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インドネシア｢日本の中古電車輸入禁止｣の衝撃
世論は導入望むが｢政治的駆け引き｣で国産化へ
高木 聡 : アジアン鉄道ライター
2023/07/19 4:30
「日本からの中古電車の輸入は一切認めない」――。半年以上の議論の末、これがインドネシア政府の出した答えだった。
6月22日、中国の支援で建設が進むジャカルタ―バンドン高速鉄道の試運転への乗車を終えたルフット・パンジャイタン海事投資調整大臣は、同鉄道ハリム駅に集まった報道陣に対し、
「最終決定として、日本からの中古通勤型車両導入の禁止を下した」と発表。また同時に「新車は3編成（36両）のみの輸入を許可する」と発言した。
時と場所からして、政治臭を感じずにはいられないが、実際には前日の会議で答えは出されていたという。会議の結果が政府高官の一声で覆ることは起こりうる。
が、現政権下で事実上の最高意思決定権のあるルフット海事投資調整大臣の口から語られたことで、これは決して覆らない最終決定となった。
日本の中古車両輸出は不可能に
https://toyokeizai.net/articles/-/687594
国産作れよという声が上がっても仕方ない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Chinese-eunuch.jpg
あのジョコとか言う栄養失調みたいな大統領がチャイナの工作員
これで何回目だよ
昔からだよ。
反日親中。ついでに親北朝鮮。
ヒント インドネシア新幹線
相手にしないのが一番なのに、コロナ後の天皇皇后の最初の公式訪問国にこんな糞チャイナ工作国家を選んだ害無症と宮内庁ってガチで糞。
韓国製はポンコツだし
日本人どんだけ嫌われてるんだｗ
そうだろ日系企業がインドネシアで安く生産して輸出する話まで決まってんだろ
何考えてんだよ
赤字体質のくせに物は大事に使え
チャイナのハニトラには抗しがたい
ウーマン
コピー出来ないから日立川崎の二強
日立､中国退け｢ワシントン地下鉄｣受注の裏側新工場を建設し､川崎重工業の牙城に食い込む
2021/04/05 4:40
https://toyokeizai.net/articles/-/420715?page=3
日本車輌
(*ﾟ▽ﾟ)ﾉthx
日本がアメリカに払ってる旧思いやり予算なんて可愛いもの
まあ、それは言わないお約束
何があかんの？
アジアとは関わるな
oda打ち切って縁切れや
要らないのなら別の国に譲るだけ
そりゃ韓国なんかと比べ物にならないほどの反日だもの。
韓国のような縄文からキャッチアップされたのでなく、
それまでオランダのご加護で当時アジアでいちばん豊かな生活が送れたところを
日本にぶちこわされたんだからな。
当たり前の話だ
そのうち日本人がインドネシアに出稼ぎに行くようになるぞ
下手なんじゃなくて、オールインワンでできるような大企業がない
クソシャップ製はポンコツのゴミだしなw
不正改ざんで騙してきたし
理由は簡単で、日本で作った新車の3倍以上もかかったため。あと高温多湿なため耐久性もなかった
知らんけど
シナと相思相愛なんだし
ネトウヨは見逃してるけど
だから木場の港には丸太がゴロゴロ浮かんでた
ある時インドネシア政府は丸太のまんま外国に輸出するのを禁じた
自国の製材加工業を育てるためだ
普通の国が、普通にやりたいことをやってるだけだろうが
今のインドネシアではコスパに見合った103系も作れない
いわゆる発達は他人の意見が違うのが許せんらしいよ
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/a/1aebc_1635_be4d32c6e25e846b577cec3470078e9a.jpg
購入したほうが良いと思うけどなぁ。
中国は標準軌だから改造が必要になるだろう。
国産化とか民族性で無理じゃね
反日親中の典型国家
そこをコロナ後の最初の天皇公式訪問に選ぶ害無症と宮内庁ってガチで税金ドロボーなんてレベルじゃない
マレー半島はインドネシアとは関係無い。今のマレーシアとシンガポール。
ちなみにマレー半島はイギリスの植民地で、インドネシアはオランダの植民地だった
今アフリカに大量投資しているのも次世代の華僑を
アフリカで育てるためかもしれない。
1つずれているぞ
人口めっちゃ多いしな。
これから伸びてくる国だと思うよ。
外国投資で栄えて見えても自分たちでは何もできないよ
南米カトリックも同じだが
カドカワまで行けるなんてすごいな
あの天コロ夫婦にはお似合いじゃねーか
日本だけが追い出された
人口は日本より多いし
いずれ日本を追い越し
報復のためにジャップに原爆投下すると
わめいてるインドネシアにODAなどさんざん貢いできた壺ジミン
インドネシアって親日だぞ
中国人の工作にやられてんなよw
別にかまわんけど
バカ支那みたいに裁判で負けるような事だけはするなよ(笑)
はぁ？
ふざけるのも大概にしとけ
中国が昔から工作してんじゃんw
デビがよく言ってるわ
親中親北朝鮮だぞ。
無い無いw
北は知らねーけど中国は無いわw
一番つまらんのは儒教国家な。
アメリカのご加護で先進国ヅラできるようになっただけ。
インドネシア新幹線
親中国家って世界に無いんじゃねーか？w
まぁ好き嫌いで外交してる国はチョンぐらいだけどなw
まったく進まねーでイラついてるぞw
