳のとき離婚。その後に付き合った人は、子どもが嫌いではないが、「今の日本の社会はどんどん悪くなっている。子どもの未来を考えたら無責任なことはできない」という考えだった。会社を経営していて、「政治や制度が今の時代に合っていない」とよく言っていた。子どもがほしい彼女は彼と別れた。彼は海外に移住した。
彼女が正社員になったとき、子どもがいる同僚の男性は、「正社員になって制度が使えるようになったから、さっさと子どもを産んで産休を取ったらいいじゃん」と言った。そのためにがんばったわけではない。これまで産めなかったのには理由がある。でも周囲はこういうふうに見ているのだと思った。
横山さんには一人で子どもを育てられる経済的な基盤はある。未婚の母を「かっこいい」と思う。だからその選択肢も考えてはみたが、無理だと思った。
「当たり前ですが、一人で産んで育てるのは簡単ではありません。SNSには未婚の母に対して『不倫の子？』などと父親を詮索する声も見られます。結婚せずに子どもを産んだ場合に使える制度はどれだけあるのだろうかと不安は尽きません。まず男女が結婚、そして出産という一つの道だけではないはずなのに、理解や制度が追いつかず選択の幅を狭めている気がします」
「少子化対策で子育て支援」などと聞くと、横山さんは「自分は産めなかった」と考えてしまう。
「『子どもたちの未来のために』と言われたら、自分に子どもがいなくても社会の一員として応援できる。でも今の打ち出し方では、産めない人は存在しないことになっていると感じます」
既婚女性にも産まなかった理由を尋ねた。現在49歳の山田ミスズさん（仮名）はフリーランス。不器用な自分に忙しい仕事と家庭を両立させることはできないと思い、仕事を優先してきた。
40代に入って初めて、もしかしたら自分も両立できるかもしれないと思えた。気持ちに余裕が生まれてある程度、人に頼れるようになったからだ。今の夫に出会ったことも大きい。44歳で結婚した。結婚後すぐに2人で検診を受けて、子どもを持つのに問題がないと分かった。彼は「子どもはどっちでもいい」と言った。彼女はそれを「もしできなかったとしても2人で楽しんでいこう」という意味だと解釈した。
夫は子どもが好きだ。しかし子どものことを相談すると、彼は思った以上に子どもを持つことに慎重で消極的だった。
「公務員の夫は日本の環境や将来を悲観しています。私は、夫の不安が理解できますが腑に落ちてはいません。何度か話してみましたが、朝5時に起きて仕事に出かけクタクタになって帰る夫に、子どものことをそれ以上は言えませんでした」
2人の女性のパートナーは、反対の理由が共通している。女性が子どもを産まないことには、当然、相手の判断が関わる。どちらのパートナーも、いわゆるロスジェネ世代。彼らが経験したこの30年の停滞を考えれば、国の先行きに漠然とした不安を抱えてしまうのも当然なのかもしれない。
40歳でシングル、大手企業で働き、子どもはいない鈴井ミレイさん（仮名）と松本アイさん（仮名）は、結婚と出産について本音をこう語る。
「20代の一時期、結婚していたことはありました。でも人生はどんどん長くなっているのに結婚は一人の人と添い遂げるというのはどうなのか。介護や名字や相続など、家族にひもづきすぎています。もしこの結婚制度の縛りがなく、女性が一人で無理なく子どもを育てられる制度が整っていたら、産んでいたかもしれないです」（鈴井さん）
「私は自立して働いてお金を稼いでいるのに、パートナーの男性と一緒にいると、お店の人などは彼に話をします。私はまるで『付属品』みたいに扱われる。今のこの平等な関係が、結婚したら壊れてしまうんじゃないかと思うと、しないほうがいい気がしています」（松本さん）
「結婚」の心理的ハードルが高くなっている。これについて、坂元さんはこう語る。
「例えばスウェーデンでは事実婚がベースです。だから結婚を意識することなく30歳からでも交際できる。一方、日本では20代半ばくらいまでなら交際や異性への興味は、収入のあるなしに関係ない。でも20代半ばを過ぎたくらいから、こうした興味と収入や雇用形態に相関が見られるようになってくる。日本では30歳で交際するなら結婚を意識せざるを得ないし、結婚の意思がないのに交際を継続していると『無責任』と責められる風潮もあります」
これまで話を聞いてきた4人は全員、ロスジェネ世代だ。
「ロスジェネ世代は、いろいろな制度の狭間でいちばん割を食い続けていると思います。私が『若い世代』と言ったのは25歳から35歳くらいまで。少子化対策を手厚くすることで世代間格差を生まないようにすることも大事です」（坂元さん）
冒頭で話を聞いた横山さんは、産まない者の肩身の狭さを語っていた。富山大学非常勤講師で社会学者の斉藤正美さんは、政府が進める「異次元の少子化対策」について、「人権を無視している」と言う。
「さまざまな事情で子どもを持つことができない人がいます。そうした人たちを無視した『少子化』という言葉には、子どもを産ませようという圧力を感じます。産む、産まないは繊細で機微に触れることですが、そこに政府が平気でズカズカ入ってくることを非常に危惧しています。例えば今年3月に自民党の衛藤晟一少子化対策調査会長は、地方に帰って結婚や出産をしたら奨学金の返済を免除するという案を出しました。これはネットなどでたいへん批判されました」
またお金の動きも気になっている。
「こども家庭庁の令和5年度当初予算案を見てみると、『結婚・妊娠・出産・子育てに夢や希望を感じられる社会の実現、少子化の克服』の項にある、『地域少子化対策重点推進交付金』は100億円（令和4年度補正予算を含む）。これは地方自治体に割り振られる予算です。これまでせいぜい40億円だったのに、100億円にまで膨れ上がっている。2013年度にこの前身となる交付金が創設され、自治体の婚活事業などに使われてきました。しかし自治体は結局その事業を民間の結婚情報産業に委託して、そこにお金が回りました。潤ったのは婚活業界だった。そうした実態を10年見てきました。同じようにならないと言えるでしょうか」
自治体の婚活事業では、今まで聞いてきた女性たちの「産まない、産めない」理由は解決しない。児童手当の拡充方針などは、子育ての助けにはなるのかもしれない。しかし一方で、2022年度の所得に占める税金や社会保険料の負担の割合である国民負担率は47.5％にも上っている。
「子育てをしている人もそうでない人も、やっと納税しているのが現状です。そういう人たちのお金を吸い取っているわけです。それが適正に使われないという理不尽が続いています」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f196640200b1854fb325a07bb7c8e4ae41a75153&preview=auto
統一教会の教義通り。
正論では世の中回らない
はい、ゲームオーバーwww
持続可能でないシステムは滅びる
男以上に働いて税金納めるんだよね？
増えないと終わるだけ
増えなくていいし、産まなくて正解なのでは？
50歳に聞いてどうすんだよて話
受精卵をそのまま人工的な胎盤使って赤ちゃんにまで
育てる技術が必要になって来たな、少子化対策よりもそっちに
予算使った方がなんぼかマシになってねーか？
女の権利を認めるということは最終的にその願いを叶えることになる
つまり滅亡するwww
中国が人口子宮の研究してるよね
そのうち国が選別して子供工場とかやる世界になるんかねえ
生物学的な女要らなくなるな
まあ非常にみっともないなって感じ
そもそも今の水準の生活が今後も続くと錯覚している
人口減るとインフラから維持出来なくなる
社会保障や生活保護制度も破綻してくるし、いずれ戦後の日本人が築いて来た
人として生きる権利そのものを維持出来なくなる
そりゃ産ませたら人権侵害だろww
でも自分のルーツを辿ったら当然原始時代よりずっと古くまで続く訳で、これって凄くない⁉と思うわ～
