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御園生枝里
2023/7/11 06:00
「ホースを巻くことだけがうまくなる」「また夫婦げんかに」――。
消防団が消火活動の技術を競う「消防操法大会」を巡り、団員やその家族から不満が噴出している。各地で廃止や見直しを求める声が絶えず、
団員の確保にも支障をきたしているというのだ。実情を探った。【御園生枝里】
https://mainichi.jp/articles/20230709/k00/00m/040/073000c
旦那がやったことあるけど訓練と大会は感動したけどなあ
「夫婦げんかの種」亀田製菓
肉巻きおむすび食べたくなったじゃないの
小中学校のPTAもそうだけど
何だかんだ会合とかで呼び出されるのはたまらんけど
元芸人のアンラッキー後藤は消防団で活躍してると最近記事で読んだ
そんなのに振り回される家族がウンザリして喧嘩？
って思ったわ
実家はド田舎で消防団のなり手がいないので半強制だったわ
でも必死に拒否し続けたわ
で、引っ越したから今は安心
ある程度余暇のあるやつが余力でやるなら問題ない
けど、若者自体少なくなってて仕事でギリギリまで寝てたいとかのレベルのやつにやらせるのは論外だろ
これも糞
本当に無意味なんだよな
4番員がポンプ操作を忘れなくなるくらい練習するのががメリットかも
使わなければ忘れちゃうから
そんな俺はラッパ団員だから10年経ってもラッパ以外に何も出きないけど
家燃えてても消火活動出来ないぞ
>>248 あなたにいいこと教えてあげまちゅ 市場の中の肉屋さんいって、 「ホースください」頼んでみてくだちゃい 解体処理した豚の膣の部分がもらえまちゅ ほんとはお金かけて廃棄しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ 食い物にはならないから この豚の膣が極上なんでちゅ まあ考えたら膣でちゅから 人間のじゃないだけで本物の膣なので、気持ちよくて当たり前でちゅ
断らないから続いてるんだろうし操法大会がどうのじゃなくそんなもんにホイホイ参加してる団員が問題なんだろ
消防団の組織の上から言ってくるぞ
上のやつらはオジサン多くて消防団活動に並々ならぬ志し持ってるから
操法とか大好きな奴らなんだよ
やる気のない普通の人は、フェードアウトするから、無駄にやる気のある奴らばかりが組織の上に集まってる
体育会系のノリで無駄な操法やらせるから若い奴らはたまんないよ
他の団員に強いる構図だろな
家で飲み会したりするので
奥さんたちには嫌がられる
それでも行かなきゃ良いんじゃね？
そんな連中との付き合いなんて無くなったところで何の問題もないし
田舎特有の近所付き合いみたいなのがあるとしても嫌なこと我慢してまで維持していく意味はないでしょ
男同士でパンツ下ろして裁判沙汰になったり
田舎になるほど人が少なくなるので、消防団に入るのがほぼ強制だったりする
俺も田舎に住んでるけど早い段階で地区長みたいな人に絶対に入らないって言い切って全く勧誘とか無く今に至ってる
女を買う文化みたいのが
喧嘩のもとなんじゃね
不真面目な目的があって
建前で国費で訓練やってんだから
こういうのって利権にはつきもんでしょ
不真面目な民度を容認する日本ってのが
お国柄なんじゃねw
ホモをはべらす集団管理しとるしな
頭のいいやつは公務員にならない
なんのためにやってるのか知らんけど
万が一のときは水くらい撒くんじゃないのか
習慣の範疇とは切り離して評価する
給料でるし退職金もある
女房だけが
運転できる
火の車
この川柳好きだな
大会後に風俗連れて行ってもらえるし
アンラッキー後藤好きだったなあ
大学在学中に週刊誌に研究室だかの写真が載ってたな
どこで売ってんの？
簡単に見えるけど自分家燃えてる時に冷静にできるかね。
うちの消防団では各分団代表とか消防署員とか副分団長を交えて操法を今後どうするかって会議が数回あった
結論としては市操法大会は廃止してもっと実用的な訓練やその成果を確認・披露する場を設ける事になったんだが
団長一人が全部ひっくり返して市操法大会を続ける事になったわ