経済的影響力ではとうに勃興したチャイナの方が日本に勝っている
こういう経済事象を、親日だの反日だの無駄にエモーショナルなだけの
役にも立たんモノサシでしか見ないトンマども
中国は貧乏で何も無かったから成長が高かっただけで
今は天井打って終わったな
そうだよ。日本を捨ててご中華様ーってちんポしゃぶってるのな。
中国がケツ穴広げて謝ってるわw
新幹線の件がなければあんたの話を聞く耳もあったんだけどな
世界最大のイスラム国家
中国人の工作ならやめさせるか弁解すれば良いのに
やらない
つまり反日国
これ以上日本のモノが増えるとインドネシアが日本になってしまうとの危機感から
輸入禁止になったってニュースで解説してた
そりゃ「中国の圧力があった」とか証拠もなしに言えないだろう
マスコミ関係にも中国資本入ってるし
もともと北朝鮮大好きな国だしインポネシアは
ネシア政府は「いつまで舶来品に頼ってんだ。中国人見習えよ我が土人ども」と笛吹いてる
ネシア人が踊らんだけで
MRJ
テクノスーパーライナー
バルミューダフォン
わかります
まるで日本だよな
セブンペイがそれだし
こんな国に協力なんてしなくていい
馬鹿？
発達揶揄する前に日本語頑張ろうな
すげー肩書だな
癒着はどこの国にもあるしな
インドネシアはそもそも反日
北朝鮮と仲良かった時期すらあった国
それを理解すれば、インドネシアにとって
至極当然のことをしただけなのわかるよ。
あのジョコとか言う大統領は100％チャイナの工作員。
そもそも高速鉄道は日本の新幹線でほぼ決まってた。それが突然チャイナとのコンペになり、更にチャイナ発注に切り替わったのは
全部あの工作員野郎の仕業。そして、それが全然上手く進まないってんで、国内で批判が高まると、突然日本に擦り寄ってきて
金と技術だけをタカろうとしてきた。チャイナの工作員だけじゃなく性根は朝鮮人レベル（失笑 そしてとことん反日。
重要だ。人口は国力。
2.738億 (2021年)
昭和からネシアは進歩できない国、土人どもと笑われていたもんだが
気が付けば我らジャップも同じレベルに落ちたってことだなｗ
スマホもデジタルサービスもＥＶもＡＩも海外にとられて政府はインバウンドで食ってくとほざき
大衆は最低賃金あげて財政出動して社会保障増やして減税すればすべて解決とほざく土人国家になったｗ
すげー工作員大統領だよな。普通、チャイナのあの九段線なんて見せられたら、南シナ海に面してる国なら警戒するのが当然なのに。
ただ地図で領海主張するだけじゃなく、実際に漁船や公船が九段線の内海を我が物顔で取り締まってるからな。
軍事兵器も購入していたがKF-21の開発費と購入を踏み倒し
やはり障害者なのか？
新幹線の件でわかるだろ。
むしろ行かなきゃわからないってのが
殺されなきゃ命の価値がわからないと言っちゃうDQNと同じレベル。
で、行ったことあるのか？
それは支那人が言ってるだけだから無視でOKよ
誰がどう見ても反日＆親中国家だろ。お前こそバカかマジで（大笑い
戦闘機開発じゃ韓国はスパイ行為バレてるし
お互い様やで
約束事は常に流動的な国なので大きな案件は危険だ
日本がAmazonに蹂躙されているのを見れば然もありなん
日本の車両禁止にしといて他から輸入したら意味わからんけど
意味わからんというか完全に癒着
正直もう関わらんで欲しいわ
日本はいろんなことを相当大目に見てもらってる
で、行ったことあるの？
まさに刑務所にぶちこまれないと罪の意識を感じない無脳症そのもの
・老人や病人や障害者はさくさく死んでくれて
・資源もそれなりにあり
・人口規模も大きい
とまぁ発展する下地はそろっていて何十年も前から次の中国はネシアとインドと言われてきたんだよ
じゃあなぜ発展しないかというと国民が怠惰でそして無能なのにプライドだけ高いエテ公なんだよｗ
ネシア人の８割は今の日本人でいうと高卒非正規手取り15万みたいな連中かな
そして１割は犯罪・不正でくってる連中で残り１割が必死に働いてる国
こんな国をなんとかしよう、生産性を高めよう、もっと勉強してもっと働け土人どもと
ネシア政府が動き、そしてやっぱり内製化に失敗して輸入するのが連中のいつものパターンかな
他にある石炭資源を使い国産工業化を目指してるが脱炭素の流れで無理だな
マジで外人に金撒くのやめろよと思うよな。
返ってこないわ仇で返してくるわ意味ないどころか害悪だわ。
後は親に聞いてもらいなさい
「どうしてぼくは人間として最低限の性能をもって生まれてこれなかったの？結婚したかったよう。悔しいよう」と他人に言うなよ
嫌われてるんじゃなくて
外務省、経産省、国交相、首相が無能なだけ
かつてのシナ同様 また技術をゴッソリ持ってかれる
>>33参照
一部のバカは世界観が天気図そのものだから
中国韓国しか思い浮かべられないだけ
昔っからのことだが、東南アジア、東アジアで華僑に経済を
牛耳られずにいる国は日本と韓国くらいだよ
近年、東南アジアにおける経済的プレゼンスで、チャイナが
日本を上回るようになって久しいからこういうことが起きてる
だけだ
中国べったりだから
わざわざ関わる必要ない
元から反日だぞ
中国韓国北朝鮮しか反日じゃないとか言ってるのがバカなだけで。
もちろん日本以外みな反日というのもアホだが。
20世紀で終わってんだよ
アメリカも離反させるために
反日洗脳してたよ
そして10年後にジャカルタ行け
そしてまた20年後にジャカルタ行け
もしくはトヨタの駐在員にでも話を聞け
俺が言ってる意味がわかり、反日がー華僑がーなんてピンボケネトウヨ発言だと理解できるわ
