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既婚女性
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①纏向説有利はマスコミがつくったデマである→纏向遺跡が発見される前に吉野ヶ里遺跡が発見されその時のマスコミ報道を知らないのでしょうか？その時点では九州説圧倒的有利の報道でした。マスコミはどちらの味方でもありません。
②畿内の遺跡はすぐに発掘されるのに九州の遺跡は発掘されない→纏向遺跡の発掘状況はまだ数%です。吉野ヶ里遺跡の発掘はほぼ完了です。また奈良の遺跡は弥生時代だけでなく古墳時代?奈良時代まで多数であり弥生時代に特化することはできません。
③大学の先生や研究者は先輩や上司の意見には逆らえず前例踏襲なので畿内説なだけである→昭和時代までは九州説有利から畿内説有利へと変わりました。前列踏襲ではなく新しい発見があれば変わります。
④纏向遺跡の発掘担当者である関川 尚功氏が纏向は邪馬台国ではないといっているので纏向説は否定されつつある→関川氏が纏向の発掘をしたのは70?80年代でありまだ纏向から大発見が始まる前の時代である。その後に発掘を担当した人はほぼ全員纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説を唱えているのは畿内の考古学者だけである→現在は畿内の考古学者だけではなく関東はもちろん吉備、出雲等の考古学者の大半が纏向支持であり九州大学の考古学者ですら纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説はただの町おこしである→畿内説を唱えているのはあくまで考古学者であり町おこし要素は弱い。また畿内説は現状纏向説以外存在しない。一方九州説は九州全土で立候補地があり乱立状態である。どちらが町おこしだろうか？
このような事実に基づかないデマを流してまで九州説を唱えるのはなぜでしょうか？また反論がある方はちゃんと一次情報を提示していただきたい。安本美典や古田史学の会や郷土史家等がそういっているからは一次情報でもなんでもなく彼らこそデマを流している張本人です。
機内説の人は、神武天皇が宮崎県から奈良県に東征した話はどう思っているのか気になる。
奈良県は弥生時代は人口過疎地だったが、卑弥呼の時代に急速に人口が増えた。卑弥呼が奈良にいたからという説でも良いが、それまで九州が栄えていた事実はどう思うのか。
九州は銅矛文化。四国、関西は銅剣文化。韓国に近い方が強い武器をあがめている。それでも関西に邪馬台国があるのなら、せめて遺骨や漢字で証拠がほしい。
あれは魏の都合
正確には近畿な
距離の旅程の後に日数まとめ有るのを続けて出てると勘違いしてる
同じ日数なのが何で解んないのよ馬鹿なの？
あれは税金回収の旅程だよ
陸行多いのは各村で歓待受けつつ回ってるから
それが祭りの御神輿の原型だよ
いつも言ってるだろ
天皇は朝鮮半島から来た
天皇陵の発掘を認めないのは
その証拠があるから
欠史八代以前の話であって基本的にはファンタジー
学者の意見はこじつけだらけでめちゃくちゃ
古墳の年代測定から見ると卑弥呼の墓と思われる古墳は存在していない
卑弥呼の没年辺りで魏は日本に行けなくなったらしく没年は正確と思われるので学者はみんな初期の古墳を卑弥呼没年辺りに合わせようと必死みたいね
高野新笠が卑母と呼ばれたのと整合せんよ。百済は新羅、高句麗系に比してゆうぐうされてたのに。
金印もニセモノらしいし
最近は金印贋作説は後退してるだろ？
教科書から消されるとも言われているのに？
ヤマト朝廷が百済はほぼ確定だけど
九州説はないよ
韓国に滅ぼされた国だし
むしろ江戸時代の情報じゃああれは作れないって結論になってなかったか？
国が滅ぼされて逃げてきたんだから十分に卑しいだろ
鮮卑だ
天皇は鮮卑だ
エタや非人が天皇の行事に参加する由来も元々は
天皇が海外由来だからにすぎない
正統な縄文時代から豊葦原瑞穂国の大国主を
騙して討ち取り国を奪った
稲作や製鉄、文字や宗教、木造建築などなど
様々な文化をドングリ拾いの土人にもたらしてくれた
中国の圧倒的な武力の前に
我々の祖先はほうほうのていで半島から逃げ出して来たのだ
朝鮮系子孫の
金印も偽物ｗ
教科書から消されるそうだ
だいたい邪馬台国時代はヤマト朝廷は近畿の中の方のちょっと大きめの豪族に過ぎず他の豪族に囲まれてて大陸と取引なんか出来っこないのに
前提として邪馬台国には文字がない
その辺を畿内詭弁論者はわかってないんだよね
たぶん九州にあったと思うぞ
九州人死んでくれよ 台風はずっと九州にいろ
九州人に天罰を
九州人死んでくれよ 台風はずっと九州にいろ
九州人に天罰を
確かに都会だが、観光地がない
東京、大阪、名古屋に比べるとそこが弱いで
観光しようとすると山口とか大分になる
そしたらなんか庄内式土器（大阪）多くね？
土は九州だけど作り方が庄内式てのが
菊池川より北でものすごい数でたんよ
畿内の影響受けてるじゃんてなって
大学教授とか立場のある研究者は九州説を言わなくなった
バカか
南は狗奴国じゃなくて有明海しかないのに
遠賀川式土器ならBC500年で天皇(=ヤマト=百済)が来る800年〜1000年前だけど
ガストとかサイデリアとか味覚障碍者しかいかないね
スカイラークとかカーサがギリ
九州のファミレスはロイヤルホストかジョイフル、フラカッソ
47 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/07(土) 16:11:43.35 ID:6tbIN [5/5] 0
あと九州にもバカ舌は多いから脱九者には気をつけて
牡丹餅とかごぼう天は注文したらダメ
おでんはお好みでどうぞ
岡山といえば出雲から来た韓国人が製鉄をもたらした場所
点と点が繋がってきたな
どこの影響受けてるとかそういう話ではないよ
そんなのわかりきってるけど
都合のいいことだけ日本書記を妄信しようとする馬鹿さ加減てどうなの
どんなアホでも九州ってわかりそうなもんだが
低学歴のバカがｗ
運転免許くらい取れよ
低学歴のバカがｗ
金印も偽物ｗ
教科書から消されるそうだ
ちなみに日本に野生馬はいなかったから
韓国から持ってきた
群馬県なんかは高句麗人の直系子孫が今でも多い
中国の書物なんだから中国でなんて発音するんだ？
群馬県人を馬鹿者と呼んでいた
誰も確認出来ないから、永遠に決着は付かないけど。
あと大陸の文章でヤマタイ→日本ではヤマト。
って説もある。
これも誰も分からんが。
学者もそこを指摘している
根強く九州説が残ってたのは主に皇道派右翼的に畿内説はあり得ない的なイデオロギーの問題だった気がする。
学の無い書き込み
これがtalkのレベルか
情けなくなる
何故ならヤマト朝鮮が500年かけて痕跡を消したから
9回以上行き来してるわけだから
100回言っても嘘は嘘
そうなのか
勘違いしてる
井の中の蛙 と言うべきか・・・
そもそも日本書紀が偽書
大和朝廷、ヤマト王権
コロコロ歴史が変わる国
低学歴のバカがｗ
「これが邪馬台国だ」といえる考古学的な物証は少ない
やっとお金の価値が分かってきた今日この頃(笑)
100万円～1000万円ってそーいう意味でめちゃめちゃ意味があるんだなってやっと分かったよ、カネを持ってればそれだけで強者だ(爆)ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧwwwwwwwwwwwwwww
そりゃそうだよ
それが日本侵略に成功した古代韓国人の狙いでもあったわけだから
痕跡を焚書坑儒で消したのさ
学者もそこを指摘している
これだけはハッキリしている
そもそもDASH島はどこにあるんだ？
瀬戸内海の小島としか思えないが・・
高麗人です
ただし、九州のどこかは不明．切り立った岩礁地帯か岩場か？
畿内説には無理がある
魏に曰く
顔は隈取りをし海中に潜り漁をする者あり。
海岸の奥はうっそうと生い茂る森、かすかにけもの道をおぼゆ。
ここで畿内は果たして潜れるのかと疑問を感じる。
大阪湾には淀川が注ぎかつては三角州の砂地で葦原が生い茂る地形。
しかも遠浅の海ならばたやすく潜って漁をすると言うことはできない。
南に目を転じると吉野川。つまり大阪湾はかつて砂地の連続ではなかったか？。
奈良には一山超えないと到達しない。たしかに森はあるが・・
顔に隈取りする風習は果たして当時の大阪湾沿い～奈良で流行っていたのか？
九州説を取ると当時の玄界灘は急峻な崖のような地形だったかもしれない。
その奥はうっそうとした森や林にけもの道らしきものなら描写とも合う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/36da1cf0db7437a0e9e8f5d4f87ee10826ae20b4
ヒント:この古墳からは、朝鮮半島で産出された鉄で作られた甲冑（かっちゅう）が出土している
①纏向説有利はマスコミがつくったデマである→纏向遺跡が発見される前に吉野ヶ里遺跡が発見されその時のマスコミ報道を知らないのでしょうか？その時点では九州説圧倒的有利の報道でした。マスコミはどちらの味方でもありません。
②畿内の遺跡はすぐに発掘されるのに九州の遺跡は発掘されない→纏向遺跡の発掘状況はまだ数%です。吉野ヶ里遺跡の発掘はほぼ完了です。また奈良の遺跡は弥生時代だけでなく古墳時代?奈良時代まで多数であり弥生時代に特化することはできません。
③大学の先生や研究者は先輩や上司の意見には逆らえず前例踏襲なので畿内説なだけである→昭和時代までは九州説有利から畿内説有利へと変わりました。前列踏襲ではなく新しい発見があれば変わります。
④纏向遺跡の発掘担当者である関川 尚功氏が纏向は邪馬台国ではないといっているので纏向説は否定されつつある→関川氏が纏向の発掘をしたのは70?80年代でありまだ纏向から大発見が始まる前の時代である。その後に発掘を担当した人はほぼ全員纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説を唱えているのは畿内の考古学者だけである→現在は畿内の考古学者だけではなく関東はもちろん吉備、出雲等の考古学者の大半が纏向支持であり九州大学の考古学者ですら纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説はただの町おこしである→畿内説を唱えているのはあくまで考古学者であり町おこし要素は弱い。また畿内説は現状纏向説以外存在しない。一方九州説は九州全土で立候補地があり乱立状態である。どちらが町おこしだろうか？
