絵の配色について考えるスレアーカイブ最終更新 2024/01/19 17:351.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/1O4M28D.jpghttps://i.imgur.com/ymwGQGe.jpghttps://i.imgur.com/2VPSIw2.jpg青空の下でのいろのへんかについてかんがえます2024/01/17 20:11:29128すべて|最新の50件2.以下、VIPがお送りしますUGehzりんごおいしそう🍎2024/01/17 20:12:023.以下、VIPがお送りしますEmWU9とりあえずいろとりだしてみます2024/01/17 20:15:054.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/pSfPaSZ.png2024/01/17 20:15:165.以下、VIPがお送りしますEmWU9おー2024/01/17 20:15:496.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/tHXe8J5.png2024/01/17 20:18:157.以下、VIPがお送りしますEmWU9おぉ……これはおもしろい。わたしの認識だと、影側は青い光の環境光の影響で、色相が青側によるとおもってましたが、色を見るとどうやらちがうらしい2024/01/17 20:19:248.以下、VIPがお送りしますEmWU9おぉぉ……これもおもしろい。光側の色を見ると、カラーサークルで綺麗に一直線なりました。かつ、色相としてはほとんどかわらない2024/01/17 20:22:449.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/N9tXw9r.png2024/01/17 20:22:5510.以下、VIPがお送りしますEmWU9かせつ。りんごのように彩度が高くてメイドが暗いものは、2024/01/17 20:28:4811.以下、VIPがお送りしますEmWU9明るさが暗く、光を多く吸収し、特定の波長を強く反射させるものは、光を強く受ける部分については、特定波長を強く反射する性質ゆえに、色相は変わらない。(逆に、彩度が低いものは色相の変化を受けやすいのは、彩度低い=幅広い波長を反射するので光の色の波長のえいきょうをうけやすいのかもしれない2024/01/17 20:31:3212.以下、VIPがお送りしますEmWU9ちょっとりだつ2024/01/17 20:36:5113.以下、VIPがお送りします6XXi3俺は素人なんだけどさ自然から影響を受けるって良いと思うよ2024/01/17 20:37:4114.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/Pu5tUwZ.png強烈に鮮やかなものは、色相の変化がすくないこういうものは、光の吸収具合でいうと赤以外の光は概ね吸収してしまうから、色相に変化がでないとそうぞう。暗い面が青寄りにならずむしろ暖色寄りによっていったのは、地面からの反射?葉っぱからの反射?ほりゅう2024/01/17 20:41:4215.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/MsVI1YE.pngとりあえず、真ピンクの色に今検証した法則を当てはめる。2024/01/17 20:43:2716.以下、VIPがお送りしますEmWU9彩度が低い色は周囲の色と同じ色相に見える現象があるけど、発色良すぎる系の色は下手に色相いじらず円状カラーサークルで一方向に直線に移動するのがよいのかもしれない2024/01/17 20:44:4117.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/3mAAIeL.jpg続いてみかん。こちらは、青空にたいしてりんごの赤よりもより補色より。けいこうがかわるだろうか2024/01/17 20:46:2518.以下、VIPがお送りしますEmWU9いかん集中できてない2024/01/17 20:47:5019.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/DLUqUEy.jpghttps://i.imgur.com/kdGDc48.jpg集中できてないから反射について改めてかんがえる。人は反射した光を見ることで色を見る。このとき、完全に鏡面反射したときは、この図のように景色がありのままうつるはずである2024/01/17 20:54:3020.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/dGAmQAS.png仮にミカンが鏡の如く反射するなら、日の光はただ一点だけにうつしだされるはず。で、実際のミカンは鏡面反射せず表面はざらついているので、光の輪郭はあいまいになっていく。この時予想されるのは、黄色の日の光と、青のブルーライトが中間地点で混合されるじょうきょうである2024/01/17 21:00:2121.以下、VIPがお送りしますUGehz興味深くて気になるのに知識ないからあんまり頭に入ってこないのくやしいや2024/01/17 21:02:3522.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/zGmhAju.pngあたりまえながら、リンゴを鏡としてかんがえるとこれがこうなってこうである。だからなんだ2024/01/17 21:04:0923.以下、VIPがお送りしますEmWU9>>21言語化しようとしてるけど今時点ほんとにまったく言語化できてないから、人にはつたわりにくいんだすまん……2024/01/17 21:04:5024.以下、VIPがお送りしますEmWU9よし。だっせんおわり。みかんのいろをとりだす2024/01/17 21:05:1925.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー。2024/01/17 21:05:5626.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/fX3B7wV.jpg3dのモデリングのパラメーターとして、ラフネスなるものがある。