華僑が支配してるんじゃないよ
華僑しか真面目に働いてない国だよ
日本の電車の導入とかあり得ないです
別にいいじゃ？
中国みたく日本から半分入れて技術パクるとか強かさが足らんよな。
インドネシア日本語学習割合高いんだよな、中国がこれからどれだけ大変な不良債権処理やらないといけないかわからんのかな
万能壁画お疲れ
＞それまでオランダのご加護で当時アジ＞アでいちばん豊かな生活が送れた
＞ 日本にぶちこわされたんだからな。
バカ？
植民地時代は餓死者が多く平均寿命は35歳で、オランダの国家予算の30％を搾り取った。農村の人口が激減して大学などのインフラを作らず愚民化政策だぞ。
国産を作り工業を発展させ世界的に無視できない野望があるんだ
あれでアメリカ人がジャップが歴史修正したと激怒
アメリカの歴史ではジャップはインドネシアを植民地にし
現地人を大虐殺したことになってる
それをさもジャップが独立に協力したかのように歴史修正してるから
現場はここに気づいて、半導体をあまり使っていない2世代前の電車システムが最適と何度も報告しているけど、トップが金で動いているからどうしょうもなかった
ジャカルタ・バンドン高速鉄道「350km達成」。中古車両も購入禁止
オールジャパンからオールチャイナに
ジャカルタ～バンドン高速鉄道の建設にあたり、特に軌道・信号・通信、車両に関しては、中国で使われているものと全く同じ製品がそのまま持ち込まれている。だから納期が早い。
問題点
・AIIB→国金市場からの中国の借金であり当然アジア開発銀行の金利よりバカ高い
・線路脇の土地や都市開発や所有は中国側。イが反対
・予算超過分の補填のないまま開業。誰かがこの不足分を肩代わりしていることになる。政府がバックにつく国営（国有）企業、いや国策企業だからこそできる芸当。
超過額が合意されたのみに過ぎず、中イの負担比率を4：6と主張する中国側と、中国負担とさせたいインドネシア側の議論は未解決
予想→結局、イは高利の借金を返せず、鉄道およびその周辺の開発地を中国所有だと言うのではないか。その頃には中華ワイロを貰ったイ政治家は他国へ逃走
ほぼ正解
わざと相手してる
マラッカ海峡を封鎖されたら中国の輸入量の8割が届かなくなっちゃう。あっという間に干上がるから台湾侵攻なぞ夢のまた夢。
既に用はない
日本の中古車両ならそのまま使えるという利点を捨ててまで禁止するのか。
タイなんかも華僑ばっかだもんな金持ちは
東南アジアなんか中国なんだよ
同じ民族なんだよ
大昔、どっかの半島へ大支援したのにそうなっていない事で普通にダメだと証明済みなのに
新幹線の時の恨みは永遠
台湾侵攻といえば今日安倍夫人と蔡英文総統が会談するんだよな
てか今の先進国以外が発展なんかしたら地球の資源は無くなるんだし
貧乏なままでいてもらわなきゃ世界が滅びるのにな
支援なんかしてるふりして搾取し続けなきゃいけないのに
奴隷は必要なんだよ
儒教の方がマシだよ
中国韓国台湾香港シンガポールに日本
東アジアがイスラムやカトリックより下だと言うのかね
アホか
どんだけの技術か知らんけど
ジャップのプロパガンダと歴史修正主義と批判して
宣伝してたことさえ知らないネトウヨ
習近平にもチャンスは与えた
どのような結果となろうが受け入れるしかないよ
それですら当時のアジアとしては桁違いに裕福だったんだよ
当時のインドネシア人は誇りを持ってオランダ語を話したんだよ
マラッカ海峡があるからね
韓国はキリスト教
中国や北朝鮮は政府そのものが宗教w
単にネトウヨの世界観が天気図そのものだっただけ
つまりインドネシアのことは知らないだけ
支援とか止めて無視するに限る。
インドネシアにただでくれてやっていた中古車輌もわざわざとっておかずに分解リサイクルすれば良い
戦後インドネシア独立戦争が起きたけどな
シナと仲良くしてろ
もう匿名掲示板自体にこういうつまんねー手法が染み付いちゃったんだろうね
YouTubeのコメント欄にもこういう事やってるのがいる
独立の為に残って一緒に戦った元日本兵も戦後は酷い扱いだったてな
たまたま同じ時間帯に
たまたま同じスレ見てるとか
あんま無いんだよな
そうこうしている間に発展が遅れて弱体化するんだろうな
せっかく日本が植民地支配を開放してもダメだな
シナと付き合うのがお似合いw
ジョコはキンペーのアナルでも舐めてろ
まさに日本のコピーだなw
飛行機の国産化にこだわったばかりにw
そんなリソースを介護ロボットに回せばどんだけマシだったことやら三菱重工さんよー
インドネシアの大統領が中国の手先みたいなやつなんだよね
あいつのせいでインドネシア人が苦労してるとか可哀想
「パクリます」宣言
日本にとって大東亜戦争は無駄だったよ
日本にとっては要らない車両を貰えってのもどうなのかなと
そりゃ日本の鉄道ファンからしたらお世話になった車両がスクラップになるよりも海外であっても現役で走り続けてくれたら嬉しいわけだけど
元はといえばJRや地下鉄が走らそうと思えばまだ余裕で走れる名車をやたらと新車に置き換えようとするのが悪いのではないか
そんな予算があるなら全駅にホームドアを設置するなり本数を増やすなりしてくれた方が利用者にとってはありがたいことだろう
インドネシア
中国 韓国 台湾と実績あるし
小賢しく日本を騙して利益をもたらしているだろ！
日本が無視して、国民の生活にまで影響が出たのなら支持されなくなるよ。
確かに
日本の技術のおこぼれを享受したほうが発展は早そうなものだと考えそうなものだが