このような事実に基づかないデマを流してまで九州説を唱えるのはなぜでしょうか？また反論がある方はちゃんと一次情報を提示していただきたい。安本美典や古田史学の会や郷土史家等がそういっているからは一次情報でもなんでもなく彼らこそデマを流している張本人です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/deb88d71fe076cd367f83726986c53112f1c6efb
俺「三種の神器の熱田神宮、名古屋城、レゴランド、JRリニア館、トヨタ産業技術記念館」
福岡土人「 」
俺「福岡市には観光地が何も無いね」
福岡土人「ウリには太宰府天満宮があるニダ」
俺「それ太宰府市」
福岡土人「 」
↑
自称< ｀∀´>日本三大都市ﾆﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺「三種の神器の熱田神宮、名古屋城、レゴランド、JRリニア館、トヨタ産業技術記念館」
福岡土人「 」
俺「福岡市には観光地が何も無いね」
福岡土人「ウリには太宰府天満宮があるニダ」
俺「それ太宰府市」
福岡土人「 」
↑
自称< ｀∀´>日本三大都市ﾆﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけはハッキリしとる
学者もそこを指摘している
由利島
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B1%E5%88%A9%E5%B3%B6
畿内説が有力だから
九州は嘘つきばかり🤥
邪馬台国九州説の基本論拠は以下のものが挙げられる。
by 学者
邪馬台国九州説を唱える人の嘘、デマ
①纏向説有利はマスコミがつくったデマである→纏向遺跡が発見される前に吉野ヶ里遺跡が発見されその時のマスコミ報道を知らないのでしょうか？その時点では九州説圧倒的有利の報道でした。マスコミはどちらの味方でもありません。
②畿内の遺跡はすぐに発掘されるのに九州の遺跡は発掘されない→纏向遺跡の発掘状況はまだ数%です。吉野ヶ里遺跡の発掘はほぼ完了です。また奈良の遺跡は弥生時代だけでなく古墳時代?奈良時代まで多数であり弥生時代に特化することはできません。
③大学の先生や研究者は先輩や上司の意見には逆らえず前例踏襲なので畿内説なだけである→昭和時代までは九州説有利から畿内説有利へと変わりました。前列踏襲ではなく新しい発見があれば変わります。
④纏向遺跡の発掘担当者である関川 尚功氏が纏向は邪馬台国ではないといっているので纏向説は否定されつつある→関川氏が纏向の発掘をしたのは70?80年代でありまだ纏向から大発見が始まる前の時代である。その後に発掘を担当した人はほぼ全員纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説を唱えているのは畿内の考古学者だけである→現在は畿内の考古学者だけではなく関東はもちろん吉備、出雲等の考古学者の大半が纏向支持であり九州大学の考古学者ですら纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説はただの町おこしである→畿内説を唱えているのはあくまで考古学者であり町おこし要素は弱い。また畿内説は現状纏向説以外存在しない。一方九州説は九州全土で立候補地があり乱立状態である。どちらが町おこしだろうか？
このような事実に基づかないデマを流してまで九州説を唱えるのはなぜでしょうか？また反論がある方はちゃんと一次情報を提示していただきたい。安本美典や古田史学の会や郷土史家等がそういっているからは一次情報でもなんでもなく彼らこそデマを流している張本人です。
大嘘つきでワラタ
邪鬼馬鹿怠惰てきな
talkの馬鹿は黙ってろ
騙される馬鹿
この構図になぜ気づかない
馬鹿が多くて困る😅
たしかにな
さすがに気づかなかった
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ .|
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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不自然な考え方するのは我流説
学者や研究者なんぞ真に出来るか？
俗にいう専門家！。聞いて呆れるわ。
そりゃ重箱のすみっこをほじくってあーだ、こーだ
いうのは勝手だが全体を俯瞰する目がない。
中には石器時代のものを掘り当てこれぞ畿内説と唱える
自称専門家もいるくらいだぜ。そもそも魏志伝も人から
聞いた話を著者がまとめたもの。どこまでが真実か疑わしい。
九州には小国がいくつかあった。そのため争いが起きた。
そこで長老が集まって共通の長として巫女さんを擁立する
こととなりようやく平定されたと見る。しかし、この人物が
邪馬台国の長ではない。そもそもが陽を見る巫女さんである。
一方、魏志伝では邪馬台国に行くには南に水行ｘ里とある。
マジ受けするとそのままでは太平洋上に飛び出してしまう。
おそらく今の沖縄なら可能性はないでもない、現米軍基地内を
掘削すると痕跡が出てくるかもしれない。奈良へは中央アジア
から端を発した人々が半島を通り九州に降り立ち四国を経由して
たどり着いた先が今の奈良盆地。そこで一旗挙げたのではないか？
よつてこれも邪馬台国ではないと見る。
魏志伝はこれらを一緒くたにしたから話がややこしい。九州と奈良
には時間差があるように思えてならない。
水没したムー大陸の一部だろ
人工的な階段状の建物があったし
talkの馬鹿は黙ってろ
優秀な人は韓国へ行くんじゃないかな
学者びいきのバカがうるせーんだよ。
馬鹿の一つ覚えよろしく九官鳥か～。
学者の話なんざすべてが正しいわけじゃねーわ。
自我が強くてどうしようもねー学者もいるぜ。
昨日、出会ったセンコーも同じ。こっちの質問は
聞こうとしねー。てめーの理論だけのたまくありさま。
こんなもんの言うことを全面的に信じる方がちゃんちゃらおかしいわ。
ただし九州説はないには同意する。
同意するんかーい
でも対馬近い方が現実的
学者に否定されている
こっちの先生にも相談してみたら。
https://www.pref.gunma.jp/site/seishin/
talkの馬鹿は黙ってろ
騙される馬鹿
この構図になぜ気づかない
馬鹿が多くて困る😅
さすがにそれはない
殷王朝を作ったのは日本人
これは炭素14年代測定法でわかってる
だな
騙される馬鹿
この構図になぜ気づかない
馬鹿が多くて困る😅
辛子明太子って韓国から来たものなんだってなｗｗｗｗ
そんなもんを名物にしてる福岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはりネトウヨが邪馬台国スレを立ててたのかw
まともな理由で立てるならいいが、結局これかよクズがw
九州叩きも九州説関連のキチガイの所業かよ。
ネトウヨの狂気はどこまで深いんだ。
辛子明太子って韓国から来たものなんだってなｗｗｗｗ
そんなもんを名物にしてる福岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙される馬鹿
この構図になぜ気づかない
馬鹿が多くて困る😅
①纏向説有利はマスコミがつくったデマである→纏向遺跡が発見される前に吉野ヶ里遺跡が発見されその時のマスコミ報道を知らないのでしょうか？その時点では九州説圧倒的有利の報道でした。マスコミはどちらの味方でもありません。
②畿内の遺跡はすぐに発掘されるのに九州の遺跡は発掘されない→纏向遺跡の発掘状況はまだ数%です。吉野ヶ里遺跡の発掘はほぼ完了です。また奈良の遺跡は弥生時代だけでなく古墳時代?奈良時代まで多数であり弥生時代に特化することはできません。
③大学の先生や研究者は先輩や上司の意見には逆らえず前例踏襲なので畿内説なだけである→昭和時代までは九州説有利から畿内説有利へと変わりました。前列踏襲ではなく新しい発見があれば変わります。
④纏向遺跡の発掘担当者である関川 尚功氏が纏向は邪馬台国ではないといっているので纏向説は否定されつつある→関川氏が纏向の発掘をしたのは70?80年代でありまだ纏向から大発見が始まる前の時代である。その後に発掘を担当した人はほぼ全員纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説を唱えているのは畿内の考古学者だけである→現在は畿内の考古学者だけではなく関東はもちろん吉備、出雲等の考古学者の大半が纏向支持であり九州大学の考古学者ですら纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説はただの町おこしである→畿内説を唱えているのはあくまで考古学者であり町おこし要素は弱い。また畿内説は現状纏向説以外存在しない。一方九州説は九州全土で立候補地があり乱立状態である。どちらが町おこしだろうか？
このような事実に基づかないデマを流してまで九州説を唱えるのはなぜでしょうか？また反論がある方はちゃんと一次情報を提示していただきたい。安本美典や古田史学の会や郷土史家等がそういっているからは一次情報でもなんでもなく彼らこそデマを流している張本人です。
どうして？
皆無にはならんだろw
事実を織り交ぜた創作の方がいいのかな
交流が出来たんじゃねーの
自然に考えるのが大事だよ
邪馬台国論争の本質はそんな単純なものじゃない
九州にあって魏の使節を迎えた「クニ」が邪馬台国そのものだったのか単なる交易出張所だったのか、どちらと考えるかで当時の倭国の政治状況やヤマト王権との繋がりが大きく変化するから、学者が一所懸命論じあってるんだよ
@5Meeb
空気の読めない韓国嫌いのバカなおじさんは黙っててくれよな
@pc7skll4t
韓国嫌いなおじさん達がリプ群がってて気持ち悪いゾワゾワする
@gomisute_b8
差別主義老害ネトウヨおじおばさんは知らないかもだけど若い世代からしたら韓国系のグループは需要も話題性もあるし視聴率も取れる可能性高いんだよ。
韓国が嫌いなら関連ワードもミュートして紅白も見なければいいだけなのに、KPOPってワード見つけたらすぐ飛びついてきて騒ぐのキモ
@NomitaiL
私は韓国のファッションも音楽もご飯も大好きなのに、「飲みたいちゃんと付き合いたい！結婚したい」と言いながら
「俺は韓国は嫌いだから、韓国の話しないで」とかドヤ顔で言ってくるジジイ頭おかしいんか😇
別に好きになれとは言わないけど、否定することなくない？お前の好きってなに？は？
@hesaidoneday
10年後の紅白歌合戦半分以上が韓国グループになってそう。
@Kingbradlleyy
笑笑
韓国嫌いメイン層のおじさんおばさんたちがそろそろ死んでいきますもんね笑
@NoizyNozian
テレビも危ない、ネットも危ない、ネットか何かしらの情報に踊らされてそれしか信じてない頭が硬いおじさんも危ない。 【あるある】韓国嫌いすぎるおじさん
