頭が良い人ってどうあがいても孤立するよなアーカイブ最終更新 2024/03/11 05:151.以下、VIPがお送りしますjnP1g頭が悪い人は問題解決能力の低さ故に、一人で何もできないから群れで情報を集め合って共有してチームプレイで情報の質を高めようとするけど、頭が良い人はその流れをある程度一人でやってしまえるぶん仲間の恩恵も感じづらくて、むしろ煩わしさのほうが勝ってしまって人を頼るのが下手くそになってしまいがち2024/03/08 21:03:36111すべて|最新の50件62.以下、VIPがお送りしますJB8vaこの>>1は頭悪いから周りにたくさん友達がいるんだろうな2024/03/08 23:09:1463.以下、VIPがお送りしますjnP1g>>57釈迦も仏陀もあらゆる悩みを一人で解決しようとして、しかも実際に解決してみせて、それが多くの人の人生観に影響を与えているわけで、決して愚か者ではないと思うそもそも一人で野垂れ死ぬのにも覚悟が要るし、人に頼ってばかりの人間が馬鹿にしていいものではないと思う何なら本当の愚か者は人に頼ってばかりの人間のほうだと思う2024/03/08 23:11:5164.以下、VIPがお送りしますwVNzr何かを主張したい時はそれがただ自身の願望ではないかと疑った方がいい特に主語が大きい場合は反例はすぐに見つかるのだから2024/03/08 23:16:5765.以下、VIPがお送りしますjnP1g>>64俺は反例を全て反論できる自信があるからあえて主語を拡大させて主張している主張がデカい=暴論であるという固定観念は無くすべきだと思う2024/03/08 23:19:5266.以下、VIPがお送りしますwVNzr>>65頭が良くかつ孤立していない人は存在するこの命題は正しいと思いますか?2024/03/08 23:21:4767.以下、VIPがお送りしますwVNzr反例全てに反論する自信はあっても全てに反論してないのはなぜ?2024/03/08 23:25:1868.以下、VIPがお送りしますjnP1g>>66思いませんスティーブジョブズのような組織のトップを務める経営者は社員と立場が対等ではなく嫌われ者として振る舞わざるをえない側面があるため、ある種の孤立した関係とみなす事ができると思います2024/03/08 23:29:3869.以下、VIPがお送りしますjnP1g>>68では会社員として優秀な人は孤立してないのかと言うと、してると思います会社員として優秀な人は基本的に雑巾のようにこき使われまくって他の社員よりも重い責任を背負わされることになります責任を果たせるかどうかは自分との戦いであり、やはり優秀な人はどうあがいても孤独になることを強いられると思います2024/03/08 23:37:3170.以下、VIPがお送りしますwVNzr頭が良くかつ孤立してない人が存在するという命題が>>1の反例になる事は理解できますか?あなたがこの命題の真偽をどう思うかに関わらずこの命題が真だと思う人が存在する事は認められますか?2024/03/08 23:37:3871.以下、VIPがお送りしますjnP1g>>70反例は理解できるが、真だと思う存在は認められないな優秀で人望が厚くて周りと馴染めてる奴がいるなんて思い込んでる奴はみんな頭お花畑だと思うし現実を知らない馬鹿だと思う優秀な人を正しく評価するためには評価する側も優秀でないといけないし、本当に優秀な人は凡人からは理解されないものだと思う2024/03/08 23:42:5472.以下、VIPがお送りしますwVNzr>>71論理的でも哲学的でもないただの願望なのを自覚すべき現実に頭が良くて友達がいて家庭を持っている人は存在するのだから2024/03/08 23:49:3873.以下、VIPがお送りします8ADbphttps://twitter.com/sky28565/status/1766040067158749228?t=v_EKO923iItsiX4k7M51HA&s=192024/03/08 23:50:0474.以下、VIPがお送りします8LuwQ推しの子のミヤえもんがおしっこしてるコラ画像自作して抜いてる2024/03/09 00:15:5875.以下、VIPがお送りします8LuwQhttps://twitter.com/sky28565/status/1766108967741383096?t=GwYXOrtz4CDCYVj_mCk-Qw&s=192024/03/09 00:16:4376.