最初からわかっていたこと
無償提供でしょ
新車なら購入だが
あれ、振り返ると植民地解放なんて考えない方が良かった
そうすれば朝鮮 台湾 千島列島 もしかしたら満州と残ってたろうに
今はマンガライ駅止まりになってんだな
これ高速鉄道の方を使えってことなんかな？
８月にソフト開業つーてるけどバンドンまで一気に完成してるの？
またゴキのように湧いて来やがった
満州を一旦中華民国に返して、また北伐やった辺りで権益保護で出兵すべきだったな
東南アジアの資源が欲しかっただけ
だが下っ端の兵士はそういうのに洗脳されてマジで信じてしまったから
変な使命感持って余計無駄死にすることになった
自国では母親を40過ぎには隠居させるんだってさ
だから日本人の働いている女性は可哀想に思えるんだって
ソースは俺の嫁の職場のインドネシア人
日本に働きに来る子は教育されてから働きにくるらしく、あとすごく優しい子が多くて働き者だしインドネシア人は良いってさ
他所の国の出稼ぎ外国人も見習えよ
バカなのチョンなの
それならなんかあっても車両ごと埋めればいいし楽だよな
バカはおまえ
なんもわかんない癖に低脳な境界知能がレスしてくるな
日本もインドネシア大統領に対して強く出てほしいね
なんかインドネシアからの銅の輸出もしなくなるだの言ってるらしいし
走らせられるんだからあれはリニューアルしてずっと走らせればいいんだよ
その後通貨危機でパニクってたけどまた来るかな
東南アジア全般がそう。
こんな国に関わってもろくなことない
最初に侵攻したフィリピンなんて
解放もなにもすでに独立してたからな
1935年 独自憲法コモンウェルスで政府独立
10年後の国家独立もアメリカ議会で承認法定済み（そもそもアメリカはさっさと手放したかった）
傀儡の痕跡はゼロ
そもそも当時のフィリピンはアメリカ庇護のボーナスタイムを謳歌
搾取とは真逆でむしろアメリカが負担に苦しんでた
だからフィリピンは国際社会にSOSも出してない
1941年に日本が侵攻する大義は一ミリもない
確か二束三文で売ってたんでしょ。
日本が戦ったから白人どもから
戦後にアジアの植民地解放されたんだろうが
バカはロムってろ
英霊達をバカにするような書きこみするな
うましかチョン
こんな国いらんだろ
右ハンドル車輸入禁止ってのもある
自国生産の新車を売りたいとかあるんだろ
そうなのか、知らないで騙されてるのかもな
そしてまた泣きついてくる、と
後進国だった国がいつまでも都合のいい日本の客であるはずがない
いつかは自立したいと思うはずだし
いくらでも銭引っ張れるタイミングだからこうなるんだ
岸田が死んだら撤回もありえる
どっかの国みたいに苦しくなっても頼るなよ
散々貢がせといてこの仕打ちは酷い
フィリピンなんてマッカーサーの私有国として独立したにすぎず、
1945年からもマッカーサーがトルーマンによって罷免されるまで、ずっとマッカーサーの私有国のままだった
アホか
中東からのタンカーがどこ通ってきてると思ってんだよ
インドネシアの方が力関係上だわ
韓国は新興系キリスト教らしいよ
カトリック、プロテスタントは少なくカルト系キリスト教ばっかりらしい
元々、華僑が資本も資産も独占して貧富の差が激しいし、
自分の個人的な利益を優先して、それを助長するとか汚職大国らしい選択やけど
でたｗ
ネトウヨ世界史ｗ
中華の飼われ犬で困ったときだけ日本に頼る
他にも似ている国があるけど
韓国は
「イエスキリストは韓国人だった」
という国だから、頭オカシイ
銅の生産の時にリチウムが採れるんじゃなかったか
植民地になる国は売国奴が多いんだろ
日本も近衛文麿内閣は売国奴だらけ
それは彼らの判断だろ。
日本が口出しすることじゃないし、技術支援などすることでもない。
日本もイギリスから鉄道文明取り入れたりアメリカからも車のノウハウも取り入れて今がある
インドネシアは車両だけでなく運行システムや保守や安全管理も日本式を取り入れていたはず
大国と違って日本はノウハウは伝えるが搾取はしないのが日本のやり方で世界からリスペクトされる一因でもある
普通なら車両だけでなく人員も全て自国から持って行って搾取できるだけ搾取する
イギリスは標準軌だったが
日本向けには植民地用とされた狭軌を輸出してきた
その後日本はマズイと気づいたものの
改軌不可能なほどネットワークが広がり今に至る
まぁお陰で日本は狭軌でも運用できるよう車体制御などの鉄道技術が向上した、
それが後に新幹線や在来線特急の発展にも繋がる
そうかな？
アジアの独立の一因にはなったんだからええやんけ
ほんで労働者は現地採用でなく中国人を連れて行く。その中国人は現地に置き去り。現地に中華街ができる
共産スパイだらけやったな
インドネシア人を研修生実習生で鉄道の基幹技術に絡むところにも押し込むかもな
他の国からは農業や工場、小売で研修生なのに
インドネシアは石油輸出国で、最大顧客は日本だった。
太客が落ちぶれて、口うるさいだけの細客になり
新しい太客が出来れば、乗り換えるのは当然だろ？ 電車だけに・・
高速鉄道で3時間から40分に短縮と言いながら中心街まで行くとあんま変わらんし、
距離も東京から静岡ぐらいの微妙な距離で既存の交通網使った方が無駄な費用払わなくて良いという意見もあるぐらい負債レガシーになりそうな高速鉄道が8月に開通予定だそうだ。
日本は石油を売って貰ってる側な
日本に泣きついてくる？ アホなん？でしかない。
泣きついてるのは日本だし、インドネシアは日本と中国を天秤してるにすぎない。