つまるところ、表面がツルツルなら、鏡の如く周囲の環境をはっきり反射させ、表面がざらつくと光は拡散し、くらくなるりんごは鏡面反射若干する。ミカンは凸凹で光があらぬ方向に飛ぶ3d的にいうならば、りんごは性反射成分の分布がせまく。みかんはせいはんしゃせいずんがひろい。https://i.imgur.com/WhYIZeu.pngこれでいうとこの、ひだりがりんごみぎがみかん2024/01/17 21:10:5927.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー。みかんとりんごだとコントラストだいぶちがうなー。昨日のスレでは、明度差というものを単純に色だけできめてたけど、ようはテカる素材ならコントラスト強いし、表面ざらついてるものはコントラストよわいね2024/01/17 21:16:1328.以下、VIPがお送りしますEmWU9服はざらついてるからコントラストひくい。髪はツルツルしてるからコントラスト高い。肌はツルツルかくべきだからコントラストたかい2024/01/17 21:17:3129.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー。しゅうちゅうできてない2024/01/17 21:18:1130.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/lUiLbFH.pngとりあえずこう2024/01/17 21:21:5131.以下、VIPがお送りしますEmWU9みていきましょう2024/01/17 21:23:2132.以下、VIPがお送りしますEmWU9めっちゃ色相移動するな2024/01/17 21:24:2833.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/DSPqTPi.pngとりあえず、青空の環境下では、黄色の色相にちかいものほど、積極的に色相移動して、光の面の色がかわるとかせつをたてる2024/01/17 21:30:3834.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/JHzqO2o.png2024/01/17 21:36:1235.以下、VIPがお送りしますEmWU9とりあえずてきとうに、めもがてらオレンジを色相移動おおめにめもhttps://i.imgur.com/1HlSk7J.png2024/01/17 21:38:5436.以下、VIPがお送りしますEmWU9花に行く前にもつちょっと2024/01/17 21:43:0137.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/3d6wG9D.jpghttps://i.imgur.com/eB40VvH.jpghttps://i.imgur.com/5A6FjXf.jpghttps://i.imgur.com/EFLAkrF.jpghttps://i.imgur.com/32IpvYN.jpghttps://i.imgur.com/jsWOrpd.jpghttps://i.imgur.com/ixZLH2F.jpgほかのもみてみる2024/01/17 21:48:0338.以下、VIPがお送りしますEmWU9ここまでの仮定。青空と強い日差しの場合。赤いりんごは、光の面は色相変化なく色相低い光に変化光沢があるような鏡面反射つよめのものは、日の光が当たる1番明るい部分は一箇所に集中する。オレンジのみかんは光の面は黄色に向けて色相変化し影面は青方向に色相変化。表面がざらついている影響なのか、日の光がよくあかり明るい部分が広く分布。2024/01/17 21:55:1239.以下、VIPがお送りしますEmWU9・表面がざらついてるものは、全体的に明るくなり、光の色を広範囲で影響うげかち?・青空環境下だと、赤よりもオレンジなどの日の光に近い固有色の方が、色相変化おおめ?2024/01/17 21:57:0940.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/KeGZhCy.png2024/01/17 22:06:2941.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー。ノイズと思ってスルーしてたけど、日の光、太陽が直接映り込んでるであろう白いハイライト周辺ちは、濁った色おきるね。みかんでもにごったいろがいた2024/01/17 22:07:3042.以下、VIPがお送りしますEmWU9きゅうけい2024/01/17 22:13:5043.以下、VIPがお送りしますEmWU9ではさいかい。緑色。日の光の黄色に近い色相なので、オレンジと同様に、色相変化多めとよそう。色相変化多い=日の光の色の黄色を反映させやすい?けんしょうしましょう2024/01/17 22:22:0144.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー2024/01/17 22:24:0445.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー。とりあえず整理https://i.imgur.com/qJ5925u.png2024/01/17 22:36:4446.以下、VIPがお送りしますEmWU9うーん。2024/01/17 22:37:5347.以下、VIPがお送りしますnyyCdみかんやリンゴに青空の影響はでないのは光の強度によるんじゃないかなレイリー散乱は目で見ても痛くないけど太陽は見れないしかも今の対象物はリンゴやみかんでどちらも暖色系、青は吸収されてしまう結果強い光の太陽光の影響がもろに出てるのでは?ただ青い下敷きの上に果物置くとか、散乱光と対象物の距離も本当は影響あると思うけどね2024/01/17 22:42:2448.以下、VIPがお送りしますEmWU9なにか法則性あるきがするんだけども、どうにもデータたりない。色相と固有色と光についてなんか研究ないかあさる2024/01/17 22:42:4849.以下、VIPがお送りしますEmWU9あー。青空の光は10000K太陽の光は5000K…あー2024/01/17 22:43:5650.以下、VIPがお送りしますEmWU9だんしょくった>>47みかんは暖色に暖色の光で、期待通りの影響を受けてて、これは望んでたけっかのとおりなんだけど、どうにも赤が……赤いリンゴももう少し黄色の光によるかと思ったんだけど、色相が何も変わらなくて、日の光の影響をかんじられないのがどうにも予想とずれて困惑しているなう2024/01/17 22:46:3851.