以下、VIPがお送りします1hYUV頭が悪いほど客観性が乏しく自己評価がたかい2024/03/09 02:18:2477.以下、VIPがお送りしますnpWnd>>11コミュニケーション軽視の低品質は評価しないなのに孤立をモンダイにしてしまってる2024/03/09 03:01:0278.以下、VIPがお送りしますDk1Q0>>63まあそういう哲学とか数学とか、抽象度の高い問題を1人の天才が引き篭もって解決することはあるけど、具体的な問題は基本的には多くの人たちの手助けがあって解決されるでしょ2024/03/09 03:03:5379.以下、VIPがお送りしますwzwNB問題は頭の良さ云々じゃなくて周囲と折り合い付ける気があるかどうかだと思うの2024/03/09 05:05:5980.以下、VIPがお送りしますZOEiS>>1俺やん2024/03/09 05:29:5581.以下、VIPがお送りしますjpQ1Lたまに思うんだけど女って不機嫌な相手とか怒ってる相手の事を心の中で「こいつ生理じゃね?w」って受け流してるところあるよね。なにが言いたいかと言うと女が優秀な奴もダメな奴も仲良くできるのはこの相手の言葉を受け取る前に一旦こいつ生理だろwって思うことで気にならなくなるこれが男ができないから男の優秀な奴は孤立しやすい原因の一つだと思ってる2024/03/09 06:57:2682.以下、VIPがお送りします2VfwI男女関係なくたまにいつも「この場で一番知識があって頭がいいのは自分」という設定で話してる人がいるけど客観的にみてそんなに知識が豊富なわけでなくひどい場合はその場で一番馬鹿「自分が一番頭がいい」という設定で頭が一杯だから現実が目に入らないんだろうなと思ってみんなスルーしてるだけ2024/03/09 08:34:2083.以下、VIPがお送りしますnpWnd>>81自分の肉体性でしか人びとや世界を感覚できないんだからそれを優秀と評するマインドの方が異様ASDパターンというか結果を出せない人物は無能2024/03/09 08:34:2384.以下、VIPがお送りしますY4obz>>72おまえも頭の良さを語ってる時点で願望でしかないだろ友達がいて家族がいて、これだけならともかくなせめて俺のように頭の良さとは何なのか説いてみるといい2024/03/09 08:34:4785.以下、VIPがお送りしますY4obz>>77結局のところみんな人間の本質については結果を出してるかどうかでしか判断してないんだよ結果を出してる奴は頭が良くて出してないやつは馬鹿で、凡人はそれ以上に深い洞察をすることができないコミュニケーションってのはその実力主義的な価値観を感じにくくさせるためのまやかしでしかないだから俺に言わせりゃ凡人のするコミュニケーションなんてのは無意味で低俗でしかないし、いくらコミュニケーションを重視したところで関係を良くするには限界がある2024/03/09 08:39:4886.以下、VIPがお送りしますMm468なんか生きづらそうだな2024/03/09 08:42:3287.以下、VIPがお送りしますnpWnd>>85人びとはあなたの本質には興味がないしあなたが存在しなくてもむしろソンザイしない方が軽快に生きていけるコミュニケーションや人々の群を必要としている自信のない人物がひとりで生滅していればいいだけなのにすれすらもムズカシイ人間はそのくらい弱いんだ。正当な依存心の技術を身につけてお互いに友帯していくんだよ。あなたの弱点は自分の拙劣を認知することから逃げている臆病さ人生を逸したな2024/03/09 08:45:2588.以下、VIPがお送りしますY4obz>>78天才にしか成し得ないような難易度の高い問題ってのはビジネスにもなりづらいし、凡人から見ても何をやってるのかよく分からなかったりして、そもそもあまり世間から注目されにくいんだよ逆に凡人の知恵が幾重にも積み重なってようやく解けるような、難易度こそ低いけど解決に労力がかかりまくるような問題ってのが世の中にはありふれていて、それを解決できる人は根気強い人ではあると思うけど、頭が良い人だと評価するのは違うと思う2024/03/09 08:46:0189.以下、VIPがお送りしますMm468第三者の過半数以上がこの人は頭が良くて孤立じゃない人と認めればそれは頭が良くて孤立してない人になるなぜなら孤立してないなら頭が良くないと考えるのも可能だがお互い一般的に定義できない言葉を使ってる以上は個々の定義する頭の良さという言葉の定義に依存しているそしてその定義が多数派から逸脱するならそれは一般的じゃないよって>>1は一般化に失敗している2024/03/09 08:55:2790.