飲み会だけなら良いけれど、予算余らせて期末にみんなで風俗に行くところとかもあるからなあ
副分団長じゃない
副団長だった
奥さんは堪らんな
家庭争議になるのもわかる
コンパニオンにやらかす商工会青年部よりマシじゃない？
消防訓練が悪いんじゃなくて滅私奉公の可能性が問題
まともな市町村なら予備自衛官の訓練招集手当に準じる日当を出してる筈
何かあれば普段の仕事を犠牲にして駆けつけなきゃならんし職場の理解を得るのもたいへんらしい。
少人数じゃ手が足りないし
独身こどおじの妄想垂れ流しもいい加減にしろ
機関員以外はなんの役にも立たねぇんだ
練習で週3～4くらい夜間に旦那不在になる
子供小さいとそりゃ火種にもなる
風俗旅行、報酬横領、強制飲み会、強制歓送迎会と田舎の負を全部集めた様な話やな
現場じゃ大して役に立たないような礼式やタイムアタックの訓練だからなぁ
住宅地の様子を探るには犬の散歩を装うのが一番なんだよ
気になる家やじっくり観察した家があったら、その家の前で犬がウンチして、それを処置している
ふりをすれば怪しまれないからな
今は犬の首輪にカメラ付けたりして自分が撮影すると怪しまれるから、犬に撮影させたりもするんだぞ
多少は出るが消防団に取られてしまうのでタダ働きです。
言うたらそれっきり
市から報酬は出てるよ
数年前までは分団口座に分団員全員分の報酬が振り込まれてて分団長が全額の使途を決めてたけど
数年前からは個人口座に振り込まれるようにもなった
しかし相変わらず分団が現金を巻き上げるので下ろして持っていくようになって面倒くさくなっただけ
今は個人の口座に直接報酬振り込みになったよ
消防団には一切入らないから何かやるときは手出し
その祝いと東京に送り出すための支度費で親戚中が
祝い金を送る羽目になった
東京みやげはもらったけど。
一応次の現場に早く行けるようにはなるだろ
他の無駄が多いみたいだが
選手は巻いたホースを素早く真っ直ぐ伸ばす練習をするんだよ
伸ばしたホースを手伝いに来た人達が巻いていって、それをまた選手が伸ばす
辞めないから辞められないように改善しようとする意識にならない
そりゃ嫌になるでしょ
お前がいなけりゃ解決だな
休日返上して旦那は練習、休日まで子供の世話を私に押し付けてくるっていうバカマンコの叫びです
都会には無いから見学会とか見世物小屋扱いで見学料金取ったら？
親戚にもラッパおったが貰い火で全焼したわ
しかも火元は隣の家じゃなくて離れた家
火元から少し離れたでも安心なんて出来んと知ったわ😨
奥さん苦労したと思うよ
本人たちが幸せならそれで良いんだろうけど
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
あるよ
そんな解釈じゃ馬鹿にされるのも当然だわ
金にもならない道楽で休日潰す旦那とどっちが馬鹿なのこれ
実戦に即したものならまだ分かるが現状はお遊戯大会だわ
夫の遊びは許さない、私の奴隷でずっといろってか？死ねばいいのに
でも、ホースを巻き続けて終わる日曜日って遊びなのか？
あほらしくね？
遊びの時間が全てその消防の練習になるの？
どうせ遊びは遊び、消防は消防って都合のいい事言い出すんでしょ？
独身の身でやるならわかるけど、まぁその辺こどおじにはわからんかw
素人は引っ込んどれと思うんだけどな
毎日数件火事起きるわけなし
署員で対応できないレベルの大火事ならもう二次被害の方がリスク高いまであるし
先祖代々の家に住んで家財が大事な人たちだけしかいないならわかるけど
マンション住まいとかだともう未練なくすぐ逃げるし
それを再徴収されるんですよ
クソど田舎とかだと通報から現場までかなり時間かかることもあるから需要あるのはわかるんだけもね
やっぱ初動早いと被害の拡大を防ぐのには有効だし
ただこの操法大会の動きは現場でまず役に立たないんだわ
こんなのに時間割くなら火災想定訓練の回数増やした方が遥かにマシ
そんな団もあるのか
そういうのがたれ込みで問題になって今の形になったのにな
福岡県筑後市の消防団も全分団その形式
個人口座に振込後に分団で徴収
新手のいい大学入っていい会社に就職しなさい連投？
