【ひろゆき】ひろゆき氏、ryuchellさん急死で堀江貴文氏2ちゃんねる批判に反論「陰口と思ってない」アーカイブ最終更新 2023/07/22 09:151.吉だ ★???「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(46)が14日までにツイッターを更新。ホリエモンこと実業家の堀江貴文(50)がSNS上で見られる誹謗(ひぼう)中傷を止めるよう呼びかけた発言を受け、“矛盾”を指摘した。堀江氏は13日、自身のYouTubeチャンネルを更新し、急死したタレントのryuchellさんがSNS上で誹謗中傷を受けていたことに言及。「(誹謗中傷を)ネットに書くな。周りの友達とかに愚痴のように言っても良いよ。だけど、ネットに書くな。(続きは以下URLから)https://news.mixi.jp/view_news.pl?id=7488585&media_id=8https://news-image.mixi.net/article/8/8_f-et-tp0-230714-202307140000681.jpg2023/07/14 17:11:16202すべて|最新の50件153.名無しさん2LvcKこういうやり取りって掲示板ぽいよな。文字に起こされるとなおさらそう見える不思議w2023/07/15 07:28:15154.名無しさんWTf6o>>1 こうした問題はそう簡単ではないよ口に出して直接相手を攻撃するイジメ、ひそひそ話やまわり回って自分の耳に入ってくる誹謗中傷(悪口、陰口)、匿名掲示板・SNSなどの書き込みもやめさせる、監視する、訴えるで問題が解決するワケではないそもそも芸能界やユーチューバーなど公の場 = さまざまな世代、考え方を持った人たちに顔を晒したり、評価(人気)を得ようとすることは自分にとって都合のいい評価ばかり集まってくるワケじゃない2023/07/15 07:36:55155.名無しさんWTf6o>>1 >>154のつづき(とくに日本人の場合) 人の気持ちを察するように躾けられたり、模範的(その他大勢と同じレベルの)言動、振る舞い、(同一)思考ができるように育てられるところが芸能界やネット空間では ↑この逆、 ふつう、平凡、模範的は評価されるどころか仇となる、むしろその他大勢との違い(欠点・短所が武器に大化けするような世界だ、>>1 ふつうに生活している人でも人目を気にしたり、チョットした言葉で傷つくことがある、公の場で自分を晒すとなったら尚更だ2023/07/15 07:47:34156.名無しさんbSYym【陰口】 その人のいない所で、その人の悪口を言うこと。また、その悪口。>>152顔出ししてれば陰口じゃないと思ってたんならまさにひろゆきの言う通り2023/07/15 07:51:57157.名無しさんH5Bef野菜食べる食べないで怒るのは、5歳くらいまでに卒業しておけよw2023/07/15 07:53:13158.名無しさんF9kYBホリエモンは「陰口言うな」って言ってんじゃなくてむしろ逆で「陰口言うなら絶対本人に届かないようにしろ」って言ってんだよな。2023/07/15 07:57:37159.名無しさんWTf6o>>1(話しが横道にそれるが) 人間(の本質)というのは ¨自分の思い通りにしたい¨ が基準、思考するときも、物事を判断・行動するときも 「自分を満足させたい」というのが人間の本性を年齢、性別、国籍に関係なく引きずって生きていくことになる人が群れることで出来上がった社会のなかで生きるという事は ↑ この思い通りを自分で制御しないといけない、出来ない人はどんどんストレスをため込んでいくし出来る人は新たな目標を見つける、、生きがい・やりがいを切り替える、新しいことに新たな目標を見つけたち挑戦し続けたり、他人や世間の評価を求めないというスタンスで要領よく人生を楽しめる2023/07/15 07:59:25160.名無しさんDb2O0中江滋樹みたいなもんだろ2023/07/15 08:08:00161.名無しさんWTf6o>>1自死という行為から、その原因(動機・背景)にばかり目がいきがちだが、実情はそれほど単純ではなく、本人の性格や精神が未熟なまま顔や名前が世間に知れ渡り、自分の容量・コントロールを超えた重圧、期待に応えようと追い込まれてしまう人たちだっているハズで、単純ではないとくに芸能界や動画配信者で最初から自分の ¨ありのまま¨ の自分をさらけ出して世に知られた人と、有名になった後にカミングアウトした場合は同列に扱えない、(レイチェルさんのことは別にして) 「模範的な〇〇にならないといけない」とか、自分を身の丈以上に見せようとか、無理して生きる事ほど孤独なことはないのでは? 2023/07/15 08:10:40162.名無しさんWTf6o>>11度っきりの人生を楽しむという基準さえ見失わなければ、楽しめないことに首を突っ込むことはしないと思うんだけどね2023/07/15 08:13:04163.名無しさんq0qcJよくわかんないけど、単語フィルターあるやろ?芸能人は設定してないのか?2023/07/15 10:24:01164.