以下、VIPがお送りしますEmWU9色相で日の光の黄色の影響を受けてるか否かでいうと、赤いリンゴはこの画像だけ見ると、色相ほぼ変わってないから、黄色の光を受けてない。緑のオレンジも、見た目的には黄色の光の影響受けて見えるけど、色相的にいうと期待してたほど黄色の影響を受けていないのが、なっとくしかねている2024/01/17 22:48:3352.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/VzTE6EK.jpg色温度https://youtu.be/cAwT1EXzckw?si=-xoRo5y1mbc3OfAW2024/01/17 22:49:4953.以下、VIPがお送りしますnyyCd>>50太陽光は白色光なので、黄色には寄らないというか、色相に影響はしないと思う夕暮れ時のリンゴの写真とかで同じことすると違う結果かもね2024/01/17 22:53:4654.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/aNkAmaw.png表面ざらついたアオジの制服。https://i.imgur.com/XsOcgII.pngざらつくと、ハイライトな部分がエッジ立つことはないなーとありためてじっかん2024/01/17 22:55:1755.以下、VIPがお送りしますEmWU9>>53なるほろ2024/01/17 22:55:3356.以下、VIPがお送りしますEmWU9画像の結果だけ見ると、赤いりんごの明るい面は色相ほぼ変わらないのに対してみかんの明るい面は色相大きめに変わる差のりゆうはなんだろう?2024/01/17 22:57:1857.以下、VIPがお送りしますEmWU9日の光のすぺくとるをみてみよう2024/01/17 22:59:2358.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/AJKgjUf.jpg2024/01/17 23:00:2959.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/7x3LGXP.png極端に言えば、青寄りの光全般をリンゴが吸収して、あかだけはんしゃしますよと2024/01/17 23:03:2660.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/4g5x0UV.jpgじっさいはこれがりんご2024/01/17 23:05:4961.以下、VIPがお送りしますxO9Nrむしろ物体に特有の特定の波長域だけ反射して反射量に応じて明るい暗いだけが変化してるりんごや緑のオレンジのほうが納得しやすい気がするんだけど違うのか2024/01/17 23:08:4562.以下、VIPがお送りしますxO9Nrオレンジの写真だけカメラと対象の距離が遠いからオレンジが反射した以外の周辺環境からの反射光の影響も入って違う特色を示してる?2024/01/17 23:10:3463.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/KqPAlNf.png推測。私の見た印象としては、赤いリンゴとオレンジを比べた時、オレンジの方が色相豊かに変化してるように見えた。その理由は、可視光の範囲にあるのではないかと勝手に推測。赤の場合、赤だけを反射してるのに対して、オレンジはいろをみたかぎりは、黄色、オレンジ、赤と広く反射した結果、色相に幅が出てる。つまり、光の色を決める上で考慮すべきは、「光のスペクトルはどのような分布か」「その光のスペクトルに対して、その物体はどのような吸収スペクトルで光を吸収し、どの波長を反射するか」これらによっていろがきまると。2024/01/17 23:11:3964.以下、VIPがお送りしますEmWU9>>62あー。そういうのもあるね>>61その通りだと思うんだけど、私の中でなにかがひっかかってるんだけど、どうにもめいかくにできてないね2024/01/17 23:14:0065.以下、VIPがお送りしますEmWU9ちょっとゴチャついてきたからリフレッシュに花をみます2024/01/17 23:14:1666.以下、VIPがお送りしますxO9Nr>>63その推測だと緑のオレンジの方が色相に幅出るはずじゃない?緑の光の方が波長短いからスペクトル見ないと赤の波長帯をどれだけ反射ないし吸収してるかわからないけど2024/01/17 23:15:1067.以下、VIPがお送りしますEmWU9>>66たしかに!!!!2024/01/17 23:22:2368.以下、VIPがお送りしますnyyCd>>61この>>1が言いたいのは、例えばRGBでいうとオレンジは(200,100,0)で、影ってくっていうのはこのrgb比率がそのまま数値下がっても良さそうなのに、そうなってない(=色相が変わってる)のが疑問なんじゃない?明るいところと暗いところで色味が混ざってるから色相が変わってるけど、そもそも何が何故混ざってるかってことなのかな個人的には明るい側へは太陽光に近づくから色相影響はなくて、暗い側へは光の吸収量(吸収比率)が変わってくるから色相が変わるんじゃないかなと2024/01/17 23:23:2169.以下、VIPがお送りしますEmWU9https://i.imgur.com/19X0rld.png無彩色の白は、青空の光そのまま出てる感じでわかりやすくていい……でもどうせなら、水色よりの青の影が出てほしいけど、紫よりの青になっとる。2024/01/17 23:25:1470.以下、VIPがお送りしますEmWU9いろいろレスありがとうござちます。改めて読み返してみます。だんだん自分が何を知りたくて調べてたのか混乱してきたので明日はyoutubeの有名な絵師さんの解説動画(も誰さん?)みて内容せいりしながら一人でぶつぶつスレ建てようと思いますねます。ありがとう2024/01/17 23:32:2771.以下、VIPがお送りします9JWivおぉ……すれのこってるすごい。vipにスレ立てたの一年ぶりだけど、vipなにがおきてるんだこれ2024/01/18 16:30:4372.以下、VIPがお送りします4WsFT影そのものが周りの色に影響すること自体初めて知ったわだから黒で影を塗る絵が少ないんやな2024/01/18 19:20:0873.