それで日本が選ばれなかった分野が多いだけ。
もしもの時は。出来るだけ譲歩はするが
同じ日本人として恥ずかしい
中国からならあからさまに嫌がらせでしかない
「日本は敗戦国」な・・・
キシダ・クソメガネの実弟なｗ
忘れてねーよ
賠償させられたしな
スリランカには借りがあるが
どうするんだろね
だけど計画ではスラバヤまで延伸だしね
バンドンは追々市街地まで延伸するか
ターミナル周辺を新都市にするかじゃね
俺はコロナ前チカンペックにしばらく居たので
工事を間近で見てたけど
あいつらのダイナミックな工事や工法みてると
そーゆーのは些細な問題に思えてくるｗ
なんでもかんでもグローバルｗでスッカスカｗ なのはバカな日本だけ
保険に加入させない、高速道路禁止、訴訟でトヨタ社長を喚問ｗとか
他国製品を邪魔する法は、アホほどアメリカにさえ存在する。
インドネシアの石油の、この金額をコッチにもっていってｗとかのソロバンを
具体的な数字で履行できるからなあ～
日本の経産省？ 無理ッショｗｗｗ（爆笑）なだけ。
イイ服着て、港区に住んで、デカイ態度で、売国しても更迭されないのが日本の官僚
韓国なんかどうでもいい
インドネシアはそうは行かない
でたｗ
ネトウヨ世界史ｗ
いずれASEAN合同でジャップに原爆投下して占領支配し
ジャップをレイプしまくると思う
技術が無いジャップ電車
欧州ではイギリス支配が一番豊かで、フランスが次でオランダは最下位。
イギリスの支配って言うとインドが思い浮かぶけど割と上手く統治してたんか
独立戦争とかやったからうまく行かなかったのかなと思ってた
日本人というより政治家だろ
どんだけ海外にばら蒔いてるのか
訳がわからん
なんの報告もないし
そんなこと考えてないだろ。キックバック狙いだろ
日本は武器輸出不可能が足を引っ張ってる、何もかも日本人自身の責任
IRAのテロが無ければな…
インドネシアは中国と仲良くしたいみたいだし
二度と日本に関わるな
金をむしり取られるだけ
儲かることだけやれ
こんにちわ
土人ネシアに核ミサイルお願いします（＾ω＾）
まるでアジアのギリシャだな
比較したらだろ、白人以外は奴隷。
シンガポールだとイギリス人とマレー人が仲良く暮らしてるところに日本軍が攻めてきて、それをマレー人と中国人がやっつけて平和になったってことになってる インドネシアもそんな感じでしょ
どれも酷いぞ
究極の選択や
国産にして責任の所在決めないとダメだろ。
だから政策としては正しい。
フランス 大反乱→分割統治
オランダ 大反乱→弾圧・強化
日本 大反乱→懐柔・緩和
アメリカ 大反乱→弾圧・強化（共同統治の手前、日本にはできなかった）
ソ連 大反乱→弾圧・強化
日本が欧米の植民地だったのを解放したなんて言ってるのはお人よしの日本人だけ
欧米人は植民地支配で苦しめてたなんてことは認めたくないから、現地人と仲良く暮らしてたことになってる
それを日本軍が攻めてきて滅茶苦茶にした
欧米人と現地人と加勢に来てくれた中国人が日本軍を撃退
平和が戻ってめでたしめでたし
これが東南アジアの歴史
NMAXやXMAXをも売らんとか言い出したらどうすんねん
中華民国軍が出てきたのはビルマの一部分だけですが何か？
ボート用船外機売らないぞ
日本では長崎新幹線が開業しているし、だいじょうぶ。
シンガポールのセントーサ島に戦争博物館あるから行ってみなさい
いやネシア人と一緒にされたらタイ人やマレーシア人は怒ると思うｗ
もしもネシア人の平均的能力が日本人の高卒非正規手取り15万でなかったらもっと発展してる国だよ
Fort Silosoか
1942年と1945年の両場面があった時の方がよかったぞ
石油を売ってもらってる立場がドヤ顔
なんで世界一じゃなかった分野とか、たいしたことないゴミが、ドヤ顔してるん？
オマエラ当時、製造を無茶苦茶バカにしてたやん？オマエラ関係ないやん？
なんで製造が獲った世界一を勝手に横取りしてドヤ顔してるん？
言っとくが製造に関わった人間で、他国や他国の技術をバカにするヤツなんて居ない
金持ちには敵わないね
木造車体だから数年で使い物にならなくなり、インドネシア号泣
あいつらを知る人ならああそうで終わること。
古代の自給自足がベストの人ら。
白人に植民地支配されてるのが適当。
しかしこれは仕方ないこと。
でも今アジアが二人負けなのは中国と韓国。
それらよりは良いだろうな。
戦争前後とか酷い
インフラや独立戦争まで色々気をかけてやってたと思うけど
日本に助け求めて
助けてくれないから逆ギレ
日本政府はこいつらを捨ておけよ
その時に日本に泣きついても知らんぞ。
中国に忖度してるんだろ
今？
2015年にはこいつらの正体見えてただろ
って毅然としてろよ
2019年開業じゃなかったっけ
しかし、技術もらおうなんて甘くね？中韓で散々な目に遭ってるのに。
竿も、玉も、取られてしまった中国人が、どうしたって？
こんな人工奇形が、中国人にも朝鮮人にも居たって言うが、
日本には居なかったからな
所詮浅ましい土人だな
それで中国は技術移管してくれたのかね
高速鉄道と同じで国が債務保証しないなら中国に売ってもらってくれ
あれ？これからの中国様がないじゃんｗｗｗ
アメリカ上院議会ですらも
水をたらふくのませた現地住民の腹の上にジャンプして飛び乗ってｗ
45口径じゃないと、基地外原住民には効かないとかイロイロやばいｗ
>>364
一度裏切られて日本側が調査した下調べの資料を丸々中国に渡してるから、
技術移転なんてしたら再び丸々中国に渡されるだけ