そしてその間社会的な大ピンチや個人的大ピンチ、いろんな困難に立ち向かって産んでくれた母親がいる訳でそういう事を考えると今の社会なんてむしろ平穏そのものだろと思う。
それが理解出来ないなら他の方もおっしゃってる通り産まなければ良い。
DNA的に競争力が無かったって事で良いじゃんww
20過ぎたら子ども産んで無い女の権利を認めるべきじゃないって
子ども産んでない女なんか女じゃない、それで良いんだよ
また行き遅れか。
産みたくない人にまで産ませるような案は出てない
貧乏BBAになっている奴 多いよなー
それが将来的に増えるだけだよ
だよな
だから子供産まないって言ってる奴はひっそり暮らして欲しいわ
いらないもん
男女ともに相手を選びすぎ
強制的にマッチングすれば出生率上がるんだろうけど、今の時代ではねぇ
自分の老後を支えるためのガキは作ってくれと思うけどｗ
誰もがいつか年を取り社会保障に生活を依存せざるを得なくなる。
その将来の社会保障を支えるのは誰かが苦労して育てた子どもたちだ。
子どもを選択的に産まないことは誰かの苦労のフリーライドだよ。
批判されて当然。
もっと若い女に聞けよ
投票権のためとはいえ
ジミンも悪よのう
(´・ω・｀)
子供を産み育てやすい環境にする少子化対策でしょ？
無理矢理産めとは誰も言ってない
ヤマタノオロチ
それなw
黙ってシングルでいとけや
言い訳ダラダラとめんどいわ
なんなら、育児休暇義務付けと結婚制度を廃止してくれても
一向に構わんっ！
若い男女が結婚した世帯の為の少子化対策ではないの
結婚もしない人に子供産めなんて言ってないと思うし
もう産めなくなった人にも産めなんて言ってないのになんで圧力感じてるのw
最近の若い世代は親の面倒見ないと公言してるから子がいても同じだぞ
子供産んで成人させたら生保つかっていいわ。独身女は生保は禁止だ。野垂れ死ね
独身批判は40代以上ばかりだぞ
若い世代の独身を非難する記事は見たことない
つまりそゆこと
生むのが自然だなって思うけどな。
授からなければそれも自然。
貧国ほど子だくさん
少子化は豊かさの象徴なんだがね
もう今は富国強兵の時代じゃないだろうし
産んだら決定的に弱くなるからな
日本には守ってくれる物が生活保護くらいしかない
これからわロシアと中国が台頭時代かも
産まない奴は産まないでいいんだから黙ってろよ
産んだ人間に支援しようってだけなんだから黙って税金払って社会を支えりゃ十分だろが
なんなんだよ
独身から税金巻き上げて
既婚にバラまいて
少子化解消できるとは思わんね
クズ共の作った国家モドキが正しく人権の力により破綻させられるのだ
自民党とかいう戦犯処理を裏切りで免れた売国奴集団の作った国家モドキ日本国が滅ぶのは正しい
酷すぎるからな
頭のおかしい売国政治家の嘘偽りが看破されてるから少子化が加速するんだぞ
全員が餓鬼が好きなわけないだろ
日本国≒自民党は自国民削減を政策フル動員で実行し続けているだけだぞ
男ガー女ガーフェミガー…
そんなに近視眼的な標的を与えられて踊りたいのかな？
但し、税金が子持ちに比べて高くなる
のは、我慢しろと 次世代の納税者を
育てているのだから
後、在る程度の蓄えを残して置かないと
老後は悲惨な状況にはなるがな
金も無い、家族も居ないじゃ侘しい
もんだよ実際
いくら金があっても一人じゃ嫌だよな
信頼できる人はほしい
そしてそれは家族になる場合が多い
結論：子供は産めるなら産んどけ
でも、産めなかったとしてもダラダラと語るな
ウザいから
異次元の少子化対策とやらで異次元人でも連れて来ればいい
それが本來の姿であろうに
偽って豊かさやら当たり前の幸福やらを強引に一部の者に達成させるための皺寄せを清く素直な純朴な者に負わせて矛盾から逃げてるだけ
つまりアレだな、姥捨山法案出すしかないな
ヤプールなら何とかしてくれんのかな、この日本の腐れマンコどもを。
先人たちの意見を蔑ろにしてマンコを甘やかすからこうなる。
今の無能官僚、政治屋たちは集団自決して罪を償えボケ。
生活基盤を整えてない夫婦や夫婦未満の人らには大きな負担でしかない
人生計画失敗というだけなのだけど、それでも子どもは手厚く護られる。
今井絵理子のスレが停止になった
凄い圧力
子供作ろうかと思う人も増えるかもしれない
一人しか居ないけど特に利点は感じたことない
LGBTや極度のフェミの方々とは
国を分けた方がお互いの幸せのためと思うんだよなぁ
女子辞めていいよ
はよ認めたら
大卒就職の流れだとタイムリミット数年しかないじゃん
能力的にできないならともかく人間て今どんなステージにきたんだろう
能力的にできないならともかく人間て今どんなステージにきたんだろう
3人以上産んで人口増やせない女は欠陥だし
女に3人以上産ませられない男もまた欠陥だ
欲望を止められない猿と同等でしょうよ
0721教えられて止められず衰弱死するのと、権力蓄財を止められず同種侵害するのはほとんど同じ振る舞いをしている
それな
勝利した種は増やすも減らすも思いのまま
下位の種族に勝てる戦力だけあればいい
平和になれば余分な数は切り捨てられる運命
のびのびと生きられる数に自動的に収まる
少子化対策ってのがすでに人権侵害
国民が自分で決めたことに対策するなんて自由の侵害だ
種の4割は数を増やさない選択をしてる
これは自然な動きなんだよ
一方、数を欲しているのは、誰か
なるほどな
女の大学進学率の高さも少子化に影響してるかもな
高卒で就職してる女は既婚率高いもん
これは肌で感じるわ
先進国ほぼ全部少子化なのが
人類はこうやって滅びるのだろうか
非人道的行為せずに人類減らせるなら地球にとっても万々歳だな
どっちが正しいのだろうな
ちなみに為政者は日本国民が増えなくても良いんだよ
数さえ揃えば移民でも良いという考え
種として増やした方が良いのか、日本国民として増やしたほうが良いのか
数を考えるにあたって、まずそこを念頭に置いて考える必要はあるだろう
その数が増えた時、何が起こるかも考慮に入れて
でも3人以上産んでる人殆どいないじゃん
なんで人権侵害になるの？
一旦人口減らさんと長期的には滅びるだろ
少子化はSDGｓだわ
次は自分の番だって思わないのかな？
自分が受けた生の意味を理解しろよ
増やすということは、ゆくゆくは他国の資源も食らう必要が出てくる
つまり、侵略側にまわるということ
生存競争では正しいのだが
モラルがそれを許さない
どっちが正しいのかねえ
日本国として世界の覇者になるか
日本列島で食っていけるくらいコンパクトになるか
日本人という種は、もう、答えを出しているようだが
◯産めない
産みやすい環境を作るだけ完全に難癖だね
産まないの権利をはく奪した方策では無いからね無理強いはしてないし
決めるのはあくまでも自分だからただのいちゃもんですね
金だけの問題でない
子育てなんて365日だからな産んで10年経ってもまだ子供、
Talkのジジババ達が生きてる間滅びんければそれでええやん
もっと賃上げしないと日本人は滅ぶぞ
だから子孫を残すって言う責任はあるんじゃないかな。強制ではないが、少なくとも威張る事ではないよね
生物として当たり前のことなのでｗ
フェミニストの拗らせ思想とかじゃなく
もっとシンプルに
金ない
子供きらい
と思ってるから余計に深刻
最近は男女ともに妥協するくらいなら一人で死んだ方がマシがトレンドだそうな
産まなきゃ良いのにって思うよ産むなら責任を持って産んでほしいね
産む産まないじゃなくて生まれる子供を幸せに育てて欲しいよ
国が出来るのは準備だけだからね一番の問題は親なんだからね
人権侵害とか言っている人は根本的に判って無いのかあえて無視して議論しているね
女性の思考らしくないな
無視で
増やせば食いもの足りなくなるぞ
その時に子を産むなと言えるのかどうか
あるいわ、
食糧争奪戦の渦中に子を産み落とすことをよしとするのか
それは愛情なのだろうか
それは望まないといった答えが少子化なのではなかろうか
いろんな理由はあるんだろうが
本質は
いらないから殺しちゃうような輩の妊娠出産に計画性なんてあるわけないでしょ
みんながみんな平均的な思考が出来てまともな家庭に産まれられるわけじゃない
