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頭が良い人はその流れをある程度一人でやってしまえるぶん仲間の恩恵も感じづらくて、むしろ煩わしさのほうが勝ってしまって人を頼るのが下手くそになってしまいがち
https://youtu.be/6yngPprQBAg?si=vEqujwHd4IoQ145H
頭悪くて孤立する奴は実質的には孤立してないから安心しな
みんなおまえを見て安心してるし周りの自己肯定感を上げるためにちゃんと集団に貢献できてる立派な一員だから自信持ちな
結果を残すのが頭いい人
愚痴垂れるのが頭悪い人
どこが失敗してるんだい？
いやいやいや、そんなもんかね？
上や下関係なくキモオタなんて見たくもないだろ
群れというのは共依存の形で成り立っており、それ以上に深い洞察など何も存在しない
群れる奴はみんな馬鹿だから損得勘定を超えた深い感情を抱くことができない
だから群れに頼る必要のない優秀な人はもうその時点で孤立せざるをえなくなってしまう
100歩譲ってイケメンよりも非イケメンの方が安心感ある理論なら分からんでもないが、そうじゃないだろ
結果なんてものは一つの現象でしかない
他人の手柄を横取りしても結果を出すことはできてしまうわけで、結果を出すためには本人の実力だけでなく実力を評価する人間の正しさも重要になってくる
だから極論を言うと結果の有無だけでは頭の良さを測ることはできない
そう思うだろ？
しかし同時にそれは「無能なキモオタを排除できる権限がある俺カッケエエエ」っていう優越感を無意識のうちに与えてあげてることになるんだ
人間てのは自分より優秀な人間を正しく評価することが出来ないし、何なら排除しないと気がすまなくなってしまう
でも空気のような存在としてその場に居させてもらえてる、これは存在を認められてるのと同じなんだわ
歴史からなにひとつ学ばないあなたはバカ
だから頭の良し悪しを語ろうと思ったらどうしても哲学的な観点が必要になってくる
哲学は頭の悪い人が一番嫌悪しがちなジャンルだから、まさに頭の良さを語るにはぴったりな学問だと思う
というより自分より下がいても興味ないから
100歩譲ってイケメンより普通の人の方が安心感あるという話なら分からんでもないが
アホか？哲学なんてリアルで語ったら「うわこいつキモ」ってなるやん
別に何か過ちを犯したわけじゃねーじゃん
じゃあ君は哲学のどこがキモいのか説明できるか？無理だろう
バカの言うことには理屈が伴っていない
わけのわからないことを言ってるのは哲学者ではなくそれを嫌う側なんだよ
哲学者の言いたい事は分からんでもないが、そんな事リアルで唐突に言う奴なんて「え？」ってなるやん
孤独が賢い証ならこんなところで同意求めてないで好きなだけ孤独を謳歌してれば？
それが出来ない時点でただ言い訳並べて何も成さないただのバカ
不快感とは人間の性そのものだ
知能の低い人間には不快感を出せるほどの感受性も表現力も伴っておらず無機質で客観的な価値観でしか自分を示すことが出来ない
そんなもんなのかね？
普通の人は不快感出せるけど出さない事はあれど、嫌われ者の底辺はどう説明するのかね？
別にリアルで哲学を語れと言ってるわけではないが、
哲学からは程遠いような根拠のない先入観を他人に押し付ける奴は例外なく馬鹿だと思うし、
やはりそういう奴は哲学的な観点が足りてないと思う
別にそれが普通なんじゃないのか？
嫌われ者の底辺ってぶっちゃけテンプレみたいな奴しかいないし慣れればマジで何も感じなくなるだろ
あんなのは存在してないも同然よ
キモオタって知能は高くないけど不快やん？
論理が破綻していない、これだけでも十分な根拠にはなり得ると思うが
根拠ってどのレベルの根拠を言ってるのかは知らんが少なくとも馬鹿の思い込みのレベルは超えてると思う
でもキモオタだから面白い訳ではない
いやいやイーロンマスクやスティーブジョブズやビルゲイツ、あるいは過去の既婚の偉人、例えばソクラテスは頭がよくかつ孤独ではないと思うのですがあなたはどう思いますか？
どうあがいても孤立してますか？
不快だけど仕事だと割り切れば慣れることはできると思う
格上の相手と接してるほうがよほど劣等感でつらくなると思う
職場にイケメンいるけど、顔は可愛い感じだし別に不快感ないんだよな
かといって変にオカマっぽくもないしキモくは見えない
キムチ臭い価値観をさも当然の如く語り、常に相手の同意を誘う話し方がキモイ。
つまり、このキムチ臭い掲示板の常連だなｗ
あまり詳しくないんだが、
大企業の社長が必ず頭がいいとは限らないと思う
収益さえ出せればビッグモーターのような会社でも一流扱いされるような世界なわけで、結果が必ず本人の優秀さを示すものとは言い切れないと思う
その優秀さを評価するのは誰ですか？
スティーブジョブズがアイフォンの開発に具体的にどこまで携わったのか説明できないことには凄さを語ることはできないな