名無しさんMn14Q>>22人とも金持ちだからなあ俺らと違ううんこなんだよ2023/07/15 10:25:33165.名無しさん4OfzQ>>1部下が不審死したり餃子屋潰すクズが、何言っても笑うか石投げるしかないわ2023/07/15 10:29:48166.名無しさんznD7Y>>2いい悪口を言いなさい2023/07/15 10:32:01167.名無しさんD1VlV三木谷をSNSで叩き続けてるおまゆう2023/07/15 10:32:31168.名無しさんznD7Y>>4そうかな?悪口って何を言うかじゃなく誰に言うかだと思うんだよね。例えば匿名のネトウヨやパヨクに悪口言ってリアルで何の被害もないけど、在日やLGBTに悪口言うとリアルで被害がある。しかも相手が子供の場合もある。2023/07/15 10:39:04169.名無しさんnpDuF人気スマホから✍️JaneStyle 2.5.2/Google/Pixel 3a XL/122023/07/15 12:43:28170.名無しさん1KtiXつーかなんで5ちゃん急にこんなに人少なくなったんだここと芸スポくらいしか見てないけど芸スポなんてほとんどレス付いてないんだけど2023/07/15 12:54:49171.名無しさん0EhWL悪口陰口は会話の華って何処かで聞いたがな2023/07/15 13:10:56172.名無しさん0EhWLヒント悪口をしつこく繰り返す奴は始末すべし2023/07/15 13:12:07173.名無しさんdKVZo尾道の餃子屋みたいに扇動して追い詰めるのはセーフ2023/07/15 13:14:05174.名無しさんRF1lF>>12ホリエモンは正論を言ったんだけどすぐ後に「バカ!」と言ってしまってるからな。中傷してる側にその意識がないことを自ら証明してしまう。2023/07/15 13:16:04175.名無しさんObSmKこいつら二人でM-1出ろよ(笑)2023/07/15 13:18:37176.名無しさん0EhWLホリエモンの言ってることは正しいが、やってる事はおかしいだろお前が言うなってことになる2023/07/15 13:18:41177.名無しさん0EhWLブレイキングダウン対決でいいと思うどっちもキックやってたはず体重制限を解除してひろゆきが受ければ成立するやろうよw2023/07/15 13:20:02178.名無しさん0EhWL宅八郎VS小峯みたいな感じではある2023/07/15 13:21:06179.名無しさんQzGil豚だの自民党議員だの言論を憎悪してるファシストどもが懸命に涙を流して見せております醜いですねえ2023/07/15 13:23:32180.名無しさんMnBZCわずかしか年が離れていないが「氷河期世代を食い物にした実業家」と「氷河期世代の勝ち組」なんよ2023/07/15 13:25:42181.名無しさん9nzOh匿名じゃなければ何言ってもいいと思っている人もやっかいだな。顔が見えても見えなくても誹謗中傷はあかんよ2023/07/15 13:30:08182.名無しさんg072H>>170ここ5ちゃんじゃないよ2023/07/15 13:36:24183.名無しさんkDydxホリエなんていつもYouTubeで誰かのことをバカ呼ばわりして誹謗中傷してるからな愚かな人って自分のことは見えないんだよな2023/07/15 13:42:01184.名無しさん3ny8C普段他人にばかとかうんことか言いまくってるやん…ここまで客観視出来ないのか2023/07/15 13:46:35185.名無しさん0EhWLまあひろゆきも差別蔑視を放置してたのは事実2023/07/15 13:46:53186.名無しさんE0GQJ>>158それで自分は動画で陰口言ってんのを突っ込まれてるだけやで2023/07/15 14:52:56187.名無しさんLNtwX>>186しかもひろゆきに届かないようにしてないというw2023/07/15 16:51:46188.名無しさんBy8K9目くそ鼻くそを笑う2023/07/15 21:03:02189.名無しさんqug24>>137高卒やん、彼2023/07/17 11:20:02190.名無しさんqug24餃子屋事件は謝罪したんだっけ?wやっぱ高卒はダメだわ2023/07/17 11:21:12191.名無しさんwWLKk主張に整合性や一貫性がないと突っ込まれたがりのサイコパス感出るよな2023/07/17 12:26:31192.名無しさん54i5qどっちもアホだろ2023/07/17 15:28:01193.名無しさんLFps3>>35ゲーム配信者でモデレーターつけてから罵詈雑言無くなって配信者もやりやすくなった人いたけど、個人でもそういうのできれば良いのにな仕組み考えるのが大変かもしれないけど2023/07/17 17:59:42194.名無しさんLFps3>>74久々にレスバ見たって感じがした。笑うw2023/07/17 18:07:15195.名無しさんokjqvアサダマシーン2023/07/17 19:52:36196.