そのアホな女の子や産まれてくる子供達を救うために何か活動してるなら感心するが
正直関係ない他人がいくら産んでも死んでもどうでも良くない？
きみが彼女らの生活を支援するわけでも出産育児するわけでもないんだろ
どうでも良いなら話し合いに参加しても意味無いでしょ
自分には関係無いならスレで話し合っても仕方ない
匿名のトーク板で関係無いとか言いだしたら全部関係無いだろ
来なくても良いんじゃないの？絡まれても困るよ関係無いんでしょ
それもそうだね
俺がお前に絡んでるのと同じくらい
お前が「幸せになって欲しい」「人権侵害だ」って言ってる事が
なんの意味もない独りよがりなオナニーで
しばらく経ったらすっかり忘れてまた同じような記事が出てきたら
「幸せになって欲しい」「国が～問題が～」って繰り返しながら
不幸な女子供のために何もしないまま死んでいくんだろうな
自分だけで納得しとけ
理由は昔みたいな見合い制度が崩壊して、自由恋愛になったけど、それで幸せになってるのは一部とドラマの中だけ
いや、ドラマの中でさえ幸せになるのは一部で、そうでない奴等もたくさん描かれる時代
そうなってなかったらたぶん滅亡してるだろうな
日本は覇者になるほどの器じゃないよ。
覇者になるにはすごいリスクが伴う。
ドラマなんて美男美女しか出てこないもんなｗ
現実と違い過ぎる。
いろいろ理屈コネてないで、
「自分が一番大事だし、子供は無駄に時間や自分のおカネが取られるから嫌いだから」って言ったほうがすがすがしい。
屁理屈こねてるだけなのに、それに引きずられて引っ張りまわされてる男や政府や親が不憫
現状が正解と
モテ男女上位層以外
基本的に日本人は草食だもんな
周りがお膳立てしないと何も出来ない
自分で選択して考えることから逃げる
極度に傷つきや失敗を恐れる
本当に情けない民族
ジジババ世代だって見合い制度がなけりゃ似たようなもんだろう
産みたくない奴なんて最初から眼中にないんだから黙ってろ
こうなるから余計産まないのでは
昔みたいに祖父母や隣のおばちゃんのようなフォローしてくれる人がいない
日本の家族は本来、縦社会で親の威厳というものが躾や教育に大きく影響してたが
それが欧米化することで子育てが複雑で時間と労力が必要になった
実際にこれは未だガチガチの日本の縦社会には合ってない
そもそもが人が人の数をどうこうするってのは烏滸がましい
種の意思にでもなったつもりだろうか
そういうのは思ってても、強いるべきではない
せいぜいできる事は、
産んでもいいと思う世の中を作ることくらい
うんでもうまなくても価値なんて考えてないかと
最近は態度変わって出来たら産むぞゴルァになった。
男が出来ると女は産みたくなるもんかもね。要するにソウルメイトに出会えなかった女の不幸やな。
その義理親サポート二世帯同居世代を経て「こんな生活やってられっか」となった今があるからな
親の威厳などと言えたのもせいぜい昭和末期までだろう
日本を滅ぼすな
思うだけなら簡単さ
そっからまともに妊娠できるか産めるか流産しないか死産しないかそいつは健常者かなど
いくつものギャンブルと死線が待ってるからな
人間じゃないものが腹に居るのが解ったら中絶しようっていう合意はありますな。
あと、流産死産は今の先進日本じゃほぼないぞ素人さん。
こいつら、少子化の原因だってよく分かる事例だな
流産はかなりあるよ
めちゃくちゃ多い
調べてみな
いや素人って
お前は子なし旦那の立場だろ
お前が一番素人じゃん
産婦人科医だったらお前が玄人だが
初期流産経験者は多いぞ
あぁ、間違えた。出産時の死産が激減してんだよな。
その前の段階の不摂生流産は沢山あるね。早期が多くて１５％が死んでるか。
ま、そんな程度のもんは産む意志を阻害するもんにゃならんな
はいはい、偉いですね。出産脅し野郎。
ここの登場人物とかわらん
>>180脅し言葉しか並べてないだろ。お前
こんな無知なのが伴侶だったら人生地獄だわ
嫁が可哀想
子有りよりも税金を多く払ってもいいと思う
あと甥姪が世話してくれるだろうっていう甘い幻想は捨てた方がいい
自分らだって独身のおじさんやおばさんの世話になんてしないだろ？w
だのに死ぬ死ぬ無駄無駄というのが正義とかｗ
少子化推進派ばかりが張り付いてるなここは。>>194孫が居るというならその幸福に導けよなぁ。
夫はとにかく寄り添う姿勢を見せた
これがなかったら離婚してたかも
結果的に一人娘だけどバランス取れてていい家族関係だわ
なんやお前
ケンカ売ってるん
何言ってんだテメ？俺は買っただけだがｗ
お前みたいな思考を持つ男の存在が少子化を加速させてんじゃね
それは解らんなぁ。少なくとも俺の嫁は産みたい言ってるわ。
もし妊娠こいたら、その為の尽力を惜しむつもりは無いし。
もう関係ないじゃん
女の領域にズカズカ踏み込んでくる野郎の子供なんて未来が見えないわね
しかも母体や死産流産を軽視してる節があるし
こんな親に育てられる子供が可哀想
日本の労災年間死亡率 0.001％ （2022年統計）
妊産婦の死亡率って、4年間働くのと同じぐらいの死亡率でたいしたことないのな
うちは二人目が稽留流産で
5ヶ月すぎていたから手術が必要だったからつらかったけど
旦那の人間性がよくわかる出来事だったわいい意味で
国が子どもの養育費全額負担してももとは取れるぞ
女の領域ねｗ
そんなお前等ババァどものの指導があかんから少子化になったんじゃねぇの？
人工子宮と代理母出産
しかないな
あんたは奥さんが死産したらまた作ればいいなんていいそうね
出せないから男が口出しせざるを得ない状況になってんだろうが
あんたは死産を軽く見てるわ
当たり前だろ。馬鹿じゃね？死んだ者は却っては来ない。
出来るのは水子供養だけだ。
最低やなお前
反論になってないなぁ。感情だけか。供養する以上の事はできんな。
頼むから親になるなお前マジ
人間の子供を工場で生産できるように技術開発するべき
少子化対策と称して何兆円も使うくらいなら
研究費に回せばいいだろ
技術立国日本なんだからさ
逆に聞きたいんだけど
なんで種の保存まで意識してるんw？
イヤダネば～か。俺は最高の親になれるよｗｗｗ
出産なんて、ちょっとでかめのウンコするぐらいの感覚やろ？
大げさすぎだよ
出産の痛みもピーク時で尿管結石の痛みと同じぐらいだっていうのだからお話にならない
ババアいい加減やめない？
あんたはオバチャンや
え？少子化対策の目的にそれ以外の何があるん？
いや寧ろ流産死産なんて母体の感情論が全てじゃね
俺男だけど。女心が解り過ぎるって誉め言葉かなそれｗありがとうｗｗｗ
親になっちゃいかん人間をわかってる
うん
少子化なったらなんか困るん？
どっちでもいいわ
クソでクズ
神ｗ。そんな頼りないもの何の価値もないわ。
神よりお前のが余程役に立つ。
「子供すらまともに産めない身体ですみません 女として失格です」
なんでここで傷ついた被害者みたいな感覚になるのかまったく理解できない
孫いるんだけどあなたは？
そんなタラレバはいらん w
w幼稚やわ
それ嫁の前で言って録画なり録音なりされてたら余裕で敗訴出来るから自分が極少数派の異常者だって認識持った方がええよ
いや、そこを破壊したらこのスレの存在意義が無くなるんだけどｗ
でも実は俺少子化賛成派なんだよな。
産みたくない奴は産まない。産みたい奴は産む。
迷ってるならとりあえず産みたい派にしとけと思う程度。
産みたくない→産みたいへの後から心変わりは色々と準備が遅れてタイヘンになるからね。
おせっかいだわクソ野郎だわ厚かましいわ、
男オバチャンかよ
いや、感情でしかものごと考えられない女に気を使って言わないようにしてるだけで、
大多数の男は俺と同じ考えだよ
「女ってほんと甘ったれだよな」
これが本音
ヒトモドキ？
あなたは親が過干渉だったんじゃない？
愛着障害気味よね
うちは最初の妊娠が流産で、妻が俺に謝罪してきた
いや、特に無茶したとかじゃないしなあ
いや、たとえ無茶したとしても俺に謝罪？
などとも思ったが、まあ、そうしたかったということなんだろう、大丈夫大丈夫とか宥めたな