以下、VIPがお送りしますY4obz>>79その折り合いをつける気を持てるかどうかさえ周りの環境によるんだよ群れのリーダーってのは周りを扇動しなければならないぶん、責任感が欠如してて後先考えない馬鹿みたいな奴がその役を引き受けやすくて、その下に付く奴ってのは馬鹿に気に入られるように振る舞わないと生きていけなくなるそして頭が良い人ってのは馬鹿に気に入られるように振る舞うのが上手なぶん、より深く気に入られるように過剰な圧力をかけてこられたりして、凡人よりも苦労させられやすいし、そんななかで折り合いをつける気持ちを維持しろと言われても限界があるわけで、折り合いをつけられるかどうかさえ無能なリーダーの裁量によって左右されてしまうことも考えられるわけだだから折り合いをつけられる奴がみんな優秀だとみなす考え方は俺は嫌いだむしろ折り合いがつけられる奴は深く悩んだことがない馬鹿なんだと思ってしまう2024/03/09 09:00:4291.以下、VIPがお送りします1hUgK妬み嫉み本当にキモイ奴が多いからな持つものは大変だ2024/03/09 09:06:4692.以下、VIPがお送りします1hUgK頭が良いと周りがみんな馬鹿に見えるからななんでこんなことわからないの?なんでこんなことに時間かかるの?ってねそりゃ、嫌われるし孤立するわなw2024/03/09 09:09:5193.以下、VIPがお送りしますY4obz>>81ほんとにその通りだと思う「こいつ生理じゃね?w」と静観するのは凄く大事だが、大抵の男は「はい論破www」みたいに攻撃的になってスカッとしないと気がすまない幼稚な人間が多いでもみんな幼稚だからそれでコミュニケーションとして成り立ってしまう逆に女は「こいつ生理じゃね?w」のスタンスを全員が持ってて折り合いを付けるのが上手ではあるが、そのぶん本音で分かり合うっていうことを諦めてて表面的な関係しか築けていないし、群れとしての一体感のようなものが微塵も感じられないでも女はそうやって狩猟時代を生き抜いてきたこともあって、現代においてはこのスタンスが正解なんだと思うでも現実はそれができない大多数の男が幅を利かせまくっているし、コミュ力の高い男が嫉妬されて潰される構図はどうしてもあると思う2024/03/09 09:15:1094.哲学科卒XvHez>>25人はたいがい独自の考え、哲学を持つ。それを否定されたら嫌だろ。しかもお前は分かっていないと指摘するだけで、無知の知から進んでない。2024/03/09 09:19:5395.以下、VIPがお送りしますY4obz>>94ちゃんとした理由があれば俺は別に否定されても構わないと思ってるわけのわからない馬鹿の浅知恵で否定されるとどうしても許容できなくなってしまう2024/03/09 09:22:0196.哲学科卒XvHez>>32論破され芸人のどこが賢い?2024/03/09 09:22:0797.哲学科卒XvHez>>13イーロンは発言が問題によくなり、犯罪にもなってた。ジョブスはケンカして会社追い出された2024/03/09 09:24:1398.以下、VIPがお送りしますMm468頭がいいことと孤立していることは論理的に同値じゃないそれにいかに理由を付けてもその2つがイコールになる事はないこれなら理解できますか?2024/03/09 09:24:2699.以下、VIPがお送りしますjpQ1L>>93いいなあこんな丁寧に補足してもらったのは久々ですよ。talkにも頭のいい人はいるんだなってちょっとうれしくなりました。2024/03/09 09:28:25100.以下、VIPがお送りしますY4obz>>89まあ一般化するのは無理だろうなそもそも頭が良い人の価値観ってのは一般的ではないわけで、凡人が理解するのにも限界があるなぜなら単純につまらないからだ人間てのは物事を正しいかどうかよりも面白いかどうかに重きを置いて行動しているあらゆる科学技術の参考書を読み漁るよりも酒や風俗やパチンコに傾倒してたほうが凡人は幸せなわけで、頭が良い人の価値観なんてのは凡人には興味が持たれないものなんだ2024/03/09 09:31:48101.以下、VIPがお送りしますY4obz>>98別に同値だとは俺は言ってない、まあ言い方が悪かったのかもしれんが、同値ではないが強い相関があると言いたかった2024/03/09 09:34:51102.