家庭内では股間のホースを巻いたままで、旅行でホースを伸ばすタイプ
消防団なんかなくても消防隊があるんだから別に素人がやらなくても良くないとは思う
それを負担に思う人がいるなら尚更ね
こっちは世話せずに、動物園みたいにただで動物見れるんだからええやん
詰所にピンクコンパニオンとの宴会写真があってドン引きしたわ
しかも、宴会後に女買いに行ってるし
思い込み激しくてワロタ
今時のこのご時世にそんな事口に出す消防隊員はいねぇぞ？
本職だけで回そうと思ったら人件費とんでもない事になるのよ、有事以外でも給料払い続けないといけないし
烏合の衆だとダメなので機械の使い方などを少し覚える必要がある
そのために、ちょこっとした訓練もあっていいと思う
しかしだ。ポンプ操法とか台本を元にした演劇みたいなもの
やりたい奴がやるのはいいけど、同調圧力で強制にするのはやめろ
あと、普段の防災活動とかも団員じゃなくていいだろ、とは思う
実際の現場だと早くやることより、落ち着いて確実にやることのほうが求められる
訓練自体は意味あるが、タイム測って競うのが意味不明
無意味なものに平日毎日訓練させられるとか地獄でしかないな
消防団は実際火事で早く現着して消火開始できるし大規模火災の時は数で対抗できるし役立つよ
基本的に必要な時だけ集まるので安上がりな制度だし田舎ほど重要
これを消防団無しでやろうとしても消防署員だけじゃ足りないか成り立つのは都市部で小規模火災だけか或いは税金を膨大に費やす必要がある
但し消防団は活動の大部分が操法という特定の人間が特定の動きや消火に関係ない動きしかしない競技に充てられてる
火災時の消火活動は必要な事なので皆使命感を持って入団してるのに操法で無駄に精神と体力と健康を犠牲にさせられてる
もっと効率よく効果的にやりましょうよというお話
思ってはいるんやね
海だぞ海。
どうしてもっていうから一年だけ入ったがその年のGW時化で転覆させてしまった漁船がいて、総出でドザエモン探ししたことがある
ひぇ～ 見つけたらトラウマだな
基本的に火災や災害時だけの出動だと思うけど、費用対効果抜群だと思うけどね。
消防団員をそのまま職員にしちゃったら増税半端ないぞ
全くこれ。
> 実際の現場だと早くやることより、落ち着いて確実にやることのほうが求められる
> 訓練自体は意味あるが、タイム測って競うのが意味不明
体育会系筋脳で競争することや争って順位を付けたりが大好きな害悪な人がいるのよ。
屯所で酒盛りして
その後が良くない
意味が分かるのに三秒かかったｗ
競争しないと一生懸命やる意味がないって人たちがいるんだよ
キムチ食う嫁と離婚したい
勝ったらもう一週間訓練とか何の罰ゲームか
お巡りさん次はコイツです
操法の大会出る人のサポートで練習で伸ばしたホースを固く巻くを何十回も繰り返す
大会出るほうもだるいけどお手伝いのほうも疲れるわ
こういう害悪な気質なのが居る限りまともにならんわ。
練習しておいて必要な時にすることをすればいいのに、競争するときの興奮が快感なのかギャンブル依存症みたいに落ち着かないアタマの壊れたのがいるからな。
まともな人は避けるし逃げるわ。
https://youtu.be/WO2Yy1nqb4s
見りゃわかるけどタイムより重視してるよw
で、消防団のやることと言ったら現場の通行止めとか交通整理
中継することが多いけどやる事もあるよ
うちの団の消防車は水槽付だから水が無いとこでピストン輸送も多いな
1.5トンのピストンとか無力すぎるわw
いやそう決まってるものじゃないよ
状況によって１箇所から多く取水を制限する事はあるがそれは一般論では全くない
消防団も消火栓からの放水をやってるよ
そりゃ嫁と喧嘩になるわな
ど田舎では本職だけだとカバーしきれないしね
おまえが出歩かんだら遭わへんやろ 引っ込んでろよ
人がまともに住んでる土地なら消防団が放水なんてないない。
ホース巻きとか火を消してからゆっくりやれや
どうだろうね
まともがどうとかあなた独自の基準で言われてもなんとも
消防団は地域により様々なのでそれも一般論ではないと思うよ
だからそう言う花形の作業に関われない人のグチだろ？
きみんとこの平均現場到着時間は何分なの？
たんぽぽ載せる仕事でも最低時給はもらえる