半日入院？
付きそったでしょ
人生設計が丸々変わるんだよな。そりゃ口出ししたくもなるわ。
後から変更は大変過ぎるぞ
戦争中に命懸けるか
日本がバチクソ働いてた時代の男が言うならまぁ納得出来るな
今は男女とも甘いし温いよ
同じ穴の狢
一人娘に３人めが生まれるんだけど
いくら母娘でも立ち入らないわ
母の敵は娘
あれだろ？独身税が怖いんだろ？
逆に言えば妊娠出産の代わりに差し出せる物が今の男にはないからコンプレックス拗らせてるんだと思う
「戦争」
異論は認めない
あと貧困
ただの自己中じゃん
このまま少子化だと日本人が滅びるから国が少子化対策してるだけ
意味不明
日本は国民主権だぞ
国民の願いを叶えるのが政治家どもの役目だ
その逆ではないから勘違いしないようにな
お局の敵は新人社員w
女子大生の敵は女子高生ww
女子高生の敵は女子中学生www
それ系の考えで言えば
地球の歴史からしたらポッと出の人類の存在がおこがましいわ
地球汚すしよお
国民だって日本人滅びたくないし子育て支援少子化対策望んでるでしょ
この記事の少子化対策は人権侵害だから辞めろって言ってる女はかなり少数派の人間
地球を汚したのは植物だろ
みろこの酸素だらけの大気を
本来の地球の大気に酸素なんか含まれてないんだぞ
それ地球じゃなくてあなたの感想ですよね？
本能に逆らえてると思ってるのが傲慢な勘違いだとは思わんのかね
日本のためにガキ産むやつなんかいないよ
頭おかしいウヨはなに勘違いしてんの？
こんなゴミ以下の腐った国なんか滅びたほうが良いってみんな言ってるぞ
ガキ産みたいやつは貧乏でも勝手に産んでるから放置するのが良い
だから今貧乏無学にして
中卒高卒奴隷増やしてる最中なんじゃね
「代理母出産と人工子宮を日本でも認可すること」
だけしかないんだよ！
「25歳までに出産しなかった女性は徴兵」
だな
産みたいのに産めない人に届け！この想い！と思って政策作ってはいるだろうけど
本当に中卒高卒が増えたら日本ももう一度経済成長するかもだが
現実にはその気配が全くない
政府も高校無償だの大学無償だの経済成長の邪魔ばかりするし
大日本帝国時代の人ら以外は「国のため」になんて産んでないよね
産める環境だったから自然に増えたって結果があるだけで
三人産んだら徴兵免除だっけかw
二人産んだ母ちゃんが一番大変過ぎるw
でも「もっと育児支援を増やせ」と主張してる人たちは
国が産めというから産んでやってるんであって、自分で子供が欲しかったわけじゃないと断言してるよ
そいつらは金欲しいだけのゆすりたかりですやん
実際にはイスラエルの女性は子供産んでも志願兵にはなるんだけどね
あの国は兵役経験がないとまともな就職ができないから
というかイスラエルの環境が特殊過ぎるんよね
四方八方敵だらけなのに人口は1000万もおらんから総動員せざるを得んもんね
自分が子供を欲しいか、欲しく無いか？だろ。
ただ、自分でハードモードにする必要性は無いわな
今の子供たちに子供減ったら日本という国は滅亡しますって教えてあげるだけで十分
人口5000万上回ってる国って
たった30ヵ国しかないんだぜ
地球環境のためには世界中で少子化を進めるべきなのに、目先の経済を理由に人口を増やすのが正義になってるのはおかしいのではないか
なんつって
それもあってイスラエルは兵役の社会への組み込み方が段違いに上手いのよ
政府から兵役時の評価（性格や人格、態度、理解力など）の証明書が出るようになっていてね
これを就職面接のときに要求されたり
選挙に立候補すると証明書が一時的にだれでも閲覧可能になるわけだ
何しろ兵役中は原則全寮制でなんでもかんでもバレちゃうから評価の信用も抜群なわけ
結婚相手の親族に挨拶に行くときも要求されることがあるそうだよ
逆に軍歴がないとこの証明書がないところからスタートなんでいろいろと厳しい
って感じのキャンペーンすると良いです
元より不浄な生き物なんだから
これからの時代は 工場で産まれ施設で育った新国民が増える
自然出産で産まれた国民は寿命が尽きて少なくなる
徐々に新国民入れ替わって行くんだ
わくわくするぜ
それよりも自分がガキの頃、地球の温暖化や食料危機はそれほど深刻ではなかった
今は状況が違い過ぎて産んだ方が悲惨かもしれないという事実と直面している
日本の人口は8千万人位がちょうどよいの
今は高齢者とのバランスが悪いだけでもう20年経てばいろいろ良くなる
地球全体で3割減らせ
やっとここまできた
子どもを作るのは我々生物としての本質であって、仕事も金も感情も、全ては子づくりに劣後する。
人間が万能であり特別であって優秀な生物だという思い上がりが、自由に生きると言って子を作らないことを正当化するような発想につながっていることに、矛盾を感じる。
命のリレーを否定して実行しているのは人類、しかも（自称）先進国の人々だけだ。こいつらは生物としては最劣等種ということになる。
生物としての本質を見失うなよ。
これからは新興国の時代なんでどんどん産んでいいよ
我々は遠慮しておく
そういうお前は結婚してこどもがいて、妻子のために稼いでるんだよな？
誰なんだよ
この手の人は決していわないだけ
おかしくね？
いや日本の経済絶好調だったバブル崩壊以前でもこんな調子だったから、突き詰めるとやっぱ「産まない」だよ。
どんどん日本は貧しくなるし温暖化で食糧難になるし
これ、考えていくと人間としてというよりもはや「生物としてどう行動すべきか」みたいな話になっていくのよな･･･
布教活動ご苦労様です
統一協会文鮮明教祖『日本の国民は多すぎるから5000万（人）くらいにしたらいい』
https://news.yahoo.co.jp/byline/tadafumiaki/20230101-00331006
産めない場合、男側の問題のせいがあるよ
検査すればわかるけど、精子が完全じゃない形だったり動かなかったりするんだよ若くてもね
別に少子化対策は人権侵害とは思わないな
ただ自分達が子供の時より子供が優遇されてて今の子は羨ましいとは思うね
自分の時代も色々あれば人生の選択肢が違ってたと思う
考えが古いな
進学とか自分の希望通り出来なかったほど周りに独身で
社会人になってから夢追ってるのが多い
自分の子供時代我慢ばかりで不幸だったタイプは子供いらないってのが多い
医師の彼氏いたけど30じゃなくて、35から少し確率が高くなるだけだよ
そもそも障害は妊娠中の初期にわかることだから今の時代障害者持ちの子供を産むことは無いけど発達とかは男側の問題だから
9条も限界だけどな
発達障害の最新の研究では
発達障害男性が晩婚傾向なだけで
若くても男性が発達障害なら発達障害子供が生まれる率が高いみたいだね
ほら岸田増税だぞ喜べ
子供育ててなかった人が普通にもらってたら
制度崩壊するわ
子供の有無で激しい差をつけないとおかしい
子供が欲しくても実態は男も40％が種なしや種極僅かの不妊で治療が必要になるから
女がいくら早く産みたくても産めないんだよね
だれかこれの歌を作ってYou Tube（上げろよ うまく行けばヒットするぞ
男が減りさえすれば
合計特殊出生率1.4でも人口は増えていく
男は十分の一くらいで良い
どんどん、男を減らす政策をするべき
子供産めないから男は不要
ウクライナにでも送って
死んでもらうべき
戦後、すぐに日本が復活したのは
男だけ大量に死んでくれたから
赤ちゃんポストにどんどん入れてね！
こんな具合にしないと無理だ
婚活事業すらピンハネ中抜きじゃん
必須だったって事だね
男を間引く方法が戦争以外にないのなら、
幻の平和だわな
過ぎた優遇はそれ以外への税金、もう罰金と言っていい扱いだな
もうとっくに子無し税はやってる
それじゃ足りない
赤ちゃんを500万円くらいで引き取って
500万円くらいで子供に恵まれない家庭に売る
これくらいの人身売買を国がするくらいでないと
民主党が年少扶養控除廃止して
子育て世代は高税を納めている
子育て政策といっても、
大企業の正社員で女が働いてないと
ほとんど何にもない
妊娠しても