オランダの植民地になってイイ思いをできたのは、
インドネシアのごくごく一部の華僑だけだぞ
映画の「ラマン」の様なハイクラスだけ
一般レベルは農民ばかりだから、
オランダ人を追い出して日本兵が統治はするが、
オランダ人は支配階級丸出しで絶対にやらなかった、
現地農民に混ざって田植えをしたりする事を日本兵が軍務が暇な時はやってたりしたから、
概してインドネシア人も日本兵にはさほどの悪感情を持ってきなかった
だからこそ、敗戦になって武装解除になった日本兵が日本に帰るのを惜しまれて、
現地に残ってインドネシア独立戦争に参戦した日本兵もいた
全部じゃないにしても、インドネシアでは日本人に対する感情は親日もあれば反日も有る
完全な反日なら、デヴィ夫人がスカルノ大統領と結婚できたりはしない
お前インドネシア行ったことないだろ
めちゃくちゃ親日だぞ
よーするにこれ無視したことへの逆切れ
金の切れ目が
日本学術会議ががん細胞
国産車は冷房がなくて、冷房付きの日本車は特別料金取っていたんだよな
今は国産車でも冷房付きで、特別料金取らなくなったから、わざわざ日本車を輸入する必要なし
欲しがってる国は他にあるし
良いだろもう
製品技術やメンテナンスは自前でやらせて教える必要は全くなくなる
日本製で事故起きたら面倒だから
まあ落ち着いたらじっくり反省なさい
日本の倍以上の人口があって今も右肩上がりの国での
ビジネス無視とかできるわけないやろ
こんな結果になったワークニ政府の責任は追及しないアホ
所詮は壺民党の工作員よな
今のインドネシア高速鉄道の状況を見る限り
ビジネスとしては今回の日本の選択で正解だよ
国による債務保証を放棄して中国に競り勝ったとしても
ろくなことにはならんかったろう
変わる日が来るかもしらん
https://www.recordchina.co.jp/b905917-s25-c20-d0052.html
ロシアは日本の中古車最大の輸出相手国となっている
ありがとう自民党
石油が採れると分かったとたんに、東ティモールが独立を果たしたが、裏で米国が画策していたのはインドネシア人の常識として広まっている
米国ベッタリの日本が嫌われるのは当たり前
マラッカ海峡のおかげでどっち付かずが最も国益になる事を理解してる。
本家の韓国は利用価値が無くなったんで周辺諸国から見捨てられてるけど。
インドネシアが製造し、部品は中国から買えばいい
その方が安上がり、技術も育つし雇用を増やせるとかなんとか言われたんだろ
日本はもうインドネシアを甘やかさず、他の貧困国やアジア諸国と付き合えばいい
中古車両はそっちに出すんだね
インドネシアは中国や韓国と馬が合う
とにかく金に汚い政治家が多いのだろ
どうでもいいよ。中華とインポとの話でしかない
あぶ絵が大馬鹿なだけｗ
あの腐れ大馬鹿ミャンマーでも1兆円近く債務免除して見返りに携帯インフラ整備事業受注しようとして金だけ取られて
他所に持って行かれたｗ
もともと反日国だろ。
中韓朝台しか見えない視野狭窄がバカなだけで。
今も変わってないのかね？
そしてまた軍政に逆戻りだからね
え、ジャップのこと？
世襲だらけのジャップがいうと笑える
そうなん？
ジョコ政権で急にあからさまな反日になった印象だが
大戦の時に酷いことしてるから基本反日
当事者ほとんど死んでるから反日感情薄まってるが
あとフィリピンも反日国
隣のインドネシアが真似しない訳が無い
ただ、日本企業が30年前のように気前良く技術くれるかどうかが問題
これを前提にしないで、親日反日とかが馬鹿なんだよ。
親日なら金がある内は仲良くすれば良い。
反日は金があっても仲良くするな。
日本の政治屋はクズだから、この逆をやる。
で、こんな風にポイっと捨てられる訳だ。
別に反日でもなんでもない、技術供与がない契約はあまり結ばないしな
別に反日でもなんでも無いよ
ちょっと契約結ばれない程度でアホが反日反日騒いでるだけ
これで反日言ってたら、東南アジアは反日の国しかなくなる
東南アジアの国はとにかく金がない、インフラ整備はしたいが金がないから
ちょっと甘い言葉を目の前にチラつかされると乗ってしまう
中国はそこにつけこんで、その場だと良い契約に見える餌で釣る
おまえがアホ。東南アジアにカネがないとか浮かれたこと言ってるから日本は自由落下する。
で一つで括るのは全く意味が無い
デカいし散らばってるのよあの国は
文化も違う
んなこと言ったら日本も同じだろ。
未だ津軽と南部でいがみあってる。
同じ青森県なのに。
中流家庭にとっては教育費が大きな負担に。インドネシアの教育の現状と問題点
https://sekaiwoman.com/column/20230306/
その無料ってのも日本人が思うほどではない
ってか、日本はあまり地域格差ってのが無い
比べるなら東京とその他って感じだが、これも他国に比べると少ない
海外、とくに発展途上国だと、これが全然別の国じゃない？って思うほどの差が出る
実際はほとんど中国様の工場なんだろうけど。
中国様がその何倍もバラまいてるだけだろ。無知だな。
そもそも外国に物売るのにワイロ出さないとか交渉以前の問題だぞｗ
正確には「日本が植民地宗主国と戦って追い払ったけど結局負けたから」だな
戦後東南アジア諸国が独立できたのは
戦勝後、東南アジア諸国を日本を盟主とする国際秩序下に統制し、とりわけ現マレーシアとインドネシアは独立を認めず大日本帝国直轄領とする方針は大東亜共栄圏政策要項に明記されてるし、日本軍政下における独立運動は厳しく弾圧されてる