以下、VIPがお送りしますspL21https://github.com/rafael-fuente/Python-Raytracer3Dのモデリングで色の変化見てみます2024/01/18 19:41:0074.以下、VIPがお送りしますspL21青空の光の環境で、以下の3dをつくりました1.青空だけ2.黄色系の明るい色と青い光3.様々な波長の光を重ね合わせた光と、青い光上のそれぞれの環境で、色相彩度明度を色々変えてレンダリングしたものをみてみます2024/01/18 19:42:4575.以下、VIPがお送りしますspL21ファイル数が異様にあるからちょっと整理する。ただこれは、ぶっちゃけただの遊びでしかない1 青空のみhttps://i.imgur.com/aFIl2VY.png2 黄色い光をおくhttps://i.imgur.com/Eo3nqtd.png3 様々な波長が含まれることを再現するために、 黄色ふくめたいろんな光をおくhttps://i.imgur.com/0FE1prj.png2024/01/18 19:47:3976.以下、VIPがお送りしますspL21ちなみにサイドをかえたものがこれhttps://i.imgur.com/2ySseVC.pnghttps://i.imgur.com/pUaLuih.pnghttps://i.imgur.com/ypGlHGl.pnghttps://i.imgur.com/D8lUZ1g.pnghttps://i.imgur.com/DyJt1Is.pnghttps://i.imgur.com/1cK927s.png2024/01/18 19:53:1777.以下、VIPがお送りしますspL21このへんはあんまり役に立たなかったからてきとうにかくけど3Dの色の再現は、例えば青い光が物体にぶつかった時の色を計算するときは、0-1で正規化された青の光の色と、物体の固有の色を乗算して計算する。こんな感じで、日の光や床からの反射光など、それぞれの光による色の変化を足していき色を計算する。2024/01/18 19:59:4678.以下、VIPがお送りしますspL21色々な色相をためしたけど、古典的な3dの計算は、結局反射特性は一切考慮してないので、基本的に変化の仕方はどれもおなじ。>>75の3番目、日差しの再現として、いろんな波長の光を空高くに設定したんだけど、反射ごとの反射特性の概念がないから、どの波長も等しい割合で変化した結果、ただたりだ物体はしろっぽくなるだけだぅた2024/01/18 20:02:1479.以下、VIPがお送りしますspL21大量に画像ファイル作ったけどあまり得るものがなかった。ざんねんでならない。お風呂入ったら今日はYOUtubeのお絵描き講座?みながらべんきょうします2024/01/18 20:03:2880.以下、VIPがお送りしますspL21あーでもあれかな。彩度ひくいものは、やっぱり光の色の影響うけやすくみえるね。2024/01/18 20:05:1481.以下、VIPがお送りしますspL21現実において正しいかどうかはともかくとして、3d的には、彩度つえーとどんな色相でも光の影響は少なく、彩度よえーと光の影響が大きい。レイトレーシングのrayの数増やしてちゃんとレンダリングすれば、3dでも十分に空気感出るし、上記ルールはふつうにつかえるのかもしれない。2024/01/18 20:07:3382.以下、VIPがお送りしますspL21ipadで光の設定やらマテリアルの設定やらいろいろやれるアプリあったらいつでもうえるかむ2024/01/18 20:08:3683.以下、VIPがお送りしますspL21せっかくなのでもうちょっとあげてみるhttps://i.imgur.com/nqtfhNA.pnghttps://i.imgur.com/JWlGi93.pnghttps://i.imgur.com/bZy5tT9.pnghttps://i.imgur.com/M7P03QS.pnghttps://i.imgur.com/njgfGFv.pnghttps://i.imgur.com/KO7BRFG.pnghttps://i.imgur.com/quUbxw8.pnghttps://i.imgur.com/NDC5Wfe.png2024/01/18 20:13:4984.以下、VIPがお送りしますspL21あれだなー。hlsで計算して、hだけ変えるようにしてるけど青い光に色相近いものは鮮やかに見えるなー。体感的には色相遠い赤色は濁って見える。まぁ、色ごとの体感的な鮮やかさはhlsは考慮してないからそのせいかもしれないけど2024/01/18 20:15:3585.以下、VIPがお送りしますspL21モ誰さんのcolosoかえるかなー2024/01/18 20:19:3586.以下、VIPがお送りしますspL21https://youtu.be/8Lavz8HtwZo?si=qnZ9lJ0YeZuuQyc0これをみます2024/01/18 20:21:1887.以下、VIPがお送りしますspL21https://i.imgur.com/moUdOmm.pngへえ。点高原とめんこうげんでかげのりんかくかわるらしい。みにしみこませるためにてきとうにさいげんする2024/01/18 20:26:4688.以下、VIPがお送りしますspL21https://i.imgur.com/MIzPWuY.pngまぁなんかとりあえず、点光源は輪郭はっきりした光で、反射光めいた光はぼんやりさせとけよってはなしでしたまる2024/01/18 20:41:1889.以下、VIPがお送りしますspL21https://youtu.be/ySXUFkyEn8Y?si=mMPt8SLj_xrZtWGz肌の透明感のこうざみるよ2024/01/18 20:44:1990.以下、VIPがお送りしますspL21肌下からの赤い拡散反射光かいて、影側に青い光のせときゃいいらしいのでみにしみつけるためにてきとうにじっせん2024/01/18 20:48:3791.以下、VIPがお送りしますspL21https://i.imgur.com/sL0d109.pngたぶんこんなんなんだろう2024/01/18 20:56:2492.以下、VIPがお送りしますspL21https://youtu.be/MolOYvFrVvI?si=PUxxqknKMdHB9KEjこれみる2024/01/18 20:57:4693.