@beiwagen
こういう「韓国は嫌いだけどキムチと焼肉には罪は無い」みたいな中途半端な嫌韓おじさんは寂しくてヒマな情弱おじさんである場合が多く、
韓国の女の子にちょっと優しくされたら今まで嫌韓であったことを隠して簡単に寝返りそうな気がしている(個人の感想です)
@konnyaku_ul
ジジイ、韓国のこと嫌いすぎるくせに毎日韓国のこと調べて誰よりも詳しいの草 実は好きやろ
どちらにせよ日本書紀、古事記がデタラメ
その証明になればいいだけ
九州ではない
なかでも、自転車盗は犯罪遭遇率が3位となっており、706人に1件発生している状況です。
すりも、前年度に比べて認知件数が倍増し、犯罪遭遇率は4位（前年5位）に上昇しています。
時代が全然違うよ
邪馬台国は3世紀後半から4世紀にかけて滅ぼされた
5世紀には韓国の五王もいた
近畿に百済が来たのは6世紀以降
九州ではない
「邪馬台国の全解決」 中国「正史」がすべてを解いていた （著者 孫栄健） を読む
http://www.npointelligence.com/Techno-Intelligence/Theme-D/Theme82(Yamataikoku)/sampo-02.html
九州ではない
ここから弥生人が侵略してきた
元々朝鮮半島に居た弥生系のヤマト民族が
縄文系人の倭国を侵略したと考えるのが相当
ただし今は朝鮮半島人に居たヤマト民族は全て滅びた
いまだに九州説を大っぴらに提唱してる学者って誰？
九州から畿内にかけての倭国の総称だろ
大倭国 大和国 邪馬台国
卑弥呼は連合国の長
卑弥弓呼という男王と争ってた
紀元前に「日本」というクニは存在しない
倭から日本への国号変更を中国に認めてもらったのが８世紀初頭だ
2600年はさすがに嘘
あっただろうな
逆にない方がおかしい
今、邪馬台国をまじめに研究してる学者って誰？
それに騙され続ける間抜け
神道はカルト宗教
邪馬台国がヤマトに存在したことを前提に、ヤマト王権との関係をまじめに研究してる学者は大勢いるぞw
万葉集
巻2-153には
大后御歌として、
鯨魚取淡海乃海乎奥放而榜来船邊附而榜来船奥津加伊痛勿波祢曽邊津加伊痛莫波祢曽若草乃嬬之念鳥立
読み下し文
鯨魚とり近江の海を沖さけて漕ぎ来る船辺つきて漕ぎ来る船沖つ櫂いたく撥ねそ辺つ櫂いたくな撥ねそ若草の夫の思ふ鳥立つ
いさなとりあふみのうみをおきさけてこぎくるふねへつきてこぎくるふねおきつかいいたくなはねそへつかいいたくなはねそわかくさのつまのおもふとりたつ
現代語訳
鯨（くじら）をとる海ともいうべき近江の海、その沖遠く漕ぎ来る船よ、岸近く漕ぎ来る船よ。沖船の櫂（かい）、ひどく波を立てるな。岸船の櫂、ひどく波を立てるな。若草のようだった夫がいとしんだ、あの鳥が飛び去ってしまうから。
歌人倭大后/やまとのおほきさき
琵琶湖が淡水の湖に成ったのは、後代の事と考えられていたが、発掘調査などから琵琶湖の南方直ぐに海が有ったとするのが自然
大阪上町台地以外は大阪平野は海水が満ちていたと考えられる
後に難波宮周辺迄、土砂が堆積
今の研究ではこうだな
https://shigatoco.com/toco/biwakofourmillion_01/
より
直越の この道にてし おしてるや 難波の海と 名付けけらしも
（ただこえの このみちにてし おしてるや なにわのうみと なづけけらしも）
万葉集977 神社忌寸老麻呂（かみこそのいみきおゆまろ)
意味・・昔の人は直越のこの道で、難波の海を見て「おしてるや難波の海」と名付けたに違いない。
直越の道で難波の海の前面に反射する日の光を見て、枕詞「おしてるや」の由来をその光景に見出し感動した歌です。
当時、大和と難波を直線的に結ぶ道(直越)があった。
注・・直越(ただこえ)＝大阪市の草香山を越えて難波と大和を直線的に結んだ道。
この道にてし＝「し」は強調する助詞。おしてるや＝押し照るや。「難波」の枕詞。日が一面に照る。
引用終わり
「おし照る 難波を過ぎて うちなびく 草香乃山(くさかノやま)を夕暮に」(万葉集（８Ｃ後）八・一四二八)
大阪府東大阪市の東端にある生駒山地にあったとされる山のくさかやまも有るが、
大阪市難波上町台地周辺を難波と読んでいたそうな
生駒山地北部は標高約三〇〇メートルの交野山付近から北の淀川に面する男山丘陵まで山地・丘陵が連続するので、この男山丘陵まで生駒山地に含める場合もある。
この地に岩清水八幡宮が有り、宇治川、桂川、木津川が合流して淀川になる
時代が全然違うがな
が、魏由来の和歌は有るね
http://kiyokagen.seesaa.net/article/393560005.html
より
今回は、３３９番歌を訓む。旅人の「讃酒歌」の二首目である。本歌と次の３４０番歌は、どちらも中国の故事を踏まえて詠っていることで共通している。
写本に異同はなく、原文は次の通り。
酒名乎 聖跡負師 古昔 大聖之 言乃宜左
（省略)
１句・２句は、『魏志』の徐邈(じよばく）伝にある故事に基づいている。
魏の太祖が禁酒令を出した時、徐邈が禁を破って飲み泥酔した。
趙達の尋問に邈は「聖人ニ中(あた)レリ」と言った。それを趙達が太祖に報告したところ、太祖が大層怒った。
将軍の鮮于輔が「平日、酔客酒ノ清(す)メル者ヲ謂テ聖人ト為シ、濁レル者ヲ賢人ト為ス。邈ハ性修慎、偶(たまたま)酔言スル耳(のみ)。」と進言してくれたので、邈は処罰を免れたという故事である。
『魏略』（『魏志』の藍本の名）に「太祖酒ヲ禁ズ。而ルニ人窃(ひそ)カニコレヲ飲ム。故ニ酒ト言フコトヲ難(かた)ミシ、白酒ヲ以テ賢者ト為シ、清酒ヲ聖人ト為ス」とあるように、隠語として、清酒を聖人と言ったことを踏まえて、「酒(さけ)の名(な)を 聖(ひじり)と負(おほ)せし」と詠ったものである。
倭の五王と大阪1(No.166)
更新日：2020年05月06日
昨年の秋、大阪は阪神タイガースの優勝で大いに盛り上がりました。それによるカンフル効果がどれほどだったのか分かりませんが、大阪の経済が本格的に立ち直るにはもう少し時間がかかりそうです。
倭の五王の時代には、大阪を舞台にいくつもの国家的プロジェクトが展開され、それまでにない活況を呈したことが分かってきました。最近のデータを含めて、予測も交えながらですが、昔むかし元気だった大阪の実態に迫ってみようを思います。
本題に入る前に、古墳時代の大阪の地形環境が、現在とはかなり違っていたことを頭に入れていただきたいと思います。その一つは、大阪湾の海岸線がかなり奥まで入り込んでいたことです。大阪城のある上町台地のすぐ西側にまで海岸線が迫っていたことです。二つ目はその上町台地の東側には、淀川と旧大和川水系の河口一帯に河内湖とよぶ水深の浅い大きな湖が広がっていたことです。こうした大阪湾岸と河内湖沿岸を背景に複数の国家的プロジェクトが同時に進行したのです。
まず、特徴的な六つのプロジェクトを列記し、次にそれぞれを少し詳しくみていくことにします
万葉集
なんでやねん
東京は江戸城辺りまで海
魏志倭人伝は、3世紀、280年（呉の滅亡）-297年（陳寿の没年）の間
万葉集は7世紀後半から8世紀後半にかけて編纂
難波の宮は7世紀中半から8世紀後半、645年～793年まで約150年間の皇都。
ついでに、新大阪駅周辺や伊丹空港は大雨で戦後まで浸水してた
その二は、現在の柏原市大県（おおがた）一帯に稼働した鉄器生産工場です。農工具や武器の素材に鉄は欠かせません。鉄器の技術革新の成否や生産量の拡大は、政権維持の生命線だったのです。大県の最新で大規模な生産工場は、倭政権が直轄したと考えられるのです。
その三は、百舌鳥古墳群南方の泉北丘陵における須恵器生産です。古市・百舌鳥古墳群の成立からもまなく、朝鮮半島から工人を迎えて須恵器づくりが始まりました。以来泉北丘陵は平安時代にいたるまで窯業生産の中心地でした。須恵器は登り窯で高温に焼き上げた硬質の土器で、それまでの土師器に比べると耐久性や保水性が格段に優れていました。これも倭政権が主導したプロジェクトだと考えられます。
その四は、河内湖の東部、枚方台地から河内湖岸を中心とする馬生産です。河内の牧とよばれたこの拠点では、馬の生産から調教、馬具製作にいたるまで軍用馬に必要とする一貫した工程が実施にうつされました。これも倭政権の肝いりで朝鮮半島から渡来した人々の技術指導のもとに運営されたのです。
その五は、河内湖の西部、上町台地の頂部につくられた巨大倉庫群の存在です。発掘調査で明らかになった分だけでも一棟の床面積が90平方メートルの倉庫が16棟も整然と建ち並んでいたのです。倉庫群全体の規模は計り知れませんが、その立地条件からすると威圧的と映るほどの景観を形作っていたことは間違いないでしょう。
市内中心部から直ぐの所が水没して、住居にならないし、畑どころか田んぼにもならない
九州沿岸部は海の底
名古屋空港もあれだけの土地が有るのは水没するから
羽田空港なんて海岸に建てられて、毎日ジャッキアップしないと、不同沈下で空港として使えない
時代認識がズレてるようだが、参考に
https://www.nukumori1.com/jomon_kaisin/
ばかやなかろか
そんな白痴は一人もおらんばい
①纏向説有利はマスコミがつくったデマである→纏向遺跡が発見される前に吉野ヶ里遺跡が発見されその時のマスコミ報道を知らないのでしょうか？その時点では九州説圧倒的有利の報道でした。マスコミはどちらの味方でもありません。
②畿内の遺跡はすぐに発掘されるのに九州の遺跡は発掘されない→纏向遺跡の発掘状況はまだ数%です。吉野ヶ里遺跡の発掘はほぼ完了です。また奈良の遺跡は弥生時代だけでなく古墳時代?奈良時代まで多数であり弥生時代に特化することはできません。
③大学の先生や研究者は先輩や上司の意見には逆らえず前例踏襲なので畿内説なだけである→昭和時代までは九州説有利から畿内説有利へと変わりました。前列踏襲ではなく新しい発見があれば変わります。
④纏向遺跡の発掘担当者である関川 尚功氏が纏向は邪馬台国ではないといっているので纏向説は否定されつつある→関川氏が纏向の発掘をしたのは70?80年代でありまだ纏向から大発見が始まる前の時代である。その後に発掘を担当した人はほぼ全員纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説を唱えているのは畿内の考古学者だけである→現在は畿内の考古学者だけではなく関東はもちろん吉備、出雲等の考古学者の大半が纏向支持であり九州大学の考古学者ですら纏向支持である。また③で述べた前例踏襲ではない証拠でもある。
⑤畿内説はただの町おこしである→畿内説を唱えているのはあくまで考古学者であり町おこし要素は弱い。また畿内説は現状纏向説以外存在しない。一方九州説は九州全土で立候補地があり乱立状態である。どちらが町おこしだろうか？