消防団員の報酬なんて時給換算したら100円くらいにしかならないんじゃないか？
仕事というよりも半強制のボランティアだよ
操法大会の練習はともかく、実火災はコスパいいぞ。
火災通報の大半は消火活動を伴わないレベル。
消防団は現場に着きさえすれば数千円の報酬出るからなw
馬から逃げ切るってことでしょ？
だけ、って言い切るのは失礼なくらいには
出来たら凄いことなんじゃないかな？
うちの市平均？うちの分団平均？
すまんがいずれにしても把握してない
実火災にしか出ないなんて強気な態度に出れる人なら最初から加入を断るだろ
色んなしがらみで断れなくて加入させられた人は訓練も断れないさ
公設の消防車到着までは自力で消化しない
といけないから
そんなんも知らんようじゃ一般論かどうかも判断つかんでしょ。
自治体というか団体としても定数埋めたいだけだから現場だけでも歓迎されるよ。
名義貸しや幽霊団員が問題になるのもこのため。
それは自衛消防だろw
平均から一般論がわかるなんてすごいですね
じぶんもはやくそうなりたいです
提案なんだが適齢の人を全員義務化して会費年1000円とったらいいと思う。そして団員になった人に給与を払うわけ。
年間で200万ぐらいもらえれば 奥さんも御の字で理解を示すんじゃ無いかな？
むしろ団員になれって言うと思うぜ
出れるやつは正会員で有給
ちがうちがう。
平均すら知らない人が一般論かどうかの判断はつかないって話をしてるんだよ。
平均から一般論がわかるなんて話はしてないw
年間200万も払うなら常勤増やしたほうがいいだろw
消防団自体は大して上下関係はないよ近所付き合いなんてみんなタメ口だもん
ただ訓練やら夜廻がめんどくせえ
最近は活動費も個人に支払われるようになったから飲み会もやらなくなったのは助かる
こちらも一貫して一般論を言ってないつもりなので悪しからず
>>160で「一般論ではないと思う」って否定してますやんw
その根拠はどこから出てきたんだよ。
ええと、それ一般論なのかね？
現着して操法みたいに投げてシュルシュル繰り出せる状態だったことなんか一度もないがな
先着した常備のホースが走りまくってたり不整地だったり
ちょっとだけ不要な振り付けを減らしたようだけれど「役に立たない消防団」の象徴が操法大会
ポンプの元圧は0.3MPa超えちゃダメと思い込んでる馬鹿を培養するリソース無駄づかいの極致
消防団活動の一般論は知らないんでしょ？
n=1で語ってるのかどうかってこと。
> なんで喧嘩になんの？
定年した奴等か暇な自営業がやってりゃ良いけど月から金、下手すりゃ土曜日まで仕事なのに、日曜日は消防訓練とか
もう生活してる意味が分からんだろ。
普通は奥さんとしては寂しいと思うけどなぁ。
どうだろう
あなたより知らないかは確信がない
二重巻きもだし、地面転がすってのがもうな。
操法に使う金でシマダの用のホースバックでも買えばいいのに。
俺自営業だけど、指令かかったら仕事中断して着替えてボヤだから解散って帰庫して
報告事務やって帰って着替えて仕事に復帰するまで最短でも2時間コースなんだがな
本業やってるほうがずっと時給高い
報酬は個人口座振込になったが分団に全額上納だしコスパなんか考えたら全く割りに合わん
ちな、おれは常勤ね。
政令指定都市と地方で勤務歴あり。
数百回は出動してるけど消防団先着の現場なんてまだ見たことないぞw
ホースバッグあるけど操法練習の邪魔だからって車載してないｗ
そこから展開する訓練なんか全くやってないｗ
真面目にやってて偉いな。
実働なしで名前だけ書いて申請してるようなとこもあるからなw
上納金は知らんよw
客観的には委任状や規約の同意をもって任意で集めてるんでしょ？
そうなんだ
自分とこはたまに一番で着く事があるわ
１０回出動に１回とかだけど
もったいねーww
仕込み方さえ間違わなければ使いかたってほどのものもないんだけどなぁ。
先着の時で受令から何分くらいで着いてるの？
年一の総会で分団規則に異議なしって言ってるから客観的には同意してるｗ
と同時にこんな歪な団体はそのうち無くなるだろうと思ってる
「主な活動は運動会の亜種」「報酬が飲み会」酒と無駄働きが嫌いな若年層とか