以下、VIPがお送りしますspL21影の種類をいしきしろと2024/01/18 20:57:5794.以下、VIPがお送りしますsrs0X色相とか特定波長とか専門用語から無知だわ一定以上のレベルに行くにはやっぱりこういうことも勉強しないとあかんかな?2024/01/18 21:00:0795.以下、VIPがお送りしますspL21>>94いらないと思う。理屈分かってたって、描く時に再現するのなんて無理だしね。私がここでつらつら書いてることの半分は絵と関係なくただ知りたいからやってることなので、色相やら3dやらのところはたぶんえにやくにたたないきがする。2024/01/18 21:03:2396.以下、VIPがお送りしますspL21私も道半ばだから役立つかなんてわからんけどね……。2024/01/18 21:03:5697.以下、VIPがお送りしますspL21かかげ先生?ってひとのどうがひろってみてくよ2024/01/18 21:04:1898.以下、VIPがお送りしますspL21く、くちわるこのひと2024/01/18 21:07:2299.以下、VIPがお送りしますspL21あれー。モ誰さんがライブ配信しながら字幕付きの講座動画どっかにあったきがするんだけどもないな2024/01/18 21:08:33100.以下、VIPがお送りしますspL21おおこれだhttps://youtu.be/W9N4fW4fmGU?si=oQvZUqfhVf0_A_F12024/01/18 21:09:09101.以下、VIPがお送りしますspL21へぇ。単調にならないように捕食を入れるらしいhttps://i.imgur.com/1L03HRi.pnghttps://i.imgur.com/357ojs1.png2024/01/18 21:19:24102.以下、VIPがお送りしますspL21https://i.imgur.com/B0S6akw.pnghttps://i.imgur.com/yeRskzA.pnghttps://i.imgur.com/I4Tqbwz.pnghttps://i.imgur.com/omf5odK.pngあー。背景と合わせてみた時に、無意識にこういう調整する時あるけど、背景の1番明るいところをかんがえながら、キャラの肌な理明るい部分をかんがえるのかしらねぇ2024/01/18 21:22:01103.以下、VIPがお送りしますspL21もだれさんのこの動画、こうはんはやおくりかーい2024/01/18 21:30:16104.以下、VIPがお送りしますspL21うーんどうするかなー。素直に模写の練習するかなー。でももうちょっと理屈の部分まなびたさあるなー2024/01/18 21:31:25105.以下、VIPがお送りしますspL21さいとうなおきのこうざをみる2024/01/18 21:32:22106.以下、VIPがお送りしますspL21パースつけて傾けたらかっこよいえになるらしい。やってみよう2024/01/18 21:35:59107.以下、VIPがお送りしますspL21https://i.imgur.com/Tibrg0m.jpgとりあえずこのぱーすでやってみよう2024/01/18 21:37:29108.以下、VIPがお送りしますspL21かっこいいhttps://i.imgur.com/E70scBF.jpg2024/01/18 21:47:09109.以下、VIPがお送りしますspL21https://i.imgur.com/OdgKY1u.jpg2024/01/18 21:53:13110.以下、VIPがお送りしますspL21宿をとるきゅうけい2024/01/18 21:54:05111.以下、VIPがお送りしますspL21今最もしりたいことは、背景ありの絵を描いた時に、キャラが背景に馴染んだ上でキャラがきわだつはいしょくをすることです2024/01/18 21:56:38112.以下、VIPがお送りしますspL21一人で話脱線させるけど、vipって昔もっと絵スレたってなかった?2024/01/18 21:57:21113.以下、VIPがお送りしますspL21よっしゃ宿取れた。さいかい2024/01/18 22:00:18114.以下、VIPがお送りしますspL21https://youtu.be/76uT2a1BhDw?si=hhA0gaxgb7801Hg6さいとうなおきさんの着色動画みるぜー2024/01/18 22:01:28115.以下、VIPがお送りしますspL21あーーーーーー2024/01/18 22:04:19116.以下、VIPがお送りしますspL21そうか………わたしは色を自力で選ぶことにこだわってたけど、レイヤーのモードつかったほうがやっぱりそれっぽくなるんだな…2024/01/18 22:08:27117.以下、VIPがお送りしますspL21私はパーツごとに影とかハイライトわけてかいてたけど、今は全体の統一感出すために、全レイヤーに反映されるようなかげれいやーひとつつくってかいてるんだな…2024/01/18 22:09:35118.以下、VIPがお送りしますspL21あー。べんきょうになった2024/01/18 22:11:18119.以下、VIPがお送りしますspL21べんきょうになってまんぞくしたからおおきめきゅうけい2024/01/18 22:11:46120.以下、VIPがお送りしますspL21うーん。好きな絵もしゃるのがいちばんだなぁ…明日からは模写やるかぁ2024/01/18 22:33:22121.以下、VIPがお送りしますspL21あー。私がずっと求めてた統一感が、さいとうなおきさんの描き方おしえてもらえたおかげでかいけつした2024/01/18 23:04:30122.ひなちん(脳死)hWVJhなるほどわからん2024/01/18 23:39:36123.ひなちん(脳死)hWVJh加工によるから未加工の写真で考えなあかんのでは2024/01/18 23:42:06124.以下、VIPがお送りしますBrNuD人間の目って色相の違いは感じ難くて明度や彩度の違いには気付きやすいのでそちらに気を使った方が良いと思う画像圧縮技術の基本はそこだからね模倣もいいけど自分がどんな色にしたいかって言うのが一番重要2024/01/19 02:56:08125.以下、VIPがお送りしますxgDRi>>69スレの内容見直してたけど、白いTシャツの影側の中間色が紫で暗い部分が青よりなのは、>>20ここで、表面がざらついたものは、光が当たる部分がぼやけて広がることで、日の光と青の光が混ざる部分が起きるはず、お推測してたけど、白いシャツみたいな光を吸収しない素材にして、彩度がひくいものは、光の混合が起きた結果、紫寄りになってるのかもしれない。