このような事実に基づかないデマを流してまで九州説を唱えるのはなぜでしょうか？また反論がある方はちゃんと一次情報を提示していただきたい。安本美典や古田史学の会や郷土史家等がそういっているからは一次情報でもなんでもなく彼らこそデマを流している張本人です。
古市・百舌鳥古墳群の成立からもまなく、朝鮮半島から工人を迎えて須恵器づくりが始まりました。以来泉北丘陵は平安時代にいたるまで窯業生産の中心地でした。須恵器は登り窯で高温に焼き上げた硬質の土器で、それまでの土師器に比べると耐久性や保水性が格段に優れていました。
白痴はお前
ウィキペディアで見たら
こんだけ説がある
とは、邪馬台国は九州でも博多でも無い
生物学のセの字が分かってない
水田適地は福岡平野ぐらいしか無い
https://www.xhimiko.com/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%AE%E8%A6%96%E7%82%B9/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%AF-%E6%B0%B4%E7%A8%B2%E3%81%8C%E5%BF%85%E9%A0%88/
陸稲と水稲は違うのだよ
段々畑による陸稲栽培では、古代国家の人口を支えられない
どうやって灌漑するのかな？
ゴキブリさん
227にリンク貼ってるだろ
お猿さん
時代はズレてるけど
莫大な税金を取って、百性等を農閑期や稲を植えてから収穫する迄の間、労賃を払って水利施設を整えなければならない
それには陸稲では、無理
水稲栽培で、既に食料が充分にあり、労働力となる人口が必要で、税金を徴収出来ることが肝要
邪馬台国九州説など、生物学や農業の基本が分かってない戯言であり、政治と労働力と莫大な税金が徴収可能で無ければ誰にも成し得ない
刈り取った後から
また穂が出てきて実って多少取れるだろ
そういうもんじゃあないの
二期作できるのは温暖な地域
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%9C%9F%E4%BD%9C
福岡冬場雪降るじゃん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E5%AD%AB
他方、稲の生殖細胞の減数分裂の際の気温が約18-20℃を下回ると不稔となることがある[3]。そのため温帯では成長しても穂が出ずに枯死してしまうか、不稔で中身が空のことが多い[1]。
日本
現代の日本においては、稲刈りはせず田に鋤きこまれ、わずかに家畜に利用されることがあるにすぎない[1][4]。しかし、佐々木高明によれば、ヒコバエが中身を入れた状態で結実する久米島、奄美大島等で、旧暦の12月に播種、1月に移植(田植え)し、6～7月に通常の収穫をしたまま家畜に踏ませ、8月～9月にマタバエ、ヒッツ、ヒツジと呼ばれる稲孫の収穫をする農耕文化が1945年まで行われていた[5]。また佐々木の調査によれば、与那国島で同様の農耕が1981年まで行われていたという。
>>236
https://ameblo.jp/rekishikyoshi/entry-12439394986.html
戦後すぐは多少二期作やってたが大して取れないので
止めたとか言ってたわ
労多くして実入りが少ないからやらんわな
畿内説は
地理的に考えたら畿内説が最有力
https://www.xhimiko.com/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%AE%E8%A6%96%E7%82%B9/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%AF-%E6%B0%B4%E7%A8%B2%E3%81%8C%E5%BF%85%E9%A0%88/
具体名出せない時点でダメだなｗｗｗ
一次史料が魏志倭人伝しか存在しないのに、真面目に研究する人は多くないんだよ
ほとんどの史料を
ならやっぱり畿内説も嘘確定だなぁ
が見えない馬鹿
畿内やそれに近い場所で三角縁神獣鏡が出土されるたびに「卑弥呼の墓か？」と大騒ぎしまくってたのを知らないんだろうか？ｗｗｗ
で、調べたら全く関係なかったというのがいつものパターン
という事を何度も繰り返していて、吉野ヶ里の発見でそれまでの畿内派の発見を余裕で上回るような信憑性があったので畿内派はとどめを刺されたんだよな
そして吉野ヶ里はどうやら邪馬台国ではなさそうだという事になり
纏向も最初は畿内派が大騒ぎしてたけど今じゃ纏向学という方向に変わっていて、どちらも有力な証拠がない状態になっている
これが>>230や>>1の1番を否定する回答だな
学者達も言っている
このスレにいるような低学歴の馬鹿が何を言ってもかわらない
九州説の東大と、畿内説の京大のそれぞれのボスのうち、東大側の方が早く亡くなり
京大側が主導権を握ってそのまま専門が違う学者が増えていき
最後の頃の京大のボスの権威を覚えてたので
特に何も考えずに畿内説なんじゃないかな？
と思ってるだけだよ
これが、畿内説が有力だと言われてることの真実な
魏志倭人伝という文献を根拠にして、それに書かれている邪馬台国がどこにあったのかという研究であれば九州説が一番有力だし、畿内説はあり得ない
しかし、
魏志倭人伝の邪馬台国的な国が日本に実在していたとして
魏志倭人伝をほぼ無視してどこに存在したか考えたら、畿内に存在していたという考え方も成立する
学者や大学教授も言っている
>>250
九州説の東大と、畿内説の京大のそれぞれのボスのうち、東大側の方が早く亡くなり
京大側が主導権を握ってそのまま専門が違う学者が増えていき
最後の頃の京大のボスの権威を覚えてたので
特に何も考えずに畿内説なんじゃないかな？
と思ってるだけだよ
これが、畿内説が有力だと言われてることの真実な
日本を代表して魏と親交があった邪馬台国は天皇家の前身だった筈だというのはイデオロギーなんだよ
そんな証拠は全くないのにな
だから畿内説はおかしいんだよ
学者や大学教授も言っている
何度言わせるんだ
何度も教えてあげるけど
>>250
九州説の東大と、畿内説の京大のそれぞれのボスのうち、東大側の方が早く亡くなり
京大側が主導権を握ってそのまま専門が違う学者が増えていき
最後の頃の京大のボスの権威を覚えてたので
特に何も考えずに畿内説なんじゃないかな？
と思ってるだけだよ
これが、畿内説が有力だと言われてることの真実な
学者や大学教授も言っている
何度言わせるんだ
多分別人だと思いますよ
どこの板にも世界にも似たような人種はいますからね
>>260
同一人物だが
何一つ論理的に返せないくせに
文献だけしか証拠がない
>245は馬鹿丸出し
https://www.xhimiko.com/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%AE%E8%A6%96%E7%82%B9/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3-%E6%B0%B4%E7%94%B0%E4%BD%9C%E3%82%8B%E3%81%AE%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84/
以下抜粋
近畿地方には、弥生時代まで河内湖、奈良湖、巨椋池という巨大淡水湖があったことです。
これらが干上がって、べったりと平坦で水はけの悪い天然の水田適地が出現したのです。
これにより米の生産力が一気にあがり、爆発的な人口増加をもたらし、古墳時代という黄金期を迎える事になったのです。
引用終わり
雑木林の開墾は人力ではかなり混乱で、水路や畦（うね、またはあぜ）を作り、水田を作るには元々有った自然を利用するしかない
基本湖底は平坦で、水草程度で川は元々存在する
で、腐葉土が湖底に溜まり、自然発生的に水稲が出現したと考えれば、畿内説しか無い
後代になって食料生産が増え、豊富な人口を養える様になってから、人力でも灌漑設備も整えられるようになった
牛馬の登場も大きい
基本海の底、或いは満潮で海の底に沈む、大阪平野やその沿岸、関東平野やその沿岸、福岡平野やその沿岸では、塩害で稲作など不可能
そもそも、川砂で水稲を栽培するのは不可能
農業や治水、水稲と言うものがまるで分かってない低能
陸稲と水稲の種は違う
と、思い込んでる基地外だな
陸稲の種が何らかの原因で、湖底の半ば干上がった所に自然発生する
と言う理屈が分からない猿
>>262
陸稲と水稲の違いの話しと邪馬台国の話って関係ないんだけどなｗｗｗ
こういうところが馬鹿ｗｗｗ
本人が白状してるから同一人物みたいだｗｗｗ
やっぱり畿内説は嘘確定だなｗｗｗ
学会的には大和説で固まってたところを「あえて」変わり者の５％ぐらいが九州説側に付いたんよね
もちろん証拠は九州説が有利になるようなものを結論ありきで探すし、
民間議論の盛り上がりの為にやってるのでマスコミにも不正確な情報をどんどん流す
学会で認められるにはちゃんとした証拠が必要で多数の検証があるからね
>>250
九州説の東大と、畿内説の京大のそれぞれのボスのうち、東大側の方が早く亡くなり
京大側が主導権を握ってそのまま専門が違う学者が増えていき
最後の頃の京大のボスの権威を覚えてたので
特に何も考えずに畿内説なんじゃないかな？
と思ってるだけだよ
これが、畿内説が有力だと言われてることの真実な
学者や大学教授も言っている
何度言わせるんだ
なぜ、九州説の多くの人は北部九州だと思うんだよ。それはありえない。
倭人伝の記載を信じるならば、九州東南地域、例えば宮崎県＋鹿児島県とかになるよ。
倭人伝記載だけに限定すれば、これできっちり収まる。
福岡県＋大分県はトヨ（豊）の国。
これはどちらも女王の名前由来だと思うよ。
朝鮮半島から対馬、壱岐経由でマツラ（松浦？）に上陸。そこから東にずっと進み、
伊都国などを経由して、奴国あたりで南へ水行（海岸線か川を行く）
そこから大きな平野２つ目だよ。1個目が大分宇佐あたりで、2個目は宮崎だよ。
鏡が大好きな女宗教指導者がいたって記紀にもあるでしょう。
宮﨑からみれば、四国のことだね。
北九州の東は近すぎるんだよね。それも記載に合わない。畿内は論外だけど。
政治の話が丸で分からず、九州説で息巻いてる馬鹿
古代王権だぞ
部族長クラスでは無い
部族長クラスで魏の皇帝に拝謁できるのか？
基地外
海を渡り、それなりの贈り物を渡す
船はどうやって用意した？
猿頭には答えられんだろうな
陸稲では、それらを成し遂げるだけの人口をまず養えない
と言う事も分からん農業音痴
資料だけで歴史が証明出来るなら、従軍慰安婦も強制徴用も日朝戦争も半島土人の言う通りひなるが
基地外君
日航123便も畿内説も論理的にら論破出来ない低能が喚いています