出産ギリギリの36週まで働かせる鬼のような制度
ほとんどの人は辞めるだろ
妊婦は健康保険も効かない
産んでも、
働いてないと保育園にも入れさせないから
辞めてから働きたいとなっても
働けない
結局、女は大企業の正社員でないと
産むと何年も働けなくなるんだよ
そして未婚化少子化へ
日本国籍持ってさえいればどんな男の種でも受け入れるフィリピーナに勝てるわけがない。
その代わり建設やインフラ維持等の肉体労働ブルーカラー分野は崩壊するだろうな
さらに精子バンク、代理出産、人工子宮、ベビーシッターを
国が運営する必要もあるよね。
産むも産まぬも自由だろ嫉妬で頭がイカれたのか？
生命サイクルだけに着目すればそういうことになるな。
産ませる対策だってよｗ
ぶっちゃけそういうことなんだけど、んなもん口が裂けても言えないからな。
この構図が少子化進行の正体のひとつではある。
子どもを育てる能力がないのに子ども産まされると
不幸になるもんね、親も子も
600万で売らんだけマシやな･･･w
そもそも少子化改善を謳うのは馬車馬のように働く20代〜59歳までの男を増やすのが目的だぞ
国益のために人権無視してでも合理性を追求したいなら、働けなくなった60以上の男と子供を産めなくなった女の殺処分とまで言い切れよ
だとは俺も思う
ネズミ講会員を産めというより、ネズミ講やめて働けない金も身寄りもない老人や障害者を政府がガス室入れる社会のほうが健全だよね
大企業か公務員だろうね
親が理解あれば大学行って公務員予備校とか行かせてもらえるけど
そうじゃなかったらきついしね
女こそ今の時代、学歴が必要
中卒自衛隊員(国家公務員)「うぃーっす！！」
高卒有名大手メーカー工場勤務(正社員)「ちぃーっす！」
何も問題ないな
まずこの目標がアリエナイという本音からスタートせんとまともな議論にならん
目標が無茶苦茶なら手法も
産んで働いて介護しろ or 消費税40%にするが腐らず日本から移住せず働けよ or さらなる通貨安
という無茶苦茶なものになって当然だ
やってる感出しとくだけで自公政権は安泰だから、本当は少子化対策なんかやる気ないんだよね
世の中の見方をひっくり返して構造的な問題を解決するしかないけど、誰もそれを信じられないし望んでもない
詰んでます
コスパ抜群で人権否定しない少子化対策なんてものがそもそもないからね
だから近代化した国は世界中で少子化してる
なのに老人を養おうとするからおかしくなる
子作りにしか目がいかないようにすりゃあいいだけ
最先端の娯楽や文化や社会規範を突き詰めてしまうと人口は減るもの
大手企業に勤める現在50歳の横山サチさん（仮名）
既婚女性にも産まなかった理由を尋ねた。現在49歳の山田ミスズさん（仮名）
40歳でシングル、大手企業で働き、子どもはいない鈴井ミレイさん（仮名）と松本アイさん（仮名）
全員オバさんでわろた
全く参考にならんw
人間の自由とか尊厳なんか幻想なんだろうけど、それを否定しちゃうと法も無価値に思えるしなあ
この時代に産め産めで未婚子無しに嫌がらせをするような対策は悪手でしかないと思うわ
ほんとこれ、勘違い自意識過剰女は困ったもんですな。
んな事言い出したら子供産ませたくてしょうがないやりたくてしょうがないけど相手してくれない弱男なんて本当に腐るほど居てコイツらガチで社会的に抹殺されてるけど
ってさ、早く早く！
日本は情弱国家で技術力なんか無いの
人工子宮なんていうアメリカでも作れないようなもんは作れないの
日本人に作れるのはせいぜいネジとか針金とかそういうもんだけなの
スマホも作れないし飛行機も作れないし人工子宮なんかもってのほかだよ
まったくその通りだな（笑）
加えていうなら、自分たちや自分の底辺親を食わせるために奴隷を人工的につくれってどんな論法だよという話だ
お前らの命にそんな価値があるのかあったらなぜ貧乏なんだよと言いたい
暑いのももうピークアウトしてるし
インフラ整備等の重労働作業員は、少年犯罪者を充てたらいい
どうせ更正しないし体力有り余ってんだから
混同してるぞ低脳
遺伝情報が残ればいいのであって３という数字に意味はない
おふくろ曰く親父はホモじゃないか疑ってたらしい
子供は3人作った
おふくろはお世辞抜きで見た目可愛い系(合いの子)だったけど掃除洗濯しない躁鬱の人だった
多分今の時代じゃ結婚出来ない&すぐ離婚されるタイプ
親父は超人だったからなんとか最後まで付き合ってくれたわ
お見合い結婚できる環境はもしかしたら大事なのかも知れない
今は人と人の繋がりが薄すぎるよね
だからといって欲しくないって女を叩くのは違うだろ
お前バカだろwww
いつか国がなくなるしそのだいぶ前に社会保障も何も成立しなくなるのにww
読むと、年取った女も男も屁理屈が多くてダメだわ。
やっぱ昭和のように、クリスマスケーキ作戦で、25歳過ぎた女は「売れ残り」と世間から呼ばれるようにしよう。
少子化の一番の解決策は、若くして結婚させること、若くして結婚すると得になるような政策だな。
すぐ離婚してシングルが増える可能性もあるが、まあ、子供が増えるだろ。
1回目に2人、2回目に1人とか、出産できる年齢での再婚は子ども作ることが多いので、
離婚しなけりゃ2人しか産まないところ、再婚で3人目を産むことになる。
幸せそうなのは20前半で子供産んでる人がほとんど
その頃の年齢には大学行かせずに生んでもらう仕組み無いと増えないってよく分かる
そういうシンプルな話なのに、
どうも女って問題を複雑にする傾向がある
私は逆に行きたい大学に行けずに精神壊したけどね
社会人になってからも異性より大学で自分で稼ぐのに必死だったわ
留学も行きたかったし、やりたいことやれたら違ってたと思う
産まない人にも関係ある政策だからじゃない？子宝に恵まれた人だけで助け合うのならまだしも
それを言い出したらもう 俺はこの税金の使い方は認めたくないから 国は政策を辞めろとか言う理屈も認められるわけで
女性のために国が支援政策をしているのは 男性の俺たちとは関係ない税金の使い方だから認めないという理屈も通るということだろ
そうなるともう自分以外の事を国が決めるのは認めないという 国家運営が出来ない考え方になるんだが
子孫残す気無い奴とか要らんわ
避妊を違法にすればいいんだよ
そもそも人口が多すぎるしね
1億とかアホすぎやろ
地球のエコやら環境問題は人口が4分の1にでも減れば解決するよ
人間が害悪なだけ
死んでもろても全く困らんぞ
信長か？
首は楽しみだ
最低限結婚前の互いの健康診断は重要だな
性病の罹患歴あったら結婚しない
誰がこんな日本にしたのか
産まない人には金くれないって言ってるんだから立派な人権侵害でしょ
補助金停止は表現の自由の侵害だって大騒ぎしたあいちトリエンナーレを忘れたの？
90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女たちに恋愛とセックスを煽りまくった
（恋愛と結婚は別、処女は恥ずかしい、婚前セックスでも愛があれば素晴らしい、だから処女を捧げた元カレと心から愛しあっていたと言えば非処女（肉便器・汚物）でも問題なく結婚してもらえるよ、必ず最後に愛は勝つ！）
↓
恋愛至上主義に騙され洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として当時の中高年世代による女子高生の援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護もバッチリOK、肉便器・汚物処理は下の世代！嫁入り前の女子中高生を横取りし食い物にし責任だけを押付けた人たちと、遥か年上の爺さんたちに大喜びで自分自ら売り慰安婦となった当時の女子中高生たち）
↓
何年間もたっぷりと時間をかけ十分に楽しんだ末、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と自ポ法を制定する（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