光を再現する時、加法混色で再現する場合があるけど、黄色い光と青い光なら混色したら紫になるきもする。ただ、>>53のひとが言うとおり、太陽の光は白い光。黄色含めた様々な波長の混合。上記の現象が起きてるとすれば、白いTシャツは黄色い光を反射してそれ以外吸収してることになるのでおかしい。ではなぜ、Tシャツは紫によるのか。理屈はわからんのでとりあえず、中に来てる人間の肌からの反射が透過した末に、色相が暖色によったと仮定して、そういうなんとなくの理解のもとで青空配下の白Tシャツを運用をしよう2024/01/19 08:57:22126.以下、VIPがお送りしますDfN3r>>124おっしゃる通りだとおもう。>>83ここで、hlsを基準に3dでいろんな色の変化を調べてみたけど、数値的には同じ明度だけど、直感的な暗さがちがうのは、hlsにはそういう直感的な色相ごとの明暗の考慮がないから。だから結局、おっしゃる通りの「自分の出したい色」が大事だと思うんだけどそれでやり続けた結果、どうにも手詰まりを感じている。特に、背景×キャラの絵で、行き詰まりを感じている。そのあたりの打開策が見出すことを期待してこのスレでは呟きながらやってきます2024/01/19 09:12:23127.以下、VIPがお送りしますJygrC>>123それはあるね。うーん。外に行って同じ環境光のなかぇ自分で撮ったほうがよさげだね。2024/01/19 09:17:45128.以下、VIPがお送りしますdQs5pヴィブロス実装されたので研究中断して創作します2024/01/19 17:35:13
https://i.imgur.com/ymwGQGe.jpg
https://i.imgur.com/2VPSIw2.jpg
青空の下でのいろのへんかについてかんがえます
わたしの認識だと、
影側は青い光の環境光の影響で、色相が
青側によるとおもってましたが、
色を見るとどうやらちがうらしい
光側の色を見ると、カラーサークルで綺麗に一直線なりました。
かつ、色相としてはほとんどかわらない
りんごのように彩度が高くてメイドが暗いものは、
特定の波長を強く反射させるものは、
光を強く受ける部分については、
特定波長を強く反射する性質ゆえに、
色相は変わらない。
(逆に、彩度が低いものは色相の変化を
受けやすいのは、
彩度低い=幅広い波長を反射するので
光の色の波長のえいきょうをうけやすいのかもしれない
自然から影響を受けるって良いと思うよ
強烈に鮮やかなものは、
色相の変化がすくない
こういうものは、光の吸収具合でいうと
赤以外の光は概ね吸収してしまうから、
色相に変化がでないとそうぞう。
暗い面が青寄りにならず
むしろ暖色寄りによっていったのは、
地面からの反射?葉っぱからの反射?ほりゅう
とりあえず、真ピンクの色に今検証した法則を当てはめる。
発色良すぎる系の色は下手に色相いじらず
円状カラーサークルで一方向に直線に移動するのがよいのかもしれない
続いてみかん。こちらは、
青空にたいしてりんごの赤よりも
より補色より。
けいこうがかわるだろうか
https://i.imgur.com/kdGDc48.jpg
集中できてないから反射について改めてかんがえる。
人は反射した光を見ることで色を見る。
このとき、完全に鏡面反射したときは、
この図のように景色がありのままうつるはずである
仮にミカンが鏡の如く反射するなら、
日の光はただ一点だけにうつしだされるはず。
で、実際のミカンは
鏡面反射せず表面はざらついているので、
光の輪郭はあいまいになっていく。
この時予想されるのは、
黄色の日の光と、
青のブルーライトが
中間地点で混合されるじょうきょうである
あたりまえながら、リンゴを鏡としてかんがえるとこれがこうなってこうである。だからなんだ
言語化しようとしてるけど
今時点ほんとにまったく言語化できてないから、
人にはつたわりにくいんだすまん……
3dのモデリングのパラメーターとして、
ラフネスなるものがある。
つまるところ、
表面がツルツルなら、鏡の如く
周囲の環境をはっきり反射させ、
表面がざらつくと光は拡散し、くらくなる
りんごは鏡面反射若干する。
ミカンは凸凹で光があらぬ方向に飛ぶ
3d的にいうならば、
りんごは性反射成分の分布がせまく。
みかんはせいはんしゃせいずんがひろい。
https://i.imgur.com/WhYIZeu.png
これでいうとこの、ひだりがりんご
みぎがみかん
昨日のスレでは、
明度差というものを単純に色だけできめてたけど、
ようはテカる素材ならコントラスト強いし、
表面ざらついてるものはコントラストよわいね
髪はツルツルしてるからコントラスト高い。
肌はツルツルかくべきだからコントラストたかい
とりあえずこう
https://i.imgur.com/DSPqTPi.png
とりあえず、
青空の環境下では、
黄色の色相にちかいものほど、積極的に色相移動して、
光の面の色がかわるとかせつをたてる
https://i.imgur.com/1HlSk7J.png
https://i.imgur.com/eB40VvH.jpg
https://i.imgur.com/5A6FjXf.jpg
https://i.imgur.com/EFLAkrF.jpg
https://i.imgur.com/32IpvYN.jpg
https://i.imgur.com/jsWOrpd.jpg
https://i.imgur.com/ixZLH2F.jpg
ほかのもみてみる
青空と強い日差しの場合。
赤いりんごは、
光の面は色相変化なく色相低い光に変化
光沢があるような鏡面反射つよめのものは、
日の光が当たる1番明るい部分は
一箇所に集中する。
オレンジのみかんは
光の面は黄色に向けて色相変化し
影面は青方向に色相変化。
表面がざらついている影響なのか、
日の光がよくあかり明るい部分が広く分布。
全体的に明るくなり、光の色を広範囲で影響うげかち?
・青空環境下だと、赤よりもオレンジなどの日の光に近い固有色の方が、色相変化おおめ?
ノイズと思ってスルーしてたけど、
日の光、太陽が直接映り込んでるであろう白いハイライト周辺ちは、濁った色おきるね。
みかんでもにごったいろがいた
緑色。日の光の黄色に近い色相なので、
オレンジと同様に、
色相変化多めとよそう。
色相変化多い=日の光の色の黄色を反映させやすい?