陸稲農業だと
基本はこうなるわな
森林や原野を刈り払い、倒した樹木や草本などを燃やしてから、灰を肥料として陸稲、イモ類、雑穀類などを栽培する農業の手法。 数年間にわたり作付けした後、肥料分がなくなると畑を放棄して別の場所に移動する。
放棄された耕作地は、他の土地を焼き畑・耕作している間に植生が回復し、再び焼畑として利用できるようになる。2003/09/12
https://www.eic.or.jp› ecoterm
環境用語集：「焼畑農業」 - EICネット
改革開放前は中国は、水稲と陸稲が半々だったかな
中国の古代史が戦争に明け暮れてるてるのもコレも一因
蒋介石政府の時もこんなもんだった
政治の話も分からない
貿易や陸運、海運の話も分からない猿が、九州説を壺信者のごとく信奉してます
これに対して陸稲(りくとう)は畑地で栽培する稲です。
平成30年の収穫量比較では水稲が778万トンに対して、陸稲は2000トンで、その割合は水稲の約0.026%と、現在ではほぼすべてのお米が水稲から収穫されていることになります。
https://www.kubota.co.jp › yield
水稲の収穫量に関するデータ - クボより
AIによる解説
収穫量と10a当たり収量の違いは、収穫したものの量と、10a当たりの収穫量を指すかどうかにあります。
収穫量とは、収穫したもののうち、生食用や加工用として
・・・・・・・・・・・・
流通する基準を満たすものの重量です。
一方、10a当たり収量とは、実際に収穫された10a当たりの収穫量を指します。
https://www.xhimiko.com/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%AE%E8%A6%96%E7%82%B9/%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E8%B6%85%E5%A4%A7%E5%9B%BD-%E7%95%91%E4%BD%9C%E3%81%A7%E3%81%AF%E7%84%A1%E7%90%86/
より
一般的に水田稲作、水稲の方が畑や陸稲に比べ人口扶養力が四倍とされる
１ エジプトにおけるコメと小麦の作付面積と収量
http://www.jiid.or.jp/ardec/ardec43/ard43_key_note2.html
収穫量、単位面積当たりも、旱魃が当たり前のエジプトで、水稲の方が小麦を凌いでいる
この様に超古代国家成立には水稲が必要
>>264
是非論理的に批判して貰いたいな
どうせ出来ない話だが
病虫害が大きく抑えられるため、収穫量大
また、アルカリ土壌と森の養分で味も良い
と言う事で徐々に水稲栽培が広がっていった
で、飢える事なく人口が順調に増え、税収は増大、王権拡大、労働人口増大で灌漑等で、農民らに税を労賃として還付
ますます王権は増大して、大規模な治水工事で水稲栽培が増える
の好循環だな
AIによる概況
稲づくりの水深は、稲の成長ステージや生育環境によって異なります。主な水深の目安は次のとおりです。
田植え直後は、苗を保護するためにやや深水（4～5cm）にします。
活着後は、水温と地温を上昇させるために浅水（2～3cm）にします。
好天の日は浅水にして活着を促進します。
低温や強風時にはやや深水（7～10cm）にします。
収穫する前には水を完全に落として、収穫作業がしやすいようにします。
稲づくりの水管理には、次のような方法もあります。
間断潅水（かんだんかんすい）｜田んぼに水を入れる・抜くを数日ごとに繰り返す。
中干し｜田んぼの水を一時的に排水して土を乾燥させる。
湛水（たんすい）｜田んぼを水をはって貯め続ける状態。
落水｜田んぼから水を完全に排水して内を乾燥させる。
学者や大学教授も言っている
何度言わせるんだ
具体的な名前挙げたら？
論破してあげるし
妄想を書き込むんじゃ無いよ
歴史学者なんて
歴史しか知らない、いわゆる官僚にしかなれない経済音痴の農業音痴、貿易音痴の政治音痴の集い
学者や大学教授も言っている
何度も言わせるな
チョンかよww
> だーかーらー、九州説はありえないって
その論拠が
> 学者や大学教授も言っている
ですか
自分では何一つ反論出来ない低能！！
って、自ら宣言してることにすら気が付かない低能
> 何度言わせるんだ
引用ぐらいできるだろ
猿頭
そうそう、アンドロイドの古い機種、イヤ新しい機種でも
PDF引用出来ないんで、お前の尊敬する教授の引用はお前がしてね
官僚にしかなれない灯台の教授？
大阪や奈良、京都に住んだことなくて、古代史を語るな！
お前こそチョンだろ
捏造ではないだろうが、事実誤認の魏志倭人伝しか論議するための資料しかない
農業の基本とか、昔の地形と言うか、海岸線がどんなだったか
それも知らない癖に歴史通ぶんなよ
216と
217
219
220
に反論出来ない馬鹿ザル君
万葉集の知見も無いんだね
福岡平野に淡水の巨大池や沼地があったの？
大地しかないし
魏志倭人伝の記述をそのまま取れば、九州中部から南部になるが、火山灰地域でどうやって稲作すんの？
小麦も取れんだろ
農業の基本が分からん基地外
アンカー間違えた
ゴメンナサイ
酔っ払い？
アンカー間違えた
スミマセン
全部が論敵に見えてる
アンカー間違いです
スミマセン
もう、関わらんほうが良いかな
学者や大学教授も言っている
何度言わせるんだ
九州説はない
学者や大学教授も言っている
何度も言わせるな
チョンかよww
> 九州説を唱える人に関わると、畿内説の人を罵倒するとは
>
> もう、関わらんほうが良いかな
馬鹿チョン死ね
酔っ払ってアンカー間違えてゴメンナサイしただろ
タダの条件反射だ
基地外と灯台卒業生だけが九州説
まず農業が分かってない
古代の地理も分かってない
豊富な農産物で人口が養える
で、労働力が増えて更に生産量が上がる
で、部族が治めるのではなく、王国が誕生する
生産物を税として納めさせ、商品作物として蓄え、販売、分配だけでなく、灌漑工事の労賃として農民に支払い、還流する
王国の権威は益々上がる
やがて分業が発生し、巨大な倉庫を作り、陸運、舟路の整備
で、発展して中国に使節団を派遣
冠位か整ってないので、馬鹿にされたそうだが
聖徳太子が冠位十二階を定める
陸稲しか生産出来ない当時の九州に、邪馬台国など存在し得ない
てーか、実は、わてはヤマト王国は四国の剣山に連なる丘陵に発生したと考えるがな
古代ユダヤと日本建国の秘密―消えた「ユダヤの秘宝」と四国・剣山の謎 https://amzn.asia/d/hBgNjeH
大杉 博
皇位継承の時に使われる
践祚大嘗祭の麁服調進、御殿人（みあらかんど）とは
https://note.com/rakujin_01/n/n1322a660418a
学校で教えられた知識しか知らない、自分の頭で考えられない低能ゴキブリ共だな
日航123便墜落事故は
アメリカの演習で無人標的機チャカが、修理ミスで垂直尾翼に当たったの
無人標的機は何度も撃墜されて、パラシュートで海に漂流
船で拾って基地で修理
で、たまたまと言っては被害者には気の毒だが、誘導装置とかコンピューターチップとかの、事前故障予知ができなかったの
8月15日はお盆でしかも終戦記念日
自衛隊は演習も訓練もしない
なので、自衛隊撃墜説を唱える奴は
・・・
基地外
能登半島地震見ても判るように、侵略に半分を駐屯地や基地に残してる体制で、演習や訓練など出来ない
初動が遅れたのも、実家に帰ってる隊員を呼び戻したから
しかも、訓練支援艦あずまは呉に停泊中
どうやって、自衛隊が撃墜したの？
経済評論家の森永卓郎がガンで闘病
自らの犯した罪で、自業自得
後、馬鹿な記者？が、
中曽根康弘はこの事件は墓場まで持って行くと言う発言を
アエラの記事を持ち出してるが、1985年8月15日の事件を、1988年創刊のアエラが何故知ってるのか？
馬鹿丸出しブロクだよね～
とは、身内の細胞に反乱起こされるようなもの
国を守る自衛隊を犯罪者に仕立て上げる
ゴキブリにはガンは相応しい死に様だな
靖国言って、誠心誠意謝ったら、寛解するかも？
だが
自分が不細工に生まれて、若い頃、女性に全くもてなかったルサンチマンを、自衛隊にぶっけてるんだな
いや、国民全体にもぶつけてる
せっかくライザップ行って痩せたのに
体は変わっても、心が変わってないので
ガンで闘病してる人になんて罵詈雑言を！！
って、怒るんだけど
殴り殺して罪にならないなら、今すぐ殺してやりますがね
学者や大学教授も言っている
何度も言わせるな
チョンかよww
死ね ゴキブリチョン
なさけないよな
馬鹿発見
勝手に決めつけてるが、南京大虐殺や、従軍慰安婦とか
約40年前から活動してるが
海流や気象条件で変わるが、定速で計算する事すら出来ない猿の集まり
充分な風が得られない時は、櫂（かい）の登場
いや、昼間は両方用いていたかもしれない
外洋と内海の違い
それさえも計算出来ない馬鹿ザルが唱えるのが九州説
と、考える事が基地外の集まり
「邪馬台国とは何か」という問題が根底にあるからどちらが正しいとも言えないけど、九州説の致命的弱点は現時点でも所在候補地が特定されてないことなんだよね
https://umimaru.net/archives/648
正にその通り
候補地が10カ所以上ある点で破綻してますね
失われたアークが四国の剣山周辺に眠っている
ということが重要
鶴と亀が滑った
後ろの正面ダーレ
資本主義と共産主義が全世界から、アボーンされて
残るのは？
部族長クラスの国々が共立したのが卑弥呼だぞ
＞部族長クラスで魏の皇帝に拝謁できるのか？
当時の日本から100か国くらい朝貢してたという記録があったから何の問題もない
＞船はどうやって用意した？
部族長クラスでも船は用意できる
＞陸稲では、それらを成し遂げるだけの人口をまず養えない
邪馬台国は当時の日本の大部分を支配していたのではなく
併存していた他の国々から共立されて倭の代表になっただけだぞ
EU大統領がいる国がヨーロッパでもっとも大きく強い国とは限らないのと同じ事だ
ほらなｗ
キチガイはお前ｗｗｗ
他国から共立された女王なのだから、邪馬台国そのものが大きな国ではないことが最初の時点で分かってないといかんのよな
それが理解できてない時点で、お前はアホなんだよｗｗｗ
>>322
瞬殺論破ｗｗｗ
という記述が何かの倭人伝的なものに書かれてたよな
竹中＠龍拳亭
@ryuyuuramen3546
替え玉システム、もちろん使っていただいで結構です、そういうシステムなので、でも替え玉１回だけなら大盛りの方がこちらもラクだしお互いwinwinかと・・・（汗
2 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 19:53:40.32 ID:S05YQ 0