以下、VIPがお送りしますFa2cCお前の凡人像ヤバそう2024/03/09 09:49:26103.以下、VIPがお送りしますqMwqkバカは足掻く暇なく孤立するけどな2024/03/09 16:09:19104.以下、VIPがお送りしますVtjSc>>89抽象度の高い問題が解ける能力と具体的な課題を解ける能力に別に上下はないと思う2024/03/10 02:02:02105.以下、VIPがお送りしますdNAq0>>97対立と孤立は違うからよ2024/03/10 02:45:50106.以下、VIPがお送りしますGDLfqhttps://twitter.com/sky28565/status/1766522279717146985?t=R80wKhAlkK4Yq3rBQahDqg&s=192024/03/10 02:56:33107.以下、VIPがお送りします1UoZwこのスレを見た頭のいい人達へ頭の悪い人たちの「孤立」というレッテルなんて無視して欲しい。あなたは孤立なんてしてない。むしろ他人の存在を気にしてる奴が一番孤独、孤立という見えないなにかに追われ苦しんでいる。だからあなたを引きずり込みたいのだ。頭の良い分、自分達の苦しみをもっと共有してほしいのだ。孤独でいたくない、孤立したくないという恐怖に追われている人間はもう自分の思考すらもっていない人間の形をしたなにかだと思って欲しい。彼らに関わるべきじゃない。2024/03/10 03:01:02108.以下、VIPがお送りしますKOjpO>>107俺は頭いいからわかってるんだけど人間にとって一番大事なのは友達や仲間や恋人孤立や孤独はいくら自分に言い聞かしても不幸に直結する大問題2024/03/10 11:01:49109.以下、VIPがお送りしますdNAq0頭いいと言っても特性によって違うから孤立や孤独がどう作用するかも別だから一概に言えんよ「天才」と形容される人の中には、周囲から孤立して浮く事が出来たから勉強や練習の時間が存分に取れたって言う人居るし孤立や孤独とどう向き合うかだろうな2024/03/10 11:24:46110.以下、VIPがお送りしますdNAq0頭いいから孤立ってより、集団との調整が苦手で孤独を好んだり、孤立したことで自己研鑽に励めたりするしなまあ対立こそすれ、頭いいから孤立ってのは違うわな2024/03/10 12:14:14111.以下、VIPがお送りしますlmeheバカの考えにはついていけないから敢えて孤独を選ぶ奴もいるけど、本当に頭良い奴はそのバカ達とうまく付き合って上手く使う2024/03/11 05:15:00
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議🍠🍠🍠【転載禁止】https://talk.jp/boards/ms/1768456304IDなし既婚女性6672373.92026/01/16 04:15:46
頭が良い人はその流れをある程度一人でやってしまえるぶん仲間の恩恵も感じづらくて、むしろ煩わしさのほうが勝ってしまって人を頼るのが下手くそになってしまいがち
釈迦も仏陀もあらゆる悩みを一人で解決しようとして、しかも実際に解決してみせて、それが多くの人の人生観に影響を与えているわけで、決して愚か者ではないと思う
そもそも一人で野垂れ死ぬのにも覚悟が要るし、人に頼ってばかりの人間が馬鹿にしていいものではないと思う
何なら本当の愚か者は人に頼ってばかりの人間のほうだと思う
特に主語が大きい場合は反例はすぐに見つかるのだから
俺は反例を全て反論できる自信があるからあえて主語を拡大させて主張している
主張がデカい=暴論であるという固定観念は無くすべきだと思う
頭が良くかつ孤立していない人は存在する
この命題は正しいと思いますか?
思いません
スティーブジョブズのような組織のトップを務める経営者は社員と立場が対等ではなく嫌われ者として振る舞わざるをえない側面があるため、ある種の孤立した関係とみなす事ができると思います
では会社員として優秀な人は孤立してないのかと言うと、してると思います
会社員として優秀な人は基本的に雑巾のようにこき使われまくって他の社員よりも重い責任を背負わされることになります
責任を果たせるかどうかは自分との戦いであり、やはり優秀な人はどうあがいても孤独になることを強いられると思います
という命題が>>1の反例になる事は理解できますか?