↓
結婚するなら美処女な女子高生！16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
→結婚に失敗した独身非処女ババア大量発生「３０代〜５０代の男は同世代の女と結婚しろお！男女平等！遥か年下の女に結婚を求めるなあ！そんなの嫌に決まっとるだろがあ！」
↓
政府は残飯処理を強いるためにその国会議員ら自ら児童ポルノ単純所持禁止！女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は全く止まらず
↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題なしだよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の援助交際を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
政府の行っている少子化対策は完全に的外れです。現状のままでは非婚化と少子化は進む一方です
１８で結婚して育児が終わった後でも大学で勉強し社会に出ることは可能です
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は28や29ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性に対する人権侵害です
お前ら全員も俺も死んでも社会は普通に回るし困って死んじゃうなんて奴はいない
少子化含め人口を増やそうなんてのはただの金持ちのわがままに過ぎんのよ
例えば人はステーキが食えなくて死ぬ人はいないよな
ステーキを作る料理人は絶対に必要ではないよね
金持ちはそのステーキを美味しく作ってくれる料理人がいないと満たされないから
人口増やして作れる人がいなくなるのを防ごうという事
貧困層からすればステーキとか要らんから人口が増える煩わしさの方をなんとかしてくれと思うわけよ
現実的な話で言うと介護も土方もそんなに必要ない
道路もいらん車持ってないからね
土方も1000人もいれば十分介護も介護しなきゃ生きていけない人は死ぬのが自然
人口増やせと言ってる
快適さを失ったところで死ぬわけではない
例えばUberとか自分で取りに行けよって話よな
わがままがすぎる
それが民主主義だよ。何事も間接的に国民が決めるんだよ。国家じゃない。全員で話し合いできないから代表を選挙で選ぶの。
そろそろ人工子宮みたいなもの作れないのかね？
掃除洗濯夫がやってるわ
今の時代女性は家事料理しなくてもいいから昔の人はすごいわ
人間の本質は変わらん 出来たら捨てたくなるだろう
でも産ませようと努力する事すら人権侵害だと言うならそんな人権要らなくね？
当然人間なんて滅んでしまえという破滅信奉者はポイで
世界的に人口増えすぎたから減らすべきとな
お？統一さんの布教活動ですかな？
統一協会文鮮明教祖『日本の国民は多すぎるから5000万（人）くらいにしたらいい』
https://news.yahoo.co.jp/byline/tadafumiaki/20230101-00331006
それがいいかな
500万ポンと払えるぐらいの家なら安心して育つ
国そのものがそういう方針に変わらないともう無理かもしれんね
国が引き取り育て
子供が欲しい家には養子として
産ませようってのがそもそも間違い。子供を作る事は本能の部分なんだから商業的な感覚が入る事自体がすごく気持ちが悪いんだよ。ブロイラーかよ
子供を売買する市場を作るかしかないな
僅か100-50年ぐらい前までは、
家のために結婚して子供設けるのが普通だったんだよ
100年前は大半の人が職業を世襲していたからだよ
公教育が貧弱だったのもあって農家も商家も職人も先祖代々子々孫々、農地や資産を受け継ぎながら同じ仕事を続けるのが普通だった
今の非世襲サラリーマンだらけの社会に家の跡継ぎの必要なんかない
外国人女性を入れて日本人男性と繁殖してもらって日本女性を消滅させたほうが早いのかも
外国人女性が日本人になればいいという事だな
女性様はあきらめが良くてすごい
80億は飲み水と食糧、住居と雇用とキャパを越えてる
多すぎるんだよ
もっと世界的に広がればいいのにな
まあ、どうせまともに育てられないだろうし。
政治家が酪農家気取りなんよ
鶏とか豚のように国民を思っているから子供を増やすとかいう考えが出てくる
まあ先進国としてのシステムが破綻すればまた上向くかもね
社会性があるのは結局男だから
女は「何もかも男のせい」と逃げるが
そこから女を拘束する時代がまた始まる
自ら蒔いた種だ
この視点は結構鋭いと思うんだよな
今みたいな日本で生まれてきた子供が成人になった時幸せになると思えるのは
よっぽど自信過剰か能天気のいずれかじゃないか？
要は日本をもっと庶民にとって暮らしやすい世の中にする事が一番の少子化対策よ
そしてそれは政治家さんにかかってる。小手先の対策じゃダメなんだ。抜本的に改革せんと
経済的問題・教育的問題・倫理的問題などを親個人に押しつけ過ぎだと思う
結果シングルマザーとかは超苦労してる訳でしょ
国のために産んで欲しいならもっと国が支援すべきなんだ
ほとんどの人間には記憶力がないからね
昔の日本がまともだったと根拠なく思い込んじゃうし
数十年前の日本でも「お先真っ暗」と連呼するメディアがあったことは記憶の片隅にも存在しないさ
だからこそマスメディアが支配してられるんだしさ
「産みたくない」というとわがままになるから
「人権侵害」くらいは言ってくるだろうと予想してたが
やっぱりなという感じしかない
次は出産は愚か結婚もしない上に
「国は女性優遇金を出すべき」と言い出す
最後は気に食わない男はその場で処分できるように法改正を迫ってくるよ
いいわけ
子供が欲しくない人はお国のためになんて産まなくていいと思うよ
今どきカミカゼ特攻隊じゃあるまいし
人生の重大な選択を「お国のために」なんて理由でする必要はない
子供いらないって公言する親に育てられるほうが
今の社会状況云々よりよっぽど子供が可哀そうだしね
誰の何に対するだ？
好きに生きた方がいい
一生なんてあんがい短いんだから
そんな事言い出したら
子供産むか産まないかは完全に個人の問題であって
国は一切口を出すべきではないし対策も必要ない
って結論になってしまわないか？
｢子供産まないことが社会を崩壊させてる｣
って自覚してるの？
何も考えずに｢子供うみませーんｗ｣とか言ってない？
社会が悪い社会が悪いって行ってるけど社会壊してるのは子供産まない女だよ？
国のために子供産むなんてサイコパスだよ。そんな人が居たらね。多分そんな考えで子供産んでる人は日本に一人もいないと思うよ。性欲のためか承認欲求のためのどちらかだよ。でも国のために産んだ事にすればマウント取れてお金も貰えそうだからそう言ってるだけ。真に受けたらダメだよw
自由選択でも「推奨」するのは別に構わんでしょ
例えば教育だって義務教育は中学校までで後は自由だけど
露骨に高校以上への進学を推奨してるし補助金も出してる
それでも「学校なんて嫌だ」という人は「お国のために高校に行く」必要はないよ
だから推奨するために補助しましょうと言ってるんだけど。間違ってるかな？
別に産むのを強制する法律をつくれなんて事は一言も言って無かろうに
子育てにも補助はたくさん出てるよ
でも負担がゼロではないし、子供いらない人に金払って産んでもらう必要はない
学校だって負担はゼロではないし
通学して国から金がもらえるわけではないようにね
推奨自体がダメなの。わからんかな。例えばこれがありなら産ませないように推奨もありって事だよ？今は増やしたいんだろうが何かの都合でもうちょっと人口減らしたいなと政府が判断したらな。
むしろ今の時代に生まれて自由度高くて結婚もしなくていいし子供も産まなくて良くてラッキーと思いつつ人生をエンジョイしてる
子孫もいないのでこの先この国がどうなろうがどうでも良いし
老後に備えて貯蓄あるのみ