絶対に入ってこないわ
近くて早かった時は２分で人数揃って出発して２分で到着とか
秒までは測ってなくて感覚的にね
無くなって困るのはそこの住人だけだし、無くなっていいと思うけどなw
自治体としては地方交付税交付金もらえるから存続させたいんだよね。
国は国で交付金は実人数ベース、集金は定数ベースというやらしい仕組みにしてたりする。
分団方針に合わずに辞めていった部長と俺だけが使い方を知ってるｗ
でも実際にバッグから伸ばしたことはないｗ
うちのポンプ車に乗ってるのはペラペラの競技専用2重巻きホースだけね
口金径が常備と合わないけどアダプターの存在を知ってるのも一部の団員だけｗ
そうするとあなたの土地はけっこうな過疎地域になるね。10回に1回先着も納得だわ。
故にあなたの消防団についての感覚は少数派の可能性が高い。
常備の連中も足手まといの酔っぱらい団にきちんと意見したほうがいいぞ
第三出動でも足りないような大火事になったら、救助に入ってるあんたに
俺たちがストレート放水するかもしれないんだから
中途半端に地域防災の要とかおためごかしを言って甘やかした結果だかんね
競技ホース積むなよww
労災でなかったりするからな？まじで。
そもそもは本職が遠くから来るよりも地元民の方が早く着けるってのが消防団の存在価値だった筈なんだよな
もうそんな状況ではなくなった地域でも無理矢理に存続させてるから勧誘されて困ってる人が多数という困った組織になってしまった
第三だろうが平時の火災で消防団に管鎗なんて持たせねーよw
呼吸器もないからいわゆる田舎放水で有効注水できないからな。
早くなくそう、消防団w
大元は消火技術の大会にそんなホースの使用を許してるのは誰だって話だろｗ
総務省消防庁はきちんと仕事しろよって
都市部ではないが住宅街なので過疎ってほどどでもないかな
消防団が現場で放水するとなるととてつもない田舎じゃないか•́ω•̀)?
そうそう。
平時の局所災害おいては都市部での役割はないと言っていい。
過疎地じゃなければ消防団先着なんて、そうそうないんだよ。
明日から三行目を連呼してくれｗ
うちは政令市だけど俺達に出動指令を出してんのは常備だし
できれば水を出せって言われてるぜｗ
操法訓練の片付けやってるときに火災出動かかって1回だけ先着した
ことあるけど水利取れなくてオロオロしてたら常備が消してくれたｗ
（常備のポンプ車にホース繋げていいよって言われたけど口金合わずお手上げｗ）
結構な都市部での経験があるようだね
若者が入団しないと上が抜けられないくらい人数少ないので半強制加入
それでも俺は断った
誘い文句が、語り合える、酒が飲める、旅行に行けると消防に関係なかったこと、
親父がアル中だったので酩酊した他人を見るのが大嫌い・自分も酒を飲まないので、
毎度運転手にされるのも嫌だしきっぱり断ったわ
まあ世間体など気にしない、村八分にされても構わないという人間じゃないと断れない環境なのは間違いない
だいたいカゴ背負って歩く
カッコいいやんけ
偏見のみでイラネって言いたくなってるだけか
すまん
＞世間体など気にしない、村八分にされても構わない
もうこっちの方が多数派になりつつあるし
ここ数年で色々変わった
消防団が消火作業で活躍するとしたら関東大震災クラスの地震が起きて市内で火事が同時多発したときくらいかな。
そんな滅多に起きないことへの備えなんか要らんから廃止しちまえ。
活動服は突起物で容易に穴が開いて怪我する
やる気出す為に順位をつけるからおかしな方向に行ってる
家庭の火種を作るのが消防団員
最近なら、それっぽいベスト着て、Amazonの空箱片手にそれっぽくウロウロすれば誰も泥棒とは思わないw
球を打つのがうまくなるだけ
球を蹴るのがうまくなるだけ
女は男を縛るな
男はロマンに生きる
女にはわからん世界だよ
外飲みスキな奴だけ
外に行ける口実
地域振興社会奉仕が
言い訳。
日替わりで休肝日決めてるとか、カミさん連中に送迎してもらうとかするの？
消防・自衛隊・補助警官・猟友会補助全てやらせればいい
昔なら飲酒でも出動してたが、いまは飲酒してたら出動しない。
そもそも夜中寝てて気付かなかったら飲んでなくても出ないぞ