あなたがこの命題の真偽をどう思うかに関わらずこの命題が真だと思う人が存在する事は認められますか?
反例は理解できる
が、真だと思う存在は認められないな
優秀で人望が厚くて周りと馴染めてる奴がいるなんて思い込んでる奴はみんな頭お花畑だと思うし現実を知らない馬鹿だと思う
優秀な人を正しく評価するためには評価する側も優秀でないといけないし、本当に優秀な人は凡人からは理解されないものだと思う
論理的でも哲学的でもないただの願望なのを自覚すべき
現実に頭が良くて友達がいて家庭を持っている人は存在するのだから
コミュニケーション軽視の低品質は評価しない
なのに孤立をモンダイにしてしまってる
まあそういう哲学とか数学とか、抽象度の高い問題を1人の天才が引き篭もって解決することはあるけど、具体的な問題は基本的には多くの人たちの手助けがあって解決されるでしょ
周囲と折り合い付ける気があるかどうかだと思うの
俺やん
心の中で「こいつ生理じゃね?w」って受け流してるところあるよね。
なにが言いたいかと言うと女が優秀な奴もダメな奴も仲良くできるのは
この相手の言葉を受け取る前に一旦こいつ生理だろwって思うことで気にならなくなる
これが男ができないから男の優秀な奴は孤立しやすい原因の一つだと思ってる
いつも「この場で一番知識があって
頭がいいのは自分」という設定で
話してる人がいるけど客観的にみて
そんなに知識が豊富なわけでなく
ひどい場合はその場で一番馬鹿
「自分が一番頭がいい」という設定で
頭が一杯だから現実が目に入らないんだろうなと
思ってみんなスルーしてるだけ
自分の肉体性でしか人びとや世界を感覚できないんだから
それを優秀と評するマインドの方が異様
ASDパターンというか結果を出せない人物は無能
おまえも頭の良さを語ってる時点で願望でしかないだろ
友達がいて家族がいて、これだけならともかくな
せめて俺のように頭の良さとは何なのか説いてみるといい
結局のところみんな人間の本質については結果を出してるかどうかでしか判断してないんだよ
結果を出してる奴は頭が良くて出してないやつは馬鹿で、凡人はそれ以上に深い洞察をすることができない
コミュニケーションってのはその実力主義的な価値観を感じにくくさせるためのまやかしでしかない
だから俺に言わせりゃ凡人のするコミュニケーションなんてのは無意味で低俗でしかないし、いくらコミュニケーションを重視したところで関係を良くするには限界がある
人びとはあなたの本質には興味がないし
あなたが存在しなくてもむしろソンザイしない方が軽快に生きていける
コミュニケーションや人々の群を必要としている自信のない人物がひとりで生滅していればいいだけなのにすれすらもムズカシイ
人間はそのくらい弱いんだ。正当な依存心の技術を身につけてお互いに友帯していくんだよ。あなたの弱点は自分の拙劣を認知することから逃げている臆病さ人生を逸したな
天才にしか成し得ないような難易度の高い問題ってのはビジネスにもなりづらいし、凡人から見ても何をやってるのかよく分からなかったりして、そもそもあまり世間から注目されにくいんだよ
逆に凡人の知恵が幾重にも積み重なってようやく解けるような、難易度こそ低いけど解決に労力がかかりまくるような問題ってのが世の中にはありふれていて、
それを解決できる人は根気強い人ではあると思うけど、頭が良い人だと評価するのは違うと思う
なぜなら孤立してないなら頭が良くないと考えるのも可能だがお互い一般的に定義できない言葉を使ってる以上は個々の定義する頭の良さという言葉の定義に依存している
そしてその定義が多数派から逸脱するならそれは一般的じゃない
よって>>1は一般化に失敗している
その折り合いをつける気を持てるかどうかさえ周りの環境によるんだよ
群れのリーダーってのは周りを扇動しなければならないぶん、責任感が欠如してて後先考えない馬鹿みたいな奴がその役を引き受けやすくて、
その下に付く奴ってのは馬鹿に気に入られるように振る舞わないと生きていけなくなる
そして頭が良い人ってのは馬鹿に気に入られるように振る舞うのが上手なぶん、より深く気に入られるように過剰な圧力をかけてこられたりして、凡人よりも苦労させられやすいし、そんななかで折り合いをつける気持ちを維持しろと言われても限界があるわけで、
折り合いをつけられるかどうかさえ無能なリーダーの裁量によって左右されてしまうことも考えられるわけだ
だから折り合いをつけられる奴がみんな優秀だとみなす考え方は俺は嫌いだ
むしろ折り合いがつけられる奴は深く悩んだことがない馬鹿なんだと思ってしまう
本当にキモイ奴が多いからな
持つものは大変だ
なんでこんなことわからないの?