競合他社からアイデアをパクったとか、社員にむちゃくちゃ優秀な奴がいたとか考えだしたらきりがないし、
少なくとも全部ジョブズの手柄ではないのは明らかなわけだ
社会関係も一つの資本でしょ
つまり社会的に評価されている人物ですらあなたの不確かな憶測で優秀ではないと断定するんですね？
ちなみジョブズは孤立してるとあなたは思いますか？
まだ落ち着いたブサメンの方がマシだろう
ひろゆき自体は寧ろ好き
釈迦も仏陀もあらゆる悩みを一人で解決しようとして、しかも実際に解決してみせて、それが多くの人の人生観に影響を与えているわけで、決して愚か者ではないと思う
そもそも一人で野垂れ死ぬのにも覚悟が要るし、人に頼ってばかりの人間が馬鹿にしていいものではないと思う
何なら本当の愚か者は人に頼ってばかりの人間のほうだと思う
特に主語が大きい場合は反例はすぐに見つかるのだから
俺は反例を全て反論できる自信があるからあえて主語を拡大させて主張している
主張がデカい＝暴論であるという固定観念は無くすべきだと思う
頭が良くかつ孤立していない人は存在する
この命題は正しいと思いますか？
思いません
スティーブジョブズのような組織のトップを務める経営者は社員と立場が対等ではなく嫌われ者として振る舞わざるをえない側面があるため、ある種の孤立した関係とみなす事ができると思います
では会社員として優秀な人は孤立してないのかと言うと、してると思います
会社員として優秀な人は基本的に雑巾のようにこき使われまくって他の社員よりも重い責任を背負わされることになります
責任を果たせるかどうかは自分との戦いであり、やはり優秀な人はどうあがいても孤独になることを強いられると思います
という命題が>>1の反例になる事は理解できますか？
あなたがこの命題の真偽をどう思うかに関わらずこの命題が真だと思う人が存在する事は認められますか？
反例は理解できる
が、真だと思う存在は認められないな
優秀で人望が厚くて周りと馴染めてる奴がいるなんて思い込んでる奴はみんな頭お花畑だと思うし現実を知らない馬鹿だと思う
優秀な人を正しく評価するためには評価する側も優秀でないといけないし、本当に優秀な人は凡人からは理解されないものだと思う
論理的でも哲学的でもないただの願望なのを自覚すべき
現実に頭が良くて友達がいて家庭を持っている人は存在するのだから
コミュニケーション軽視の低品質は評価しない
なのに孤立をモンダイにしてしまってる
まあそういう哲学とか数学とか、抽象度の高い問題を1人の天才が引き篭もって解決することはあるけど、具体的な問題は基本的には多くの人たちの手助けがあって解決されるでしょ
周囲と折り合い付ける気があるかどうかだと思うの
俺やん
心の中で「こいつ生理じゃね？ｗ」って受け流してるところあるよね。
なにが言いたいかと言うと女が優秀な奴もダメな奴も仲良くできるのは
この相手の言葉を受け取る前に一旦こいつ生理だろｗって思うことで気にならなくなる
これが男ができないから男の優秀な奴は孤立しやすい原因の一つだと思ってる
いつも「この場で一番知識があって
頭がいいのは自分」という設定で
話してる人がいるけど客観的にみて
そんなに知識が豊富なわけでなく
ひどい場合はその場で一番馬鹿
「自分が一番頭がいい」という設定で
頭が一杯だから現実が目に入らないんだろうなと
思ってみんなスルーしてるだけ
自分の肉体性でしか人びとや世界を感覚できないんだから
それを優秀と評するマインドの方が異様
ASDパターンというか結果を出せない人物は無能
おまえも頭の良さを語ってる時点で願望でしかないだろ
友達がいて家族がいて、これだけならともかくな
せめて俺のように頭の良さとは何なのか説いてみるといい
結局のところみんな人間の本質については結果を出してるかどうかでしか判断してないんだよ
結果を出してる奴は頭が良くて出してないやつは馬鹿で、凡人はそれ以上に深い洞察をすることができない
コミュニケーションってのはその実力主義的な価値観を感じにくくさせるためのまやかしでしかない
だから俺に言わせりゃ凡人のするコミュニケーションなんてのは無意味で低俗でしかないし、いくらコミュニケーションを重視したところで関係を良くするには限界がある
人びとはあなたの本質には興味がないし
あなたが存在しなくてもむしろソンザイしない方が軽快に生きていける
コミュニケーションや人々の群を必要としている自信のない人物がひとりで生滅していればいいだけなのにすれすらもムズカシイ
人間はそのくらい弱いんだ。正当な依存心の技術を身につけてお互いに友帯していくんだよ。あなたの弱点は自分の拙劣を認知することから逃げている臆病さ人生を逸したな
天才にしか成し得ないような難易度の高い問題ってのはビジネスにもなりづらいし、凡人から見ても何をやってるのかよく分からなかったりして、そもそもあまり世間から注目されにくいんだよ