けんしょうしましょう
https://i.imgur.com/qJ5925u.png
レイリー散乱は目で見ても痛くないけど太陽は見れない
しかも今の対象物はリンゴやみかんでどちらも暖色系、青は吸収されてしまう
結果強い光の太陽光の影響がもろに出てるのでは?
ただ青い下敷きの上に果物置くとか、散乱光と対象物の距離も本当は影響あると思うけどね
色相と固有色と光についてなんか研究ないかあさる
青空の光は10000K
太陽の光は5000K…
あー
だんしょくった
>>47
みかんは暖色に暖色の光で、
期待通りの影響を受けてて、これは望んでたけっかのとおり
なんだけど、
どうにも赤が……
赤いリンゴももう少し黄色の光によるかと思ったんだけど、
色相が何も変わらなくて、日の光の影響をかんじられないのがどうにも予想とずれて困惑しているなう
赤いリンゴはこの画像だけ見ると、色相ほぼ変わってないから、
黄色の光を受けてない。
緑のオレンジも、見た目的には黄色の光の影響受けて見えるけど、
色相的にいうと期待してたほど黄色の影響を受けていないのが、
なっとくしかねている
色温度
https://youtu.be/cAwT1EXzckw?si=-xoRo5y1mbc3OfAW
太陽光は白色光なので、黄色には寄らないというか、色相に影響はしないと思う
夕暮れ時のリンゴの写真とかで同じことすると違う結果かもね
表面ざらついたアオジの制服。
https://i.imgur.com/XsOcgII.png
ざらつくと、ハイライトな部分がエッジ立つことはないなーとありためてじっかん
なるほろ
赤いりんごの明るい面は
色相ほぼ変わらないのに対して
みかんの明るい面は
色相大きめに変わる差のりゆうはなんだろう?
極端に言えば、
青寄りの光全般を
リンゴが吸収して、あかだけはんしゃしますよと
じっさいはこれがりんご
推測。
私の見た印象としては、
赤いリンゴとオレンジを比べた時、
オレンジの方が色相豊かに変化してるように見えた。
その理由は、可視光の範囲にあるのではないかと勝手に推測。
赤の場合、赤だけを反射してるのに対して、
オレンジはいろをみたかぎりは、
黄色、オレンジ、赤と広く反射した結果、
色相に幅が出てる。
つまり、光の色を決める上で考慮すべきは、
「光のスペクトルはどのような分布か」
「その光のスペクトルに対して、
その物体はどのような吸収スペクトルで光を吸収し、
どの波長を反射するか」
これらによっていろがきまると。
あー。そういうのもあるね
>>61
その通りだと思うんだけど、
私の中でなにかがひっかかってるんだけど、
どうにもめいかくにできてないね
リフレッシュに花をみます
その推測だと緑のオレンジの方が色相に幅出るはずじゃない?緑の光の方が波長短いから
スペクトル見ないと赤の波長帯をどれだけ反射ないし吸収してるかわからないけど
たしかに!!!!
この>>1が言いたいのは、例えばRGBでいうとオレンジは(200,100,0)で、影ってくっていうのはこのrgb比率がそのまま数値下がっても良さそうなのに、そうなってない(=色相が変わってる)のが疑問なんじゃない?
明るいところと暗いところで色味が混ざってるから色相が変わってるけど、そもそも何が何故混ざってるかってことなのかな
個人的には明るい側へは太陽光に近づくから色相影響はなくて、暗い側へは光の吸収量(吸収比率)が変わってくるから色相が変わるんじゃないかなと
無彩色の白は、青空の光そのまま出てる感じで
わかりやすくていい……
でもどうせなら、水色よりの青の影が出てほしいけど、
紫よりの青になっとる。
改めて読み返してみます。
だんだん自分が何を知りたくて調べてたのか混乱してきたので
明日はyoutubeの有名な絵師さんの解説動画(も誰さん?)みて
内容せいりしながら一人でぶつぶつスレ建てようと思います
ねます。ありがとう
vipにスレ立てたの一年ぶりだけど、vipなにがおきてるんだこれ
だから黒で影を塗る絵が少ないんやな
3Dのモデリングで色の変化見てみます
1.青空だけ
2.黄色系の明るい色と青い光
3.様々な波長の光を重ね合わせた光と、青い光
上のそれぞれの環境で、
色相彩度明度を色々変えてレンダリングしたものを
みてみます
ただこれは、ぶっちゃけただの遊びでしかない
1 青空のみ
https://i.imgur.com/aFIl2VY.png
2 黄色い光をおく
https://i.imgur.com/Eo3nqtd.png
3 様々な波長が含まれることを再現するために、
黄色ふくめたいろんな光をおく
https://i.imgur.com/0FE1prj.png
https://i.imgur.com/2ySseVC.png
https://i.imgur.com/pUaLuih.png
https://i.imgur.com/ypGlHGl.png
https://i.imgur.com/D8lUZ1g.png
https://i.imgur.com/DyJt1Is.png
https://i.imgur.com/1cK927s.png
てきとうにかくけど
3Dの色の再現は、
例えば青い光が物体にぶつかった時の色を
計算するときは、0-1で正規化された青の光の色と、
物体の固有の色を乗算して計算する。
こんな感じで、日の光や床からの反射光など、
それぞれの光による色の変化を足していき色を計算する。
古典的な3dの計算は、
結局反射特性は一切考慮してないので、
基本的に変化の仕方はどれもおなじ。
>>75の3番目、
日差しの再現として、