まあ普通盛り食べてみてもう少しいけるかな？という時もあるしな
3 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 19:54:53.98 ID:Plg3l 0
麺が伸びるだろ
豚の餌ラーメンじゃねえんだぞ
4 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 20:21:17.78 ID:wC9BT 0
若い頃は大盛り(普通)+替え玉(硬麺)２回だったな
面倒だから一度に持って来てって言ったら断られたわ
違う店でも断られたけどなんかおかしなこと言ってるか
5 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 20:22:11.45 ID:sK8mU 0
麺固まるだろ
6 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 20:33:53.40 ID:v0CfU 0
>>3
そんなに気にするなら
温いスープで食す替え玉より熱々スープの二杯目を頼んだ方がいい
7 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 20:51:12.91 ID:ueNxp [1/2] 0
>>6
キチガイ
8 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 20:51:29.72 ID:ueNxp [2/2] 0
>>6
豚の餌
9 名前：名無しさん＠涙目です。[] 投稿日：2024/09/21(土) 21:41:33.50 ID:Q2Oiz [1/2] 0
客の勝手だろ
なさけないよな
>>323
他の書き込みで瞬殺されてるが？
どうした？
論理的な反論は
「共立だから小国だ」
で瞬殺してるしとてつもなく論理的だよｗｗｗ
小国だから耕作地は広くなくていいし
畿内に稲作をする国家があったとしても、それが邪馬台国とはならない
と、このように論理を繋げることが出来るし、アスペじゃないならここまで書かなくても理解できるｗｗｗ
と、恩を仇で返すウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキか申しております
これで分かるのは
・小国を全て征服できるほどの覇権国家が存在していなかった
・頭一つか二つほどとびぬけた実力のある国家が存在していたとしても、国家連合の一員にならざるを得ない程度の国力しかなかったという事
・このような場合、このグループ内で最大の国力を持つ国が代表になる事はない
・必然的に国家連合の代表はそのグループ内で2位以下の国力を持つという事になる
先日、ニューズウィーク日本版の記事に、中国人ジャーナリストの周来友氏による中国語の日本語表記についての記事がありました。
タイトルは「日本の皆さん、習近平は『シー・チンピン』ではなく『しゅうきんぺい』でお願いします」というもので要約すると以下のような記事でした。
以下略
https://languagevillage.co.jp/my-opinion-of-view/%E7%BF%92%E8%BF%91%E5%B9%B3/#google_vignette
大和大国
そのまま使うと発音が全く異なるので
邪馬台国
卑弥呼
東京をTokyo
大阪をOsaka
交番をKoban
と英語表記するが、流石は引きこもりの無職
世界をまるで知らないな
九州説はない
学者や大学教授も言っている
何度も言わせるな
チョンかよww
タコに絡んで来るやつは、教えてグーとかヤフー知恵袋で
ググれ、カス
と、排除される人？
で、わざと喧嘩売ってるの？
タコはそんなことしませんよ
無料で教えて上げるからね
喧嘩売らないでね
タコは書き込み禁止なの
ワテの事情も察してね
その国家連合の代表になるのはそれらの国力上位にある国ではなく
それらの国とある程度無関係な国であるのが一般的であるという事
争いが続いていたので女性の王を立てた
という事もそれを裏付けるものである
かな
そこも書き込み禁止
だったよ
国際連合の議長が慣例として途上国から選ばれるのも同じようなものだ
よって
邪馬台国は当時の日本における中途半端な国力の国であったという事が分かる
少しはマトモな人が出てきたかな
お前が言ってるような稲作など関係ないという話しだよ
外国の勢力をアテにする
悪い理論ではないな
学者や大学教授も言っている
何度も言わせるな
チョンかよww
四国も同じｗｗｗ
畿内説はアホだし、四国だという奴はクソだな
九州なのは確実だな
でも、ネトウヨは「嘘を100回書けば真実になる」と思い込んでいる
働きもせず引きこもって韓国叩き
人生終わってるな
>>333はbotだよなｗｗｗ
今の天皇家は2600年続いてるから当時の邪馬台国は今の天皇家とつながってないといけない
というただのイデオロギーなんだから
畿内説を唱えてる奴等はネトウヨ確定なんだよなｗｗｗ
そんなイデオロギーが最初にあるから
魏志倭人伝では東や南にしか進んでないのに北上したうえにそこが邪馬台国だと無理を押し通そうとする
ブーメランなのが笑えるｗｗｗ
仕事なんてしないよ
生活保護受けながらネット掲示板で嫌韓してた方が楽しいし
↑嫌韓ジジイw
あほが
論理的に反証しろよ
リンクも貼れない
つーか、お前、中国工作員？
なに、
無能工作員
よく処刑されないね
5W1Hなｗｗｗ
どれに対して反証しなきゃならんのだ？
どのレスのどの部分に反証しないといけないのか伝わってこないから誰もお前のレスを理解できないぞｗｗｗ
日本は中国の領土
だと意見したいんだね
逃げてる
逃げてる
レス内検索も出来ない猿頭
216から参戦してるが
卑怯者
仕事なんてしないよ
生活保護受けながらネット掲示板で嫌韓してた方が楽しいし
↑嫌韓ジジイw
働きもせず毎日韓国叩き
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
つまり、
アンカーもつけることが出来ない無能って事だよなｗｗｗ
どのレスのどの部分に対しての反証をしなきゃいかんのかさっぱりわってこない
お前コミュ障だろｗｗｗ
ついでにタコツボみたいだしなｗｗｗ
なさけない 情弱w
おやー
アンカー付けてるんだか
卑怯者
事実さえもも誤魔化すんだな
>>361
>>362
5chに張り付いてる工作員
バレバレなんだけど
よく、低能工作員だと処刑されないな
どのレスに対する反証が欲しいんですか？
と聞いてるんだから、それ以外のアンカー付きレスに意味などないんだよｗ
馬鹿だなぁｗｗｗ
逃げた！
タコでレス内検索すれば出てくるだろう
お前がレス番を書けばいいだろ
検索してもお前が違うと言って逃げるのが明白だからなぁｗｗｗ
お前の事じゃんｗ
お前がレス番をさっさと出せば話が進むんだよ
逃げ回ってるのはお前じゃんｗｗｗ
卑怯者はお前
名前を付けてレスしてるのに、タダの印象操作しか出来ない猿
無能やの～
再度書き込むが
メニューで
レス内検索で
タコ
と打ち込んで、エンター押せば出てくるんだが？
お使いの管制中国パソコンでは無理なの？？
もう、皆にバレてますよ
明日は処刑？？
勤務が終わってお食事中？
最後の晩餐になるかもしれないから、充分楽しんでね
大笑い
まさにコレ
墓とか見りゃわかる様に 相当な力を持ってた。
吉野ヶ里は大きく劣る集落跡だ。
外国工作員確定
188 名無しさん＠涙目です。[] 2024/09/17(火) 16:48:43.96 ID:1biMb
仕事なんてしないよ
生活保護受けながらネット掲示板で嫌韓してた方が楽しいし
↑嫌韓ジジイw
引きこもって韓国叩き
人生終わってるなw
なさけない 情弱w
>>378
ウンコ食いの恩を仇で返すゴキブリ朝鮮ハエモドキ確定
仕事なんてしないよ
生活保護受けながらネット掲示板で嫌韓してた方が楽しいし
↑嫌韓ジジイw
引きこもって韓国叩き
人生終わってるなw
誰と混同してるのかな
ウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキ
東征はヤマトの移動
四人兄弟の末の弟ワカミケヌは
三人の兄を殺して自身が
国を治めた
三人の兄とは三韓のことだ
弥生人は朝鮮半島から渡って
日本列島にやって来た
これが一番自然だ
列島に居た縄文人を征服したのだ
恩を仇で返すゴキブリウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキがまだ完全捏造なデマを
古代に居た弥生人は全て絶滅した
因みにエベンキとはこのスレに居る８本足のような奴だな
まず、日本神話と邪馬台国は完全に別物ということを理解しよう
仕事なんてしないよ
生活保護受けながらネット掲示板で嫌韓してた方が楽しいし
↑嫌韓ジジイw
引きこもって韓国叩き
人生終わってるなw
八本足とはワテの事かな？
純粋日本人で元陸自だが？
ゴキブリ半島人や中国人では隊員になれない世界
今はどうか知らんが
学者や大学教授も言っている
何度も言わせるな
チョンかよww
下っ端でも元陸自なら、いきなり街中で演習などしない事は分かるよな？
それは海自も米軍も同じなんだよ
なので、タコが連呼してる「チャカ」が相模湾で飛ぶはずがないんだよ
米軍がミサイルを撃つはずもないんだよ
元陸自なら下っ端でも分かる事だよな？
佐賀、福岡、大分あたりが濃厚
狗奴国は鹿児島だろ問題ない
有明海から八代あたりに上陸して、八代周辺かあるいは山を越えて宮崎に出たんだろう
西都あたりなら古墳も多いし神武東遷もあるしちょうどいいと思うわ
ちょうどいい遺跡がないから西都そのものではないかもしれないけどな
東遷というのが大事なのよ
大和朝廷にとって重要なものが西に存在してたという事
これ、
大和朝廷が畿内にあって、九州の邪馬台国を征服したときに
出雲の国譲りのように滅ぼした相手の魂を鎮めるように話しを創作したんだろうと考えることが出来るわけだよ
米軍のチャカが当たった
それがわからんとは
岐阜で射撃訓練で指導員を殺した隊員候補は純日本人じゃあなかったよな
自衛隊員ではなく公安は基本純日本人だと言うね
貴様のレスは日本人のような正々堂々としたものがないな
夜郎自大で勝手な妄想を騙ってるだけ
かつてな妄想書いてるのはおまえ
証拠は
自分で猿認定
笑うは
大和国
大倭国
倭国の連合国の総称だよ
狗奴国の卑弥弓呼って男王は卑弥呼の連合国に属してなかったって魏志倭人伝に書いてるんだし
九州から畿内日本全体にある国の卑弥呼の影響下にあった国の総称が邪馬台国なんだよ
大和朝廷と卑弥呼の間に血縁的繋がりは無かったと思う
学者達も言っている
このスレにいるような低学歴の馬鹿が何を言おうが決まったこと
朝鮮に居た弥生人がヤマト民族が侵略した
元々の大国主を戴いた豊葦原瑞穂国は縄文人