異常な貧富の差による固定癒着で入り込めない、警察が強盗犯で捕まらない
西側企業が被害に合う
中国の経済属国になってから犯罪者天国でまともに付き合えないわ
まあ、世界規模だと賄賂が効かない、少ない国ってのはほんと少数なんだよな
賄賂があって当たり前、日本の公務員はほんと真面目で誠実
まあ、それは給与が良いってのも理由だろうけど
賄賂漬けか
なるべく依存しないようにしてるな
日本みたいな属国とは違うわ
別に日本の中古買わなくても中国の買えばいいし
日本は人手不足で外国で線路引いてる場合じゃない
中国なんて仕事なくて金に困った奴ばっかだから
中国がインドネシアのインフラ整備するのが当たり前
軍政で恐怖政治をおこない
連行してロームシャ強制労働させた
東京ジャップによる悪政で飢饉が発生して400万人死んだらしいからな
軍政で恐怖政治をおこない
連行してロームシャ強制労働させた
南鮮熊悪政で飢饉が発生して400万人死んだらしいからな
ネトウヨは無知蒙昧の恥さらし
東京色は隠して大阪や琉球の名前で商売すればええだけ
前科を背負ってる東京を出すこと自体が邪道
前科者の東京と大阪の区別はついてる
アメリカでさえついてる
東京ジャップの前科で商売の弊害になるのに
本社を東京に移すアホ企業にはあきれる
大阪や他都市においておいたほうが
東京の前科の影響を受けにくく楽に商売できるのに
べつに親中なわけでもないやろ
ただ前科者東京を避けてるだけやろ
実際、東南アジア人を今でも虐待してるのは東京モンやしな
そんなリスクがあることを最初からやってるのが間違い
トヨタが成功するのもその前科者東京リスクを避けて
東京に本社を置かんからやろう
とにかく東京企業は世界でイメージが悪い
下心が丸見えで気持ち悪い
それを機会にインドネシアに進出しようとする卑しい下心な
信用してない。
アジア人には管理職は旧東京ジャップ軍の上官で
社員は兵隊のように見えるんやで
アメリカでもそういう風に見えて、
日系人から日系人のイメージが悪くなるとクレームが付いてたことがある
なんの利益にもならんことをやってるわけで
まともな企業ならそういうリスクを避けるために
本社を東京には置かんこと、
社員も管理職も東京弁をしゃべらんこと
そうやって前科者東京色を消し去ることが重要
別に何も買わんでもええ
むしろ国交とかなくても構わん
どうせ、数年後に泣きつく未来が見えるがw
ホンマに軍隊みたいな縦社会やねん
あれはアカン
なんで大阪がええかというと
大阪人は横社会で軍隊みたいな縦社会が苦手
大阪には上下の垣根がない
それが実は世界と共通しており角がなく
受け入れられやすい
アホか
東京を無視して大阪を全面的に出してみ
アジアは態度変わるで
大阪人が嫌われてるんは東京メディアに洗脳された日本国内だけやで
海外では東京もんが嫌われて避けられても
大阪人が同じように嫌われることはないで
なにも東京モンのリスクに付き合う必要はない
せめて経産省は大阪においたほうがええ
横社会の大阪では上下の垣根がなく
腰が低い商売人ほど出世していく
なので世界から見ると1番偉そうなのが平社員で
課長部長専務と位が上がるほど
腰が低いおっさんになる法則がある
そういう自由な雰囲気が世界には受ける
他国がやると怒るの、どうなの？
上司が軍隊みたいに威張り
部下が一兵卒みたいにぺこぺこする光景が
アメリカ人の目に留まり
それで排斥され対日貿易摩擦にまでなったし
ワイも空港でそんな光景みてゾッとしたわ
サンフランシスコ空港やったか
チビの東京弁ジャップの上司が部下に威張り散らしてる光景
一緒にせんといてくれとその場から逃げたわ
東京ジャップと同類に見られるほどの大きなリスクはないし
東京ジャップ不動産がアメリカの不動産買いまくってたし
それも東京ジャップ特有の高値で買うもんやから
アメリカの不動産高騰して反感食ろうてボコボコやったやん
大阪企業はそもそも高値買いなんかせんし
アメリカ人と一緒で底値で買おうとするし
儲からんことはやらんし
アメリカのビル買うて儲かるんならまだしも
儲からずに見栄を張るだけのためには絶対やらん
大阪を全面に出してればあそこまで反感食らうこともなかったやろう
それで東京モンにもハッキリと言わずに
横社会の付き合いでやってきたが
もう日本はどん底やねん
これ以上落ちるわけにはいかんし
これ以上前科者でリスクがある東京には付き合うべきではない
東京圏で立ち食いそば屋やるんなら
本社東京でもええが
海外にグローバルで進出するんなら
そんな軍隊みたいな東京色をいかに捨てるかがネックになる
大阪は自由貿易の上海香港
これぐらいのイメージの差がある
これだからグエンは。
>>390
金金金か貧乏は嫌だねえ
日本が既にパートナーに選ばれたジャカルタ、スラバヤ間の在来線高速化計画にも
中国を資金面で参加させようとしてるんだよな
しまいにゃ中国高速とつなげようとか言ってる
レールの幅が違うのに
つくづく引っかき回すのが好きだなインドネシア
禁止でもなんでも勝手にやれ
理数系の才能無かったよ
反東京なだけ
東京を勝手に全日本にすんな
東京は日本の一部でしかない
日本には東京の代わりはいくらでもある
ネガティブなイメージしかない東京圏の
中古電車の輸入はやめようというだけのこと
それを短絡的に反日と捉えんなよ
脱東京さえすればインドネシアの市場は解放されている
アジアとの交易はできるだけ東京色を消せ
欧米もやで
それで東京圏関東人は現地で嫌がられて差別されて
日本人会を作り現地社会から孤立するが
ほとんの場合大阪人は差別されん