無駄な少子化対策なんてしないで人工子宮の研究費に当てればいいのに
移民以外でな
簡単だよ。収入を増やす。
たとえば消費税をやめる。
これだけで子どもは増える
時間がないと子育てなんてできない
実際に国会議員や有識者なんて子育て何て全然してない
家政婦に丸投げ
収入が増えれば専業主婦も増えるよ。
働く必要ないんだから
インフレしてるから一人の稼ぎだけで暮らす社会システムではなくなっている
共働きで時間が無いから子どもを持たない高所得夫婦が多くなっている
つまり金より時間の方が子育てに必要な時代なんだよ
インフレはしてないよ。
インフレだったら賃金も上がるはず。
ところが物価だけ上がって賃金下がるというスタグフレーションが今。
なかなか最悪ｗ
10月から最低賃金上がるよ
時々はニュースみようね
東京都の最低賃金の話をもしかしてしてる？
不景気かつインフレーションが起きている状態がスタグフレーション
スタグフレーションの最中はもちろんインフレだよ
インフレの定義は消費者物価の上昇であって
インフレなら必ず賃金が上がるはずとかいうのは５ちゃんねる経済学特有の珍説
だから給料は上がらんのさ。
父親と息子が同じ会社に入って父親のほうが初任給高いという地獄
モテない、人間のシステムが絶対だとおもってる話だよね
まず人間は生き物
結婚相談所で便宜上の相手探して、子孫をのこせみたいなことではないのよw
まず好きな人と結ばれる
この人と子供を育てたいか
二人で一緒にいたいか
個々の自由です
誰でも所得を得られる時代でw
子供を強制する話は人権に踏み込む話
それはない
この30年余り、平均賃金は下がっても初任給は上がり続けてきた
バブル以降の日本企業は一貫して年功賃金の傾斜をなだらかにしてるんだよ
父親が高給の一流企業（ただし金融系除く）で、息子が最低賃金のバイトとかならもしかして、というレベル
実際そうだよ。
日本で一番大きい電機メーカーの話だが
日立の初任給もずっと右肩上がり
今の高卒初任給が30年前の院卒初任給より高いよ
だから実際にあった話だってばｗ
キミ親子で同じ会社に勤めてないでしょ？
日本んで一番大きい電機会社の話だ
日本で一番大きい電機メーカーは日立だよ
昭和後期からずっと電機は日立、東芝、三菱の順
キミは親子で日立に勤めてる？
少し前に定年を迎えるまで40年日立の下請けだった
それなりに個人的な友人もいるし、初任給くらいは知ってるよ
あの会社は公共入札が多いのもあって給与テーブル公開してるしね
本社に親子で勤めてる人しってたら聞いてみ。
ちょっと社内で話題になったｗ
全体と個を切り分けるのが男
切り分けないのが女
意図した論点ずらしじゃなくて
もともと女って私の問題と社会の問題を同じ視点で語るんだよ
ここを理解しないと女と議論出来ないんだけど
理解して女と議論しても無駄という面もある
ネットには「男は○○だけど女は□□」みたいな書き込みがあふれてるけど
あれ全部女性なの？
このスレにも全体と個を切り分けられてなさそうな書き込みいっぱいあるけど
さあね
女みたいな男はいるけど、
男みたいな女って会った事ないね
必ずこういうのが出てくるのな
うちの姉ちゃん知らんからそんな事言う
まあ家の中限定だけどな
SNSなんかで拡散とか間抜けにも程がある
どんどん社会の空気が悪くなっていく
八方塞がりの状況で悪手しか残ってない負のスパイラルだよ
歳を取ると尚更ね
確かにそう思う
そういう人でも幸せに生きられる日本であって欲しい
そういう国こそ素晴らしい国
少子化対策って間接的に 中出ししまくれ 育児で苦労しまくれ 言ってるのと変わらんぞ？
むしろ国が積極的に、どんどんくっ付きなさい中田視しまくりなさい
って言うぐらいしないと少子化対策って進まないかもな
そこで女性の多様性だの社会進出がどうたらこうたら言ってるからややこしい事になってる
まあでも、育児で苦労しまくれってのはさすがに酷なので
その苦労を少しでも軽減する策を国は取るべき
それに納税しているうちで教育に使われる予算は先進国では最低クラス。批判するならもっと別の分野の無駄遣いでしょ。高齢者へのお金とかね。
本人の責任じゃないし家を継げ何て言う親も最近はいないのに
何で自分で自分を苦しめて国に八つ当たりするんだろうな
なんでそんな考えになっちゃうのかねぇ。むしろ子育て世帯は納税は少ない。各種控除もあるし子供の分も払ってないだろ？子供もインフラ使ってるのにな。手当まで貰ってる。それら全て老人や独身が納めた税金が原資だ。大体自分の都合で産んだ子供だろ？何が国のためだw人のせいにすんな。
子供がこのまま減ったらいずれ国が弱くなり
そこに隣国が攻めてきたら滅びるってこともある
状況は国レベルの深刻さなんだが、
子育て優遇ズルいとか、足元の損得でしか議論出来ねぇもんな
減らすのは既定路線でしょう
世界の人口も明治維新以降の日本の人口も増えすぎ
ただ急激に減ってるから問題になってるだけで
日本の人口密度は高いよ
世間体だけで結婚するなクソ女
もう早めに安楽死させた方がいいね
生産性低すぎる
むしろ滅んで外国人に管理統括してもらいたいね
産まないんだから。
保護者の責任次第は忘れずにどうぞ
マジでこうなる未来しかないからだろ
現代人間抜けすぎん？
特に小泉とか竹中とか台頭して時期の現代人は猿以下と思われる
お前らは勝手にシングルで死ねばいいだろ
余計な真似すんな
持続可能を歌う企業に努めてたら、詐欺だな
おかしくなった
産む機械が喋った！！！
それだけ物が売れなくなるんだけど
個人の好きにすれば良い
出た内需バカ
いや馬鹿はお前だろ
頭悪いな。
子供に控除なんかないし、子供が消費する分消費税も払ってるから世帯として払ってる金額も多い。
何より将来の納税者育ててる。独身は年取ったら国に養われるだけでしょ。
物価爆上がりだけど税金もガンガン増やすぞ
でも子供は産めよ?
マジでイカれてるわこの国
0歳から中学校卒業（15歳になった後の最初の年度末）までのお子さんを育てている方には、社会保障のしくみとして、お住まいの市区町村から「児童手当」が支払われます。
16歳以上のお子さんを育てている方は、一定の要件のもと、本人の所得の額から、一定の額を差し引くことができます。これを「扶養控除」といいます。
※ 例えば、16歳以上19歳未満のお子さん（一般の控除対象扶養親族）がいる方は、お子さん１人につき38万円を、19歳以上23歳未満のお子さん（特定扶養親族）がいる方は、お子さん１人につき63万円を差し引くことができます。
金が理由の人もいる。
金が理由の場合、国として手当てし易い。
だから、各種の金銭的支援がある。
それは、国家を永続させるため。
それだけの話やろ。
少しは責任感じろよ亡国の政党。
成人のお子さんを扶養する方が控除高いってなんで？
日本人を大学に通わせるために仕掛けた壺の罠
少子化解決するには低学歴を増やせばいいんだよ
ヤンキーとイスラム移民は自民に搾取されてないから経済的に豊かなんだよ
構ってちゃんかメンヘラ
女性が全員そう言って産まなかったら即座に人間は滅びるのだが
人権もへったくれもないわ
増えたら子供育てる金なくなるわ。
必要以上の金得てしょうもない２世作ったり不倫してるのが上の連中
だしな。
税金と生活コストが吸い取られまくって高くなりすぎなんだよ
なんでもかんでも女かよ
女々しいな
男だって責任あるんだぜ
金もない、手伝う気もないくせに
猿みたいにやることばかり考えてんじゃねえよ
それな
全体の話と個人の話を切り分けられない人が一定数いるって事
女性の働き易い環境作りもそうだが男だけじゃ労働力も足りない中で女性に依存し過ぎる社会もどうかと思う
漫画のハーレムじゃねえんだから
孕まして奴隷とか頭腐ってる
金稼いで来いよ
ただの暴論で報道がやる仕事としては知能が足りなすぎる
どんだけ頭悪いんだよ
子供を産む環境整備を税法で守りましょうって法理なのに恩恵を受けときながら
子供を産まない選択ってのは結婚できないクズ以下の寄生虫ではないか？
少子化になったのも女が働くようになったせい!!