逆に凡人の知恵が幾重にも積み重なってようやく解けるような、難易度こそ低いけど解決に労力がかかりまくるような問題ってのが世の中にはありふれていて、
それを解決できる人は根気強い人ではあると思うけど、頭が良い人だと評価するのは違うと思う
なぜなら孤立してないなら頭が良くないと考えるのも可能だがお互い一般的に定義できない言葉を使ってる以上は個々の定義する頭の良さという言葉の定義に依存している
そしてその定義が多数派から逸脱するならそれは一般的じゃない
よって>>1は一般化に失敗している
その折り合いをつける気を持てるかどうかさえ周りの環境によるんだよ
群れのリーダーってのは周りを扇動しなければならないぶん、責任感が欠如してて後先考えない馬鹿みたいな奴がその役を引き受けやすくて、
その下に付く奴ってのは馬鹿に気に入られるように振る舞わないと生きていけなくなる
そして頭が良い人ってのは馬鹿に気に入られるように振る舞うのが上手なぶん、より深く気に入られるように過剰な圧力をかけてこられたりして、凡人よりも苦労させられやすいし、そんななかで折り合いをつける気持ちを維持しろと言われても限界があるわけで、
折り合いをつけられるかどうかさえ無能なリーダーの裁量によって左右されてしまうことも考えられるわけだ
だから折り合いをつけられる奴がみんな優秀だとみなす考え方は俺は嫌いだ
むしろ折り合いがつけられる奴は深く悩んだことがない馬鹿なんだと思ってしまう
本当にキモイ奴が多いからな
持つものは大変だ
なんでこんなことわからないの？
なんでこんなことに時間かかるの？
ってね
そりゃ、嫌われるし孤立するわなｗ
ほんとにその通りだと思う
「こいつ生理じゃね？w」と静観するのは凄く大事だが、大抵の男は「はい論破www」みたいに攻撃的になってスカッとしないと気がすまない幼稚な人間が多い
でもみんな幼稚だからそれでコミュニケーションとして成り立ってしまう
逆に女は「こいつ生理じゃね？w」のスタンスを全員が持ってて折り合いを付けるのが上手ではあるが、そのぶん本音で分かり合うっていうことを諦めてて表面的な関係しか築けていないし、群れとしての一体感のようなものが微塵も感じられない
でも女はそうやって狩猟時代を生き抜いてきたこともあって、現代においてはこのスタンスが正解なんだと思う
でも現実はそれができない大多数の男が幅を利かせまくっているし、コミュ力の高い男が嫉妬されて潰される構図はどうしてもあると思う
人はたいがい独自の考え、哲学を持つ。
それを否定されたら嫌だろ。
しかもお前は分かっていないと指摘するだけで、無知の知から進んでない。
ちゃんとした理由があれば俺は別に否定されても構わないと思ってる
わけのわからない馬鹿の浅知恵で否定されるとどうしても許容できなくなってしまう
論破され芸人のどこが賢い？
イーロンは発言が問題によくなり、犯罪にもなってた。
ジョブスはケンカして会社追い出された
それにいかに理由を付けてもその２つがイコールになる事はない
これなら理解できますか？
いいなあこんな丁寧に補足してもらったのは久々ですよ。
talkにも頭のいい人はいるんだなってちょっとうれしくなりました。
まあ一般化するのは無理だろうな
そもそも頭が良い人の価値観ってのは一般的ではないわけで、凡人が理解するのにも限界がある
なぜなら単純につまらないからだ
人間てのは物事を正しいかどうかよりも面白いかどうかに重きを置いて行動している
あらゆる科学技術の参考書を読み漁るよりも酒や風俗やパチンコに傾倒してたほうが凡人は幸せなわけで、頭が良い人の価値観なんてのは凡人には興味が持たれないものなんだ
別に同値だとは俺は言ってない、まあ言い方が悪かったのかもしれんが、
同値ではないが強い相関があると言いたかった
抽象度の高い問題が解ける能力と具体的な課題を解ける能力に別に上下はないと思う
対立と孤立は違うからよ
頭の悪い人たちの「孤立」というレッテルなんて無視して欲しい。
あなたは孤立なんてしてない。むしろ他人の存在を気にしてる奴が一番孤独、孤立という見えないなにかに追われ苦しんでいる。
だからあなたを引きずり込みたいのだ。頭の良い分、自分達の苦しみをもっと共有してほしいのだ。
孤独でいたくない、孤立したくないという恐怖に追われている人間はもう自分の思考すらもっていない人間の形をしたなにかだと思って欲しい。彼らに関わるべきじゃない。
俺は頭いいからわかってるんだけど人間にとって一番大事なのは友達や仲間や恋人
孤立や孤独はいくら自分に言い聞かしても不幸に直結する大問題
「天才」と形容される人の中には、周囲から孤立して浮く事が出来たから勉強や練習の時間が存分に取れたって言う人居るし
孤立や孤独とどう向き合うかだろうな
集団との調整が苦手で孤独を好んだり、
孤立したことで自己研鑽に励めたりするしな
まあ対立こそすれ、頭いいから孤立ってのは違うわな