日本人会からは差別排斥されるが
現地社会に受け入れてもらえることが多い
そのうちにしっぺ返しが来るだろう
腐敗して壊死した部分は切り取るしか無い
それに付き合ってたら死んでしまうわ
資源の輸入にかんしても、
世界が嫌がる過激な汚い東京弁をしゃべる東京ジャップが幅を利かせてるんやがな
そら輸出禁止にされることもあるやろ
ワイの知ってる東京ジャップで
例の酷い攻撃的な東京方言イントネーションで英語を喋るもんで
アメリカで撃たれたやつがおる
まずNHKをはじめ東京メディア発信のものは一切見ない読まない
あんなもんをみたり読んだりすると
知らぬうちに洗脳されてしまう
つねに世界標準を基準にして生活する
日常的にそうやって脳を鍛えてないとアカン
東京ジャップとプロファイリングされると何もかも不利
仮に取引してもらえても、高値をふっかけられる
今の日本インドネシア協会会長福田なんだね
そんな大悪党東京ジャップが牛耳ってるわけで
嫌われて当然かと思うぞ
東アジア全体でも横並びになってきた
少子化でポテンシャルは低い日本
インドネシアには言えないヘタレチキン
インドネシアも金になびいて新幹線を中国に任せたんだがな。
韓国へのフッ化水素は禁止にすべきだな
てゆーかあちらではそれが 「頭いい人」 なんだよな
でもほんと日本人はバカの代表格だと思う
これが頭がいいって？
https://www.jakartashimbun.com/free/detail/62821.html
ただそれだけのこと
中国よりも信用されない東京ジャップが悪い
わざわざ本社を東京に置いて東京ジャップになる
グローバル視点ゼロのアホ企業が悪い
中国が競り勝ったのは日本がインドネシア政府による債務保証を捨てなかったから
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E8%A8%88%E7%94%BB
日本がインドネシアを信用しなかったんだよ
そしてそれは正解だった
ネトウヨ＝チョン と見るとこのスレの図式はわかりやすいｗ
ニッポンさいこー
というか元は池田勇人からであって宏池会案件
元々インドネシアは反欧米気運が高いとこで
その連中を60年代に数百万人虐殺して潰したんだが若干戻ってきたのかな
虐殺された連中の親族差別法が10年ほど前にやっと正式に撤廃されたし
チョンもネトウヨも言ってることは違うようで主張は同じ、
「インドシナとは付き合うな」だからなｗ
俺は違う「インドシナの足元を見て付き合え」だ。
チョンとネトウヨは 反目してるようで たまにこのスレのように
共闘するからな。 気を付けたほうが良いｗ
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170722_00520170722
まさかネトウヨが友好国との分断工作をするはずがないだろう
という心理の裏をかいた作戦。
ネトウヨは日本国民と他国の人間を「分断」して共同作戦を行えないよう
「個」に分断する役割も持っている。
俺はもう寝る。 一般の人が見る １２：１０頃にこのスレ上げといて。
チョンとネトウヨが共同作業する証拠スレとして。
植民地解放するとうそついて
東京ジャップ帝国領にしようとした東京ジャップは
全く信用されてない
まあ日本たちけえ〜だろどうせ
目の前にある現生の賄賂、途上国においてこれ以上の信用を生むものは無い
中国がお似合いだ
紛う事なき反日国だからな。シカトしろ。ブス揃いだし。
どこの方言でどーゆー意味?
TSMCに注力すべきなのに
まだSamsungを助けようとするアホ岸田
Samsungを潰すチャンスなのに
何もわかってないで日本のかじ取りをしてる
猿が操船してるようなもん
クソやばすぎ
インドネシアで旅客列車がトラックに突っ込む火の玉
https://www.bbc.com/news/av/world-asia-66241233
インドネシアで日本対中国の試合があるとみんな日本を応援
要するにインドネシアの韓国化ですね…
庶民は電車が足りないから屋根に乗って通勤してる
＞試運転への乗車を終えたルフット・パンジャイタン海事投資調整大臣
2019年の開業予定だったのにこれが試運転なんだから
この事業のgdgdさ加減が解るニュースだな
でもこれ中国だからもあるけどインドネシアの土地購入におけるゴタゴタがウェイト大きい
アフリカに売ればいいだけだけど
どう考えたらそれ使うことになるんだよ
西九州新幹線でも長崎しか走らなくても新幹線だけ走るのに
日本とインドネシアを離間させたい工作員が湧いてるな。
インドネシア国民は昔から親日国だよ。
今の大統領がシナの犬なだけでな。
常に漁夫の利しか狙っていない。絶対に重要技術は供与するな。
「親日」とまでは言えないよ。「反日」と言えるような明確な政治的主張がないだけ。
当時白人に支配されてない国が何カ国あったかも知らないバカがなんか言ってるわ
良いことなのか？？
ほとんどタダでもらえるのに、日本の中古車両
インドネシア独立戦争はアジア開放に殉じた日本人の活躍も大きかったよ
特権階級が崩された華僑はさぞかし悔しかっただろうねw
かつてのオランダ領は自ら進んで中華の植民地になるのね…
だから、日本ではSiCを使ったVVVF制御・かご形三相誘導電動機(2015年日本)なのに対して、インドネシアがどうにか国産化できるのは3世代前の界磁添加励磁制御・直巻整流子電動機(1985年日本)
タダ働きのお願い？
バカも休み休みに言えよ