名無しさんaGP4N>>74ひろゆきの例の最後のバカはひろゆきに対して言ったこと?バカの意味は色々で短文文化では推測不可能 頭のいいひとは色々その意味を考えてしまいストレスにあるかもしれない程々に鈍感なのがいいけどそれぞれの個性もあるしアドバイスされてもできるかと言ったらムズイなそれにいい例えでもないw バカとかこういう言葉は英語のほうがニュアンスがあって分かりやすい バカといってもいくつもある スラングからニュアンスのある単語まで 日本語はダメだな 特に短文だとね動画コメでも英語だと短いのに感情から言葉のニュアンスまであるんだよな2023/07/17 21:46:52197.名無しさんS0UmfIQ100前後同士の戦いはわかりやすい2023/07/18 07:00:05198.名無しさんmdRTB>>80SNSで本人向けに書くよりいいよな2023/07/18 07:11:50199.名無しさんigJzWSNSで餃子屋さんに嫌がらせした ゼンカモンデブが何言ってるんだ?2023/07/18 12:57:19200.名無しさんV2YF4ホリエモンの行動は「快・不快」で決まるゆえにホリエモン自身がやって「快」なことでも、他人がやると「不快」と感じるので矛盾が生じる彼は論理で動いていない2023/07/19 07:16:30201.名無しさんLnZC8まあここはひろゆきが作ったサイトだからホリエモンを叩きひろゆきを賛美する奴が多いというかネット全体でもキャラのせいかひろゆきに軍配が上がってるしかしひろゆきの言う事はどうもおかしく感じることも多いし、ヒゲさんの悪口ばかり言う人間性にも疑問を感じるあまりいい人間だとは思わないね2023/07/22 08:31:14202.名無しさんozbNEほりえもんとひろゆきであおり役となだめ役を分担してるのか相乗効果で数字を稼ぎやすいもんな2023/07/22 09:15:27
ホリエモンこと実業家の堀江貴文(50)がSNS上で見られる誹謗(ひぼう)中傷を止めるよう呼びかけた発言を受け、“矛盾”を指摘した。
堀江氏は13日、自身のYouTubeチャンネルを更新し、急死したタレントのryuchellさんがSNS上で誹謗中傷を受けていたことに言及。「(誹謗中傷を)ネットに書くな。周りの友達とかに愚痴のように言っても良いよ。だけど、ネットに書くな。
(続きは以下URLから)
https://news.mixi.jp/view_news.pl?id=7488585&media_id=8
https://news-image.mixi.net/article/8/8_f-et-tp0-230714-202307140000681.jpg
こうした問題はそう簡単ではないよ
口に出して直接相手を攻撃するイジメ、ひそひそ話やまわり回って自分の
耳に入ってくる誹謗中傷(悪口、陰口)、匿名掲示板・SNSなどの書き込みも
やめさせる、監視する、訴えるで問題が解決するワケではない
そもそも芸能界やユーチューバーなど公の場 = さまざまな世代、考え方を
持った人たちに顔を晒したり、評価(人気)を得ようとすることは自分にとって
都合のいい評価ばかり集まってくるワケじゃない
(とくに日本人の場合) 人の気持ちを察するように躾けられたり、模範的
(その他大勢と同じレベルの)言動、振る舞い、(同一)思考ができるように
育てられる
ところが芸能界やネット空間では ↑この逆、 ふつう、平凡、模範的は評価
されるどころか仇となる、むしろその他大勢との違い(欠点・短所が武器に
大化けするような世界だ、>>1 ふつうに生活している人でも人目を気にしたり、
チョットした言葉で傷つくことがある、公の場で自分を晒すとなったら尚更だ
>>152
顔出ししてれば陰口じゃないと思ってたんなら
まさにひろゆきの言う通り
(話しが横道にそれるが)
人間(の本質)というのは ¨自分の思い通りにしたい¨ が基準、思考するときも、
物事を判断・行動するときも 「自分を満足させたい」というのが人間の本性を年齢、
性別、国籍に関係なく引きずって生きていくことになる
人が群れることで出来上がった社会のなかで生きるという事は ↑ この思い通りを
自分で制御しないといけない、出来ない人はどんどんストレスをため込んでいくし
出来る人は新たな目標を見つける、、生きがい・やりがいを切り替える、新しいことに
新たな目標を見つけたち挑戦し続けたり、他人や世間の評価を求めないというスタンスで
要領よく人生を楽しめる
自死という行為から、その原因(動機・背景)にばかり目がいきがちだが、
実情はそれほど単純ではなく、本人の性格や精神が未熟なまま顔や名前が
世間に知れ渡り、自分の容量・コントロールを超えた重圧、期待に応えようと
追い込まれてしまう人たちだっているハズで、単純ではない
とくに芸能界や動画配信者で最初から自分の ¨ありのまま¨ の自分をさらけ
出して世に知られた人と、有名になった後にカミングアウトした場合は同列に
扱えない、(レイチェルさんのことは別にして) 「模範的な〇〇にならないと
いけない」とか、自分を身の丈以上に見せようとか、無理して生きる事ほど
孤独なことはないのでは?