その後朝鮮半島の弥生人＝ヤマト民族は滅んだ
ブリテン島のケルト人がアングロサクソンの侵略を受けたのと
似たような構図だ
と、猿が申しております
ネトウヨより猿のが頭悪いのは生物学の常識
九州説唱えてるの、お前だけみたいだな
馬鹿猿
猿と人とどちらか賢いか分からん
生物学も分からんゴキブリ
お前、息を吐くよに嘘を付くウンコ食いの恩を仇で返すゴキブリ朝鮮ハエモドキだな
高度な文明？
チベットやモンゴルの方が日本人の顔は似てる
先ず「モンゴロイド」の意味を調べてから質問してくださいw
レスを全部読みもせずに
低能
日本人だからな
日本列島に５万年前に来た
これは前氷河期の前の間氷期だ
どこから来たのかも分からんし日本人固有の遺伝子だ
日本人全体の５％程度
次に１万３千年前の間氷期の初めに日本に来たのが縄文人で
ハプロDの遺伝子だ
こいつらはおそらくは南方から来た台湾沖縄経由で日本列島に来た
弥生人は秦が周りの国を滅ぼし周王朝が絶えてから朝鮮半島に
難民となって定住しその後縄文人が支配する日本を侵略した
これは2000年くらい前の出来事だろ
縄文人と弥生人の争いは何年も続いたんだろうな
倭国大乱がシナの歴史書に記述されてるからな
縄文人と弥生人が何世代も平和的に共存したことは発掘調査によって明らかになっている
>倭国大乱がシナの歴史書に記述されてるからな
九州説はない
学者も言ってる
真面目な学者は一次史料が魏志倭人伝しかない邪馬台国の事は研究などしないんだよね
やりようがないから
場所は分からないというのが今の時点での結論となる
モモソヒメと卑弥呼は女性という共通点しかない
あとは全然違う
こじつけもいいところだよ
と、きちが申しております
桃の種桃の種って騒いでたら、
岡山の方がいっぱいでたらしい
卑弥呼=姫命 卑弥弓呼＝彦命
女王 男王の意味しかないよ
魏志倭人伝の渡航記録は国の位置じゃなくて邪馬台国の範囲だよ
これ唱えるやつ、皆中国工作員だろ
九州説はない
学者も言ってる
その学者先生を連れてきなさい
九州捏造説の支那人
さすがタコは脳みそが小さいｗｗｗ
その学者先生とは畿内説の学者の事だよｗｗｗ
うわ～
息を吐くよに嘘を付く、恩を仇で返すウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキ
ワテは畿内説だが、九州説を唱える馬鹿学者の名前を挙げなさい
と、いってるけど
あっ、日本語わからないのね
さっき見てきた
出た出た月が～
なぜ真実を認めないんだ
と、恩を仇で返すゴキブリ朝鮮ハエモドキが申しております
エベンキが居るんだよなあ
ですね
九州説はない
学者も言ってる
発掘調査はしたのかよ？
その結果王宮なり都城跡は見つかったのかよ？
話はそれからだろw
規模と年代が全く合わないだろw
九州説はない
学者も言ってる
少なくとも箸墓古墳の規模は魏志の記述に合致している
何処を同読めばショボい平原古墳が卑弥呼の墓になるんだよw
学問の自由とか偉そうに言ってるけどやってることは永田町みたいに親分子分の派閥争い
ってのが学者の実態だから
多くの学者は曲学阿世の徒だから
自分たちのバックグラウンドの説しか
採用しない
でないと学者を続けられないからだ
と、恩を仇で返すゴキブリウンコ食いの朝鮮ハエモドキが申しております
だいたい素戔嗚尊が、
朝鮮半島には何も無い
と、速攻で返ってきたの知らないとは
帥升ことスサノオウは出雲王権の国主
侵略者朝鮮半島の弥生民族ヤマトは
その子孫を滅ぼした
それが東征というやつだ
ほーう
ソースもなしに
息を吐くよに嘘を付くウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキ
何度言わせるんだよ知的障害者
九州説はない
学者も言ってる
北九州説がいるな・・・。
倭人伝読んだ？
九州は正しいけど、「北」はない。
素直に読めば、九州東南部。
宮崎県辺りになるよ。ヒムカの国だよ。
女王の名前はヒムカだよ。
「北」なんて言うから畿内説に付け込まれるんだよ。
女王国は九州東南。これで間違いない。
で、卑弥呼の墓と王宮は九州東南の何処よ？
邪馬台国は何を言っても北九州説です。御主の仰りたいのは大和朝廷畿内説ではないですか？
流石に息を吐くよに嘘を付くウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキ
黙れよ
弥生系朝鮮人
死ねキチガイチョン
純粋日本人ですが
ソースも出せずに
息を吐くよに嘘を付くウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキ
日本書紀の記述を無視する基地外の妄想
乱暴狼藉を働いていれば、天照大神の逆鱗に触れ、高天原を追放されて朝鮮半島に飛ばされたが、森や林が無いどころか、木々が一本も無い
と、鳴いて詫びて日本に帰ってきて、八岐の大蛇を退治
だ
朝鮮半島由来の弥生人は天皇も含め
純粋日本人ではない
日本書紀は嘘しか書いてないな
国津神こそが縄文人由来の神
天津神なんぞ弥生人由来の神で朝鮮半島から来た
元々スサノオウは大陸の歴史書にもでてくる帥升で間違いなく
ヒミコことアマテラスよりもずっと前に居たことは確実で
日本列島を完全に支配してたから大陸の国家からも
リスペクトされてたのは漢字からも分かる
卑弥呼なんて悪い漢字は使われていない
ヒミコがアマテラスなのは後継のトヨが伊勢神宮で祀られて
居ることからも明かだろ
妄想
ソースを出せよ
恩を仇で返すウンコ食いのゴキブリ朝鮮ハエモドキ
クソチョン死ねよ
チヨンはお前
なりすまし
九州説はない
学者も言ってる
九州説はない
学者も言ってる
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/472520
長崎の出島が幕府の本拠地
と言ってる基地外
九州説はない
学者も言ってる
100枚の内の一枚
前にも書いたが、それはオランダの出島に江戸幕府が有ったとする基地外
でも今更解明なんて無理やろ読める文字残ってないし
邪馬台国以外にも国があったのは事実だけど、それでもなお邪馬台国論争が長年続くのは何故だと思う？
邪馬台国かどうかは置いといて最初に発展してたのは九州北部だよ
邪馬台国には文字もなかった
仮にあったとしても畿内ヤマトが燃やした
発掘面積たかだか５パーセントに過ぎない大遺跡の性格や年代を現時点で云々できない
纏向に対抗する遺跡の特定さえ未だにできない北九州説は検討する価値もない、というか検討不可能w
なんだよマキムクてハングルやろ
３世紀初頭（弥生時代末期）に突然出現し、平安時代まで続いた複合遺跡群だよ
纏向は巻向とも書き、山々が周囲を取り「巻く」中に扇状地としての地面が剥き「向き」出す、つまりは露出する地形を表すもので、現況とも一致する
日本語だよ
バカも休み休み言えよチョンが
天皇は朝鮮半島から来たというと
朝鮮人は怒るからな
２０００年前からの朝鮮人は滅んだ方がいい
10000年前から日本列島に住んでた者以外は出て逝け
奈良や纏向に来たことないだろw
自転車で１時間足らずのところに住んでる俺はどんな地形か良く知ってるぞ
あと、大和盆地自体が周囲を山で取り囲まれてるのだが
狂気は人の心を孤独にしてくれる。
どうやって中国に行くの？
地図見て頂戴w
遥か後世、飛鳥時代の難波は外国への玄関、法隆寺のある斑鳩は交易拠点
現在の桜井市辺りまで大型船が遡上できたそうだよ
だって、女王国の北側に
一大卒とかいう軍・警察的組織があったんだから。（伊都国中心か？）
女王国が北にあったら、一大卒は海にでもあったんかいってことになるし、
道のりも、九州についたあと、東に進んで、
そこから南に水行するじゃん。それも結構たくさん、大都市群2つ目だし。
普通に考えれば、1つ目が宇佐あたり、2つ目は西都原あたりでしょ。
その辺が女王国。
「北」だという人は畿内説と同じくらい狂っていると思うよ。
「北」を主張する人がいる限り、九州説は畿内説に勝てない。同レベルだから。
ただし、今後、北九州や畿内からそれらしい痕跡はでるかも。
基本的に遷宮する習慣があったみたいだから。
平原とか、五十鈴とかそれかもね。
元々日本にいた原住民は東に追いやられた関東東北人だからな
７世紀以降、百済高句麗難民は東国に組織的に入植させられたのだがな
夏王朝を作ったのは日本人
卑弥弓呼は卑弥呼の連合国には加わってなかったと書かれてる
邪馬台国は連合国の事だから九州であり畿内でもある
（倭人伝時は。その後はどんどん東に婚姻同盟していくけどさ）
狗奴国は沖縄かな。
というのは、女王国以南の連合は「遠絶」だと書いてあるから。
絶という表現は魏志には何度も出てくるけど、
意味は一貫して「陸続きでない」
女王国の以南の連合は陸続きじゃないというのが正解。
国の個数からいって南西諸島で間違いない。
狗奴国は沖縄が妥当だと思う。大和言葉と沖縄語の分離時期とも符合するし。
でも、台湾じゃないかと言われても否定しきる根拠はない。南西諸島の先のどこか。
だけど、どこかのおバカさんが、
「交流が絶えている」とアホな翻訳したせいで、南が海じゃなくなってしまった。
南は陸続きじゃない。これが明らかな正解。
朝鮮半島最大の古代の墓、その当時の日本式の
前方後円墳と完全に同一型式かつその当時の日
本で作られた墳墓と比較しても大規模だった。
つまりこの墓はその当時朝鮮半島で長期にわたり、
かなりの勢力があった日本人が作ったか、又は日本
人が墳墓の構造を指示して朝鮮人に作らせたかの
どちらかだ。開けた直後に閉じた理由は韓国人自
体がこれは当時の日本人支配者の墳墓に間違い
ないと認識したせいだろう。まさに都合の悪いことに
は蓋をしたと言える。また日本の墳墓の形式である
大型の前方後円墳が古代の海上路の要所であ
る全羅南道の海岸一帯に10基存在するという事
実は、1980～1990年代に相次いで確認されたそ
うだが、相当な長期間にわたり朝鮮半島を支配し
ていた支配者一族か有力者の墳墓だろう。当時
の朝鮮半島の本当の支配者は誰だったかを裏付
ける最大の資料だ。日本式墳墓が10基もあると言
うことは当時、日本人が何代もの長期にわたり、
その当時の朝鮮半島を実質的に支配していたと
みるのが妥当だろう。また日本人による長期安定
政権ではない限り、このような長期工事が必要
な大型墳墓を作ることはできなかったとも考えられる。
揚子＝燕＝日本人
揚子江の上流はチベット
日本人にDNAが1番近いのはチベット人
古墳時代後期の横穴式石室は朝鮮半島由来なんだが、あんたの理屈なら古代日本の支配者は半島出身ということにならないかなぁ？
飛鳥時代は6世紀から8世紀
朝鮮人の占領が完了したあとでしょ
それで？
中国に行けたら誰であろうとそれでいいじゃんw
> 九州土人ってシナチョン気質あるわ
> 元々日本にいた原住民は東に追いやられた関東東北人だからな