経験させる事を知らん常勤がでしゃばりすぎ
筒先持たせてあそこを狙えと指示すりゃええねん
飲んだら行かなくていいんだ
まあ時代的にもうるさいだろうしな
しかし元から飲まない人間は著しく不利だねそりゃ
ダメだって言ってんだろw
田舎じゃそれくらいしか楽しみがないですとたい
ていう建前だけど1杯しか飲んでないとか言って赤ら顔の幹部が出てくる
以前は誰かがポンプ火事場に持っていって現地集合してたんだが、まず機庫に二人以上集まらないと出動出来なくなった
あれ何とかならんもんかね
たのしいんか
コスパ悪いじゃん
自分は独り者だが、あれは所帯持ちは辛いだろうなー家庭不和の原因になるわ
ひどいと実働ゼロでも出てるからなー
分団で全額接収とか流石にエグすぎん？
なんで個人口座に直接入るようになったか知らんわけでもあるまいし…
例え機庫に２人鎮火まで集まらなくても決まりだから仕方がない。
だから今いる場所が火災現場から近くても機庫に集まるようにしていた。
休日の朝に道路で練習してるのを見かけた限りだと、大会の練習って運動会に例えればずっと行進の練習やってるようなもんみたいだな
本質とはあんまり関係無い事を懸命にやってる感じ
操法大好きな人達が団や分団の幹部になるんだから変わらんよ
おかしいと思ってる人は辞めるか黙るか、そもそもネットで情報調べて入らない
都会の人間には理解できないわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4455b70a0b5da3e954c2f09f92b4bf0f3867bb
消防団が消火技術を競う「消防操法大会」を巡り、団員の負担軽減を求める声を受けて運営を見直す動きが進んでいる。毎日新聞が都道府県大会を開催する46都道府県を対象にアンケートした結果、22都府県が「既に見直した」と回答。12県は「見直していない」「見直すつもりはない」と答えた。
見直した内容（複数回答）は式典の簡略化など「団員の拘束時間の削減」が最多の15府県で、「開催場所の見直し」と「開催時期の見直し」がいずれも3県だった。
見直したと言ってる所も団員の不満解消にほど遠いな。
操法大会向けの訓練をさせたがる幹部が居る限り団員の生活時間が奪われまくるから普通の人は入団を嫌がるさ
で、地域で優勝とかしたら、全国大会とか出なきゃならんと
地獄でしかない。
昔は男が稼ぎ良かったから、夜に居なくても我慢できたが
今じゃ女も稼いでくるからな。
子供の相手が辛いわな
二郎は二郎という食べ物であり、ラーメンではない。これに通ずるものがある。
そこじゃないんだ
ええ班長やな
年間100万は貰わないとやる気にならない
やんなくていいよ。
困るのはその土地の住人だけだしw
ラッキー自治区
田舎だと消防団と自治会役員と子供会役員と学校関係の役員の全部を毎年の様に兼務しなきゃならんのよ
果てしない草刈りもあるし引っ越さない限りは休日なんて無いから若者は皆んな逃げ出していく
退団後に怒涛のように役が回って来るのが自治会のよくあるパターン
あれさえ無ければ3年で辞めずに続けてたわ
辞められたんか裏山
↓
消防団(農民)
うちの団呼びに来るで
全国大会と言いつつ所によって目標に当てるまでだったり
元にしまうまでやったり
実際水入れたりアスファルトの上でやったり
統一感が滅茶苦茶なんだよなw
で、何故か使えない操法用の軽いホースとかあったりする
>>237
自民党に団予算上納せにゃならんからなw
そういうやり方がいいと思うか悪いと思うか
昔からある行事なんて家族の時間を犠牲にしてやってるのが殆ど
そんなこと続けてたら歳とって嫁さんに捨てられる未来しかない
これじゃ体操とかフィギュアスケートと同じ芸術競技ですよ、こんなの止めて実戦に即した演目にしないと
って上に進言したらド叱られたわ
操法には火消しの基本が全部詰まってるんだ！分かった風な口を聞くな！ってさ（呆れ）
>>286
本番の火消しには使えない競技用ホースとかあって馬鹿じゃねぇのwって思ったわ
柔らかくて伸長や巻きは楽だけど、薄くて破れ易いってな
運動会専用用具で練習して競技して評価されて何になるってんだ全く・・・
急いで現場に行っても時間を無駄にしてる