1度っきりの人生を楽しむという基準さえ見失わなければ、楽しめないことに
首を突っ込むことはしないと思うんだけどね
芸能人は設定してないのか?
2人とも金持ちだからなあ俺らと違ううんこなんだよ
部下が不審死したり餃子屋潰すクズが、何言っても笑うか石投げるしかないわ
いい悪口を言いなさい
そうかな?悪口って何を言うかじゃなく誰に言うかだと思うんだよね。例えば匿名のネトウヨやパヨクに悪口言ってリアルで何の被害もないけど、在日やLGBTに悪口言うとリアルで被害がある。しかも相手が子供の場合もある。
JaneStyle 2.5.2/Google/Pixel 3a XL/12
ここと芸スポくらいしか見てないけど芸スポなんてほとんどレス付いてないんだけど
悪口をしつこく繰り返す奴は
始末すべし
ホリエモンは正論を言ったんだけど
すぐ後に「バカ!」と言ってしまってるからな。
中傷してる側にその意識がないことを自ら証明してしまう。
お前が言うなってことになる
どっちもキックやってたはず
体重制限を解除してひろゆきが受ければ成立する
やろうよw
言論を憎悪してるファシストどもが懸命に涙を流して見せております
醜いですねえ
「氷河期世代を食い物にした実業家」と「氷河期世代の勝ち組」なんよ
顔が見えても見えなくても誹謗中傷はあかんよ
ここ5ちゃんじゃないよ
愚かな人って自分のことは見えないんだよな
ここまで客観視出来ないのか
それで自分は動画で陰口言ってんのを突っ込まれてるだけやで
しかもひろゆきに届かないようにしてないというw
高卒やん、彼
やっぱ高卒はダメだわ
ゲーム配信者でモデレーターつけてから罵詈雑言無くなって配信者もやりやすくなった人いたけど、個人でもそういうのできれば良いのにな
仕組み考えるのが大変かもしれないけど
久々にレスバ見たって感じがした。笑うw
ひろゆきの例の最後のバカはひろゆきに対して言ったこと?
バカの意味は色々で短文文化では推測不可能 頭のいいひとは色々その意味を考えてしまいストレスにあるかもしれない
程々に鈍感なのがいいけどそれぞれの個性もあるしアドバイスされてもできるかと言ったらムズイな
それにいい例えでもないw バカとかこういう言葉は英語のほうがニュアンスがあって分かりやすい バカといってもいくつもある スラングからニュアンスのある単語まで 日本語はダメだな 特に短文だとね
動画コメでも英語だと短いのに感情から言葉のニュアンスまであるんだよな
SNSで本人向けに書くよりいいよな
ゆえにホリエモン自身がやって「快」なことでも、他人がやると「不快」と感じるので矛盾が生じる
彼は論理で動いていない
というかネット全体でもキャラのせいかひろゆきに軍配が上がってる
しかしひろゆきの言う事はどうもおかしく感じることも多いし、ヒゲさんの悪口ばかり言う人間性にも疑問を感じる
あまりいい人間だとは思わないね
あおり役となだめ役を分担してるのか
相乗効果で数字を稼ぎやすいもんな