なんでこんなことに時間かかるの?
ってね
そりゃ、嫌われるし孤立するわなw
ほんとにその通りだと思う
「こいつ生理じゃね?w」と静観するのは凄く大事だが、大抵の男は「はい論破www」みたいに攻撃的になってスカッとしないと気がすまない幼稚な人間が多い
でもみんな幼稚だからそれでコミュニケーションとして成り立ってしまう
逆に女は「こいつ生理じゃね?w」のスタンスを全員が持ってて折り合いを付けるのが上手ではあるが、そのぶん本音で分かり合うっていうことを諦めてて表面的な関係しか築けていないし、群れとしての一体感のようなものが微塵も感じられない
でも女はそうやって狩猟時代を生き抜いてきたこともあって、現代においてはこのスタンスが正解なんだと思う
でも現実はそれができない大多数の男が幅を利かせまくっているし、コミュ力の高い男が嫉妬されて潰される構図はどうしてもあると思う
人はたいがい独自の考え、哲学を持つ。
それを否定されたら嫌だろ。
しかもお前は分かっていないと指摘するだけで、無知の知から進んでない。
ちゃんとした理由があれば俺は別に否定されても構わないと思ってる
わけのわからない馬鹿の浅知恵で否定されるとどうしても許容できなくなってしまう
論破され芸人のどこが賢い?
イーロンは発言が問題によくなり、犯罪にもなってた。
ジョブスはケンカして会社追い出された
それにいかに理由を付けてもその2つがイコールになる事はない
これなら理解できますか?
いいなあこんな丁寧に補足してもらったのは久々ですよ。
talkにも頭のいい人はいるんだなってちょっとうれしくなりました。
まあ一般化するのは無理だろうな
そもそも頭が良い人の価値観ってのは一般的ではないわけで、凡人が理解するのにも限界がある
なぜなら単純につまらないからだ
人間てのは物事を正しいかどうかよりも面白いかどうかに重きを置いて行動している
あらゆる科学技術の参考書を読み漁るよりも酒や風俗やパチンコに傾倒してたほうが凡人は幸せなわけで、頭が良い人の価値観なんてのは凡人には興味が持たれないものなんだ
別に同値だとは俺は言ってない、まあ言い方が悪かったのかもしれんが、
同値ではないが強い相関があると言いたかった
抽象度の高い問題が解ける能力と具体的な課題を解ける能力に別に上下はないと思う
対立と孤立は違うからよ
頭の悪い人たちの「孤立」というレッテルなんて無視して欲しい。
あなたは孤立なんてしてない。むしろ他人の存在を気にしてる奴が一番孤独、孤立という見えないなにかに追われ苦しんでいる。
だからあなたを引きずり込みたいのだ。頭の良い分、自分達の苦しみをもっと共有してほしいのだ。
孤独でいたくない、孤立したくないという恐怖に追われている人間はもう自分の思考すらもっていない人間の形をしたなにかだと思って欲しい。彼らに関わるべきじゃない。
俺は頭いいからわかってるんだけど人間にとって一番大事なのは友達や仲間や恋人
孤立や孤独はいくら自分に言い聞かしても不幸に直結する大問題
「天才」と形容される人の中には、周囲から孤立して浮く事が出来たから勉強や練習の時間が存分に取れたって言う人居るし
孤立や孤独とどう向き合うかだろうな
集団との調整が苦手で孤独を好んだり、
孤立したことで自己研鑽に励めたりするしな
まあ対立こそすれ、頭いいから孤立ってのは違うわな