でも専業主婦は寄生虫!!
頭おかしいんかコイツら
配偶者控除に子どもの有無は全く関係ない。
制度趣旨としては、配偶者の家庭内労働にも、
基礎控除並みの控除あって然るべきという考えで、
本人に所得がないから、夫or妻の所得から、控除する。
不当に優遇されてるのは間違いない。結婚も出産も自分の都合で好き勝手ににやった事。各種手当も同じ。ゴルフ手当ぐらい荒唐無稽。ゴルフだってお金かかるし大変なんだよ？って言われてもピンとこないだろ。
そんな説は初めて聞いた
特別控除枠の家内労働者と混同してないか？
家庭内労働を税法で認めるならうなぜ内縁の妻が控除対象にならない？
独身者や共働き家庭の「お手伝い」経費が認められない？
専業主婦の扶養控除の制度主旨は家族制度維持であってつまりは子作り
推奨なんだよ
フェミなら真っ先にこう言う主張してそうなのに。
でもしない限り未婚化も少子化も止まらないのは事実
昔のSF小説そのまんまだわ。
子育ては大変の経験談てんこ盛り
そりゃ産まないっしょ
動物からさらに一個上のステージに進化しない限り交尾したいだけの豚と変わりのない存在
糞以下だわ
誰も産みたくない奴に強制受胎なんか言うとらん
なーにが人権だｗ
こういうアホに権利を与えたから社会が狂っちまったんだな
だから頭悪いって言われるんだよ。減らしたいフェーズで産まない事を推奨（強制ではない）ってやったら人権侵害だって騒ぐだろ。出産に他者が口出しする事自体がダメな事なんだよ。そもそも推奨する事自体がダメなの。産めとも産むなとも言うべきではない。
＞出産に他者が口出しする事自体がダメな事
価値観アップデートしろよ
そんな余裕社会にないよ
アフリカ人に産ませるか？
アップデートって悪くなってどうするんだよw民度が低い国だなとは思うがそこまで墜ちる事はないだろ。目的と手段を履き違えてる。一人っ子政策って良い事だと思うか？ベクトルは同じだぞ。どうせ墜ちるなら出生率を上げるなんてカッコつけずに繁殖率を上げるぐらいまで振りきっちゃえよ。アホすぎる。
次は自分が産み育てなきゃダメって分かりそうなもんだけどな
自分の社会保障とか福祉を誰に支えて貰うつもりでいるんだろう
自分の老後の面倒を見させるために子供を産み育てたんですね。いい親だなぁ。
何言ってんの？社会保障とか福祉ってそんな狭い範囲で面倒見るもんじゃないけど？馬鹿なの？
社会全体で支えるもんだぞ
そんな事は563に言ってやれよ。あお前かw
それでわがままとか言われても知らんわって話
仕事もして納税してる時点で国民の義務は果たしてる
勝手にやらせてもらうよ
低学歴の男も価値がないんだよな
必要なのは優秀な男の遺伝子だけ
子供手当てを爆上げすればいいのよ
女の子もだよｗ
勘違いしちゃいかん
女は産めさえすればいいんだぜ
根本的に繁殖力が違いそうな雰囲気がある
ただし、国家の維持には次世代が必要。
それが足りなくなってるから、補充してくれる者に国家が施す。
ただそれだけのこと。
このまま国が衰退すれば娯楽も無くなってまた子作りの意識が芽生えると思う
全部自分の主観で言ってるけどね
見た目任意にしておいて気に入らない方に陰湿に嫌がらせを続けるってのが日本の文化だよね。ワクチンとかマスクと同じ。何かカッコつけちゃうんだよな。
人類は滅亡する
まあ、これ以上少子化進めば移民入れるだけ。
川口が日本の未来になるだけ。
え？めちゃめちゃ増えてるんだけど。増えすぎて滅亡って事か？確かに何事も程々がいいよね。
人間殺しに来てるから
子孫残さないになったのも
また自然の摂理か
知能は遺伝するから却下
児童手当は900万ぐらいの収入から所得制限かかって減額、1200万以上の収入だと一切もらえない。
比較的高収入の世帯は中学卒業まで扶養控除も児童手当もなく過ごす。控除もないというのはそういう世帯にとっては間違いではない。
1200万が富裕層かといわれると、都心だと全然そういうわけじゃない。税金でいっぱいもってかれて手取りで850万ぐらいになるし。それで子供2人3人で大学いかせたいってなると、金銭面で諦める人も出てくる収入レベル。
ナニが増えてるの？
人口
1日でも早く、1人でも多く産んでもらわないといけない状況なんよ
ここは諦めが肝心
国が滅ぶより先に地球が滅ぶ
心配しすぎだわ。日本なんて温暖だし住みやすいとこだから絶対に滅びないよ。日系日本人が少し減るってだけ。何の心配もない。
もう温暖ってレベルじゃねーだろｗｗ
世界有数の豪雪地帯だし、夏の暑さは常軌を逸してる
昭和なら男が稼げた時代だから子育てする余裕もあっただろうけど、
今の男は稼げないから共働きしながら女が子育てする事になるだろ
女の負担が重過ぎなんだよ
女が安心して子育てに専念出来るくらい男が稼いでから産めだのなんだのほざけって思います
異世界から来た人かな
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.html
582からの流れをちゃんと見てからレスしろ
でも女って、夫が「子ども育てるのは任せておけ、お前は何もしなくていいよ」っていうと福原愛みたいに子ども奪ってでも育てようとするじゃんwww
産めないなら金出せって事で
病気とか障害とか関係なく一律でさ
そりゃ幸せにはなれませんわ
つまりこれにキミは不満がないと？文句はないとｗ？
なーわけないよなｗ
奴隷じゃないんだからｗ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
全部政治のせいなの？
「奴隷でなければどんな人間も例外なく少子化対策に文句があるはずだ」ってこと？
なんで？
そりゃそうでしょ。
庶民からは通勤手当まで税金かけといて、自分たちはこれ。
これが政治のせいでなければなんなん？？
少子化対策といったいどんな関係が？
税金で遊びにいってんじゃねーって話だよな？
え？
ここ少子化対策は人権侵害だってスレではないの？
国会議員、地方議員、知事、市町村長の海外視察が何の役にも立ってない、議員外交だの自治体外交だの全部やめちまえって話なら
別のスレでするべきでは？
そうだねｗ
ただ、子どもが嫌いだったり子どもを育てる心の準備ができてない人にまで
子どもを産めというプレッシャーをかけるのはかわいそうだと思うよ。
親も子も
親や子は知らんけど
政府の少子化対策はプレッシャーかね？
政府が「技術立国を目指して研究者を増やします」って決めたら研究者になれというプレッシャーを感じる？
日本人ってお上に従順なところあるからね。
戦争だってそうだったじゃん？
君ってそれが全部なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・・・
内容のない生活してるね・・・
ぜんぶとは？
自分のレス追えｗ
うんこ脳ｗｗ
この人何急にうんことかいい出してるんだろｗｗ
オマエがバカだからｗ
きっかけは>>607に噛みついたバカな君のせいだろ？
独身貴族だのバチェラーだのぬかす連中から独身税を取り立てて強制あしながにしておやり！
また、パヨクの亡国論かよ
少子化どーすんだっての、人権も良いが肝心の人がいなくなってんだよ
研究者にならないのなら金払えとか言わなきゃ大丈夫じゃね？
いったいどんなデタラメ病院なんだ
べつにキチガイが生まれてきてもいいんだろ
おまけに育てられない低知能
さらに貧乏
ちゃんと生きてりゃちゃんと人間らしい生活はできる
こう言うくだらない生き物は淘汰される、それだけだ
ちゃんと生きてるにはフルタイム最低賃金で働く事は含まれますか？