いろんな波長の光を空高くに設定したんだけど、
反射ごとの反射特性の概念がないから、
どの波長も等しい割合で変化した結果、
ただたりだ物体はしろっぽくなるだけだぅた
ざんねんでならない。
お風呂入ったら今日はYOUtubeのお絵描き講座?みながら
べんきょうします
彩度ひくいものは、やっぱり光の色の影響うけやすくみえるね。
3d的には、
彩度つえーとどんな色相でも光の影響は少なく、
彩度よえーと光の影響が大きい。
レイトレーシングのrayの数増やしてちゃんとレンダリングすれば、
3dでも十分に空気感出るし、
上記ルールはふつうにつかえるのかもしれない。
いろいろやれるアプリあったらいつでもうえるかむ
https://i.imgur.com/nqtfhNA.png
https://i.imgur.com/JWlGi93.png
https://i.imgur.com/bZy5tT9.png
https://i.imgur.com/M7P03QS.png
https://i.imgur.com/njgfGFv.png
https://i.imgur.com/KO7BRFG.png
https://i.imgur.com/quUbxw8.png
https://i.imgur.com/NDC5Wfe.png
hlsで計算して、hだけ変えるようにしてるけど
青い光に色相近いものは鮮やかに見えるなー。
体感的には色相遠い赤色は濁って見える。
まぁ、色ごとの体感的な鮮やかさはhlsは
考慮してないからそのせいかもしれないけど
これをみます
へえ。点高原とめんこうげんで
かげのりんかくかわるらしい。
みにしみこませるためにてきとうにさいげんする
まぁなんかとりあえず、
点光源は輪郭はっきりした光で、
反射光めいた光はぼんやりさせとけよってはなしでしたまる
肌の透明感のこうざみるよ
影側に青い光のせときゃいいらしいので
みにしみつけるためにてきとうにじっせん
たぶんこんなんなんだろう
これみる
一定以上のレベルに行くにはやっぱりこういうことも勉強しないとあかんかな?
いらないと思う。
理屈分かってたって、描く時に再現するのなんて無理だしね。
私がここでつらつら書いてることの半分は
絵と関係なくただ知りたいからやってることなので、
色相やら3dやらのところはたぶんえにやくにたたないきがする。
https://youtu.be/W9N4fW4fmGU?si=oQvZUqfhVf0_A_F1
単調にならないように捕食を入れるらしい
https://i.imgur.com/1L03HRi.png
https://i.imgur.com/357ojs1.png
https://i.imgur.com/yeRskzA.png
https://i.imgur.com/I4Tqbwz.png
https://i.imgur.com/omf5odK.png
あー。背景と合わせてみた時に、
無意識にこういう調整する時あるけど、
背景の1番明るいところをかんがえながら、
キャラの肌な理明るい部分をかんがえるのかしらねぇ
でももうちょっと理屈の部分まなびたさあるなー
やってみよう
とりあえずこのぱーすでやってみよう
https://i.imgur.com/E70scBF.jpg
背景ありの絵を描いた時に、
キャラが背景に馴染んだ上で
キャラがきわだつはいしょくをすることです
vipって昔もっと絵スレたってなかった?
さいとうなおきさんの着色動画みるぜー
色を自力で選ぶことにこだわってたけど、
レイヤーのモードつかったほうがやっぱりそれっぽくなるんだな…
今は全体の統一感出すために、全レイヤーに反映されるようなかげれいやーひとつつくってかいてるんだな…
明日からは模写やるかぁ
さいとうなおきさんの描き方おしえてもらえたおかげでかいけつした
画像圧縮技術の基本はそこだからね
模倣もいいけど自分がどんな色にしたいかって言うのが一番重要
スレの内容見直してたけど、
白いTシャツの影側の中間色が紫で
暗い部分が青よりなのは、
>>20ここで、
表面がざらついたものは、
光が当たる部分がぼやけて広がることで、
日の光と青の光が混ざる部分が起きるはず、
お推測してたけど、
白いシャツみたいな光を吸収しない素材にして、
彩度がひくいものは、
光の混合が起きた結果、紫寄りになってるのかもしれない。
光を再現する時、加法混色で再現する場合があるけど、
黄色い光と青い光なら混色したら紫になるきもする。
ただ、>>53のひとが言うとおり、
太陽の光は白い光。黄色含めた様々な波長の混合。
上記の現象が起きてるとすれば、
白いTシャツは黄色い光を反射してそれ以外吸収してることになるのでおかしい。
ではなぜ、Tシャツは紫によるのか。
理屈はわからんのでとりあえず、
中に来てる人間の肌からの反射が透過した末に、
色相が暖色によったと仮定して、
そういうなんとなくの理解のもとで
青空配下の白Tシャツを運用をしよう
おっしゃる通りだとおもう。
>>83
ここで、hlsを基準に3dでいろんな色の変化を調べてみたけど、
数値的には同じ明度だけど、直感的な暗さがちがうのは、
hlsにはそういう直感的な色相ごとの明暗の考慮がないから。
だから結局、おっしゃる通りの
「自分の出したい色」が大事だと思うんだけど
それでやり続けた結果、
どうにも手詰まりを感じている。
特に、背景×キャラの絵で、行き詰まりを感じている。
そのあたりの打開策が見出すことを期待して
このスレでは呟きながらやってきます
それはあるね。
うーん。外に行って
同じ環境光のなかぇ自分で撮ったほうがよさげだね。