死ねよクソチョン
なんでこのスレに来たの？
唐｢はぁ？｣
九州説はない
学者も言ってる
弥生人は大陸から半島そして日本列島にやって来た
もっと昔から居る縄文人の王である大国主から国を奪った
もっとも大陸と半島の弥生人は七世紀頃には滅んで居ない
何で九州や近畿にあるんだよ
そんな嘘突いて何が面白いのか分からんわ
ヤマトが縄文人でなく半島には弥生人が居たのは
明かだろ
つまり、邪馬台国はやがてはヤマト王権に併合される九州の地方勢力に過ぎなかったってことだな
それならそれで筋は通るけどw
大和説の人間はそんなことは言ってないぞw
なさけない 情弱w
とあるから鹿児島くらい南じゃないの。
なさけない 情弱w
卑弥呼のでっかい墓は何処にあるんだよw
３世紀中頃に大規模征服戦争があった痕跡なんか、どこ掘っても出てこないぞww
低学歴のバカがｗ
まだ発見されていないだろう
意外と小規模だと思う
歴史的証拠だけじゃなくて生産性とか地政学的にパッとしない話でしょ
九州すっ飛ばして話しするのはさ。
低学歴のバカの意見など不要
根拠ねぇだろ昔のことだし、歴史ってすぐ変遷するしな
畿内に国があってじゃあ九州は更地だったんですか？
低学歴のバカの意見など不要
何度言わせたらわかるんだ
佐賀県神埼市と吉野ケ里町にまたがる吉野ケ里遺跡で、弥生時代後期の有力者の墓の可能性のある石棺墓のふたが開けられ、佐賀県文化課が調査を始めました。 吉野ケ里遺跡は、2世紀後半から3世紀半ばにかけてあったとされる邪馬台国の候補地
～のやはと、と無数にあった
敷島の大和が例
そもそも統一国家という概念がまだその時には無い
足跡と考えるべき
卑弥呼は日尊か日命、音から尊、命を巫女と混同
天照大御神を祭神とする天照国照彦の系統、同一かも
天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊
倭、倭奴、伊都などはすべて糸島を中心としたイトを表す
北部九州を起源とする
北部九州からスタートし、畿内入りまでの饒速日尊の足跡を表す
魏志倭人伝や旧唐書など大陸と主に交流があったのはコチラ
卑弥弓呼とは彦尊であり、磐余彦尊であり、神武天皇
狗奴国とは日向国 九州南部
台与と同一人物である
饒速日尊の畿内入りを追いかけ、畿内入りする神武天皇
この2つの系統と足跡を酷い差別、曲解で混同している
コレが魏志倭人伝、邪馬台国、卑弥呼の正体
talkにいるような低学歴のバカの意見など不要
何度言わせたらわかるんだ
九州にあったのは北部のイト地域と南部の日向地域
日本の統合と制定は畿内なんだから
饒速日命の系統、勢力はイトから中国地方、河内、畿内という開拓をしている
その後に磐余彦尊の系統、勢力、神武天皇は日向から九州南部の平定から四国、畿内と入っている
そして、全く別系統ということ
その中に下剋上と系統のタブーがある
概念的に間違いも多々ある
邪馬台国や卑弥呼なんてのは
そもそも無いし
言うなら伊都国と日向国の勢力争いと畿内での決着、平定、統合
記紀や風土記の大筋そのまま
九州説はない
何度言っても同じ
九州はない
機内は全く可能性ゼロで意図的に流布させている
何度言っても同じ
俺はスカンジナビア半島最北端ノールカップ辺りにあったと思う
なぜなら、夏に俺が訪問するからだw
太古のライトノベルだから
文化朝貢地域なんだから大韓から遠く離れた一辺境に過ぎない畿内で強い勢力なんて
産まれる訳無いでしょ
要するに日本の始まりてのは大韓文明の残飯に群がる乞食みたいなもんなんだからｗ
違うと言うか
全く関係が無い
遺伝子交流が全く無いから
古墳時代までに形成された日本人と
白頭山噴火後に女真の流入で30％、14世紀以降の漢民族流入で70％の半島人
刀伊や元寇から秀吉まで全く関係が無いんだから
ただ単に敵への橋頭堡としての代理戦地で争った原住民だし
古朝鮮はとうに滅んでいるし
百済や高句麗から日本への避難民の流入があったことは歴史的事実ですが、これらの移住民が直接的に現代韓国人の遺伝的な構成に大きな影響を与えたわけではありません。時間が経過し、さまざまな民族的混血や社会的変動があったため、古代の避難民と現代韓国人との遺伝的な繋がりは無いと考えられます。さらに、白頭山の噴火やその後の社会的混乱が影響を与えたことも、現代韓国人の遺伝的な変化に寄与した可能性があり、百済や高句麗の末裔との関係は無くなる一因となっているでしょう。
現代韓国人の遺伝的構成には、百済や高句麗以外の多くの民族の影響が加わっており、そのため、古代朝鮮の百済や高句麗の末裔との関係は無いと結論できます。
端的に言えば、白頭山噴火後の女真30％、14世紀以降の漢民族70％で現代韓国人は構成されており、古墳時代までにほぼ形成が済んでいる日本人とは全く関係がありません。
そのため、「百済と高句麗が日本の侵略に成功している」という説は、事実とは異なるバカな妄想と言えるでしょう。
侵略などとバカらしいにもほどがある。
避難民の隔離以外のナニモノでもない。
だから？
何も矛盾しないが？
ソレを許可しないと考えるのは現代韓国人らしいが
日本には祟り神だらけなんだが
山の神社なんて迂闊に参拝出来ないぐらい
日本人の感覚からすると
高麗神社を参拝後に総理大臣に就任した政治家は、若槻礼次郎、浜口雄幸、斎藤實、平沼騏一郎、小磯国昭、鳩山一郎などです。このことから、高麗神社は「出世明神」とも呼ばれ、出世開運や事業繁栄、子孫繁栄、延命長寿などのご利益があるとされています
政権を取ったのが百済大和
天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊
饒速日命までの代で中国地方を経て河内の開拓事業を行い、勢力圏としていた
日向に磐余彦の3代の系統が傍流、もしくは全く関係の無い勢力として居た
磐余彦の代になり、日向を出て古朝鮮の難民が集中していた四国を糾合し、畿内に攻め入り、饒速日命や長髄彦の勢力を打ち倒し、下剋上により畿内に統一国家を樹立した
日本の縁戚であった古朝鮮は半島では7世紀に滅びており、946年の白頭山噴火の更に後に女真30％、14世紀以降の漢民族70％で形成された現代韓国人とは全く関係の無い話
流れや時系列の問題
縄文系しか無かったのがアカホヤ噴火で九州から近畿までが空白地帯になった
ソコに大陸の動乱によって長江系のO1b2が流入した
コレは百済や新羅でも同じ
西日本までと半島は広く同じ縁戚だった
7世紀の半島での滅亡により難民の西日本流入
朝鮮系などとは全くバカバカしい話で長江系
北方の高句麗はC2やN
その後、半島では946年の白頭山噴火によって血統の絶滅、断裂
白頭山噴火後から14世紀まではそのツングース、女真系のC2やNが半島に流入
14世紀以降は漢民族由来のO系統が再流入
コレが現代韓国人
古墳時代の西日本人のゲノム構成は、おおむね以下：
D系統（縄文系）: 約30～40%
O1b2系統（長江流域）: 約20～30%
O2系統（黄河流域）: 約10～20%
その他の系統（C系統など）: 約10%未満
昔は行き来出来たから
大和朝廷は日向の磐余彦尊の勢力なので敵対関係
卑弥呼と卑弥弓呼ってヤツ
だから、神武天皇が初代
それ韓国人が書いたウリナラファンタジーでしょ
仮にいたとしても本国父さんから無視されてる
勢力の違うものを無理矢理一つにしてるから盛ってる
もっと後
弥生時代後期から古墳時代にかけてに決まってるじゃん
饒速日命が弥生時代最期の象徴なんだから
邪馬台国なんて無いから
九州にイト国と日向国があり、畿内に日本が建国されただけだから
や ま と
なんて
平和で温暖な良き土地みたいな話だから
ユートピアとか桃源郷みたいなもの
国名じゃないんだよ
後に乗っかっただけで
もともとヤマトという日本語はないし
意味を持たない外来語
キヌタやトネリ、ギヲンなんかもそうだけど
大和政権は4世紀から8世紀
しかも酋長とか大王とかで
テンノウは全然関係なさそうだけど
邪馬台国の記録は3世紀末を最後に途絶えてるけど
倭も倭奴なんかも全部イトを表しているだけで
ヤマトってのは敷島の大和みたいに
～は平和で豊かな土地って言ってるだけ
それを大陸が国名と勘違いしている
やたら出てくるからね
その時に統一国家なんて存在しないんだから
北部九州勢力が中国地方、河内、近畿と開拓をして行った痕跡なだけ
その後に九州南部の日向勢力が四国から近畿と下剋上することになるワケだが
その顛末を間違っているだけ
記紀もタブーから誤魔化しているから貴重な資料ではあるけどね
だから、3世紀末に途絶える
弥生時代を担った勢力だからね
まぁ、物部に繋がるワケだが
それと勃興してくる日向の磐余彦尊の勢力
四国を吸収したことにより古墳時代となっていく
ソレだけの話
特にO1b2
古朝鮮も同じ
コレが7世紀ぐらいまでの流れ
但し、現代半島人は白頭山噴火以降に発生しているから何の関係も無い
10世紀以降
CとNのツングース、女真に14世紀以降の漢民族の流入でO2に押し切られただけだからね
どっちが信憑性高いかだよ
九州説となえる馬鹿
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九州説となえる馬鹿
纒向遺跡こそヤマト王権最初の大王都との説だ。
でも金印なんて出ないし魏志倭人伝にも出てこない。
チェックアウト。
大陸や半島の捏造は古代からか
対象、どこの誰よ？
アトランティスとか聖徳太子とか右甚五郎みたいな感じで証拠が余りにも頼りなさすぎ
邪馬台国がもし有ったら宮崎以外は認めん！
すごいぞー
バルス
口臭いぞ豚
いつものチョン
うわぁ 口臭いなぁキムチチョン
でも、絶対に日本を離れない
見ていないが
はやく首吊れ キチガイ
学者や教授も言ってる
岡山の方がいっぱい桃の種出たから纏向説は消えた
学者や教授も言ってる
非常に、しつこい…
朝鮮説台湾説琉球説の方が信頼できる
近畿説が有力
女王国は奴国
卑弥呼の墓は平原
九州は罪人の流刑地
学者や教授も言ってる
学者や教授も言ってる
馬鹿のオウム返し
アタマ大丈夫？
九州説となえる知的障害者
他であぼーん済
死ねキチガイ
根拠がない
学者や教授も言ってる
低学歴のバカが
学説で否定されてる
キチ過ぎる
畿内にね
九州は無いとキッパリ否定された
九州なの？畿内なの？
中国の記録によると
高句麗滅亡の1年後に倭王讃が高句麗と倭の使者を送っている
「倭王讃（わおう・さん）」は5世紀の倭の五王の一人で、中国の南朝宋に使者を送ったことが『宋書』倭国伝に記録されています。ただし、高句麗の滅亡（668年）の「1年後」に倭王讃が使者を送ったという記録は存在しません。いくつかの点で史実と異なる部分があるため、整理します。
1. 倭王讃の時代
倭王讃は5世紀初頭の人物で、421年に南朝宋に朝貢したことが記録されています。一方、高句麗が滅亡したのは668年であり、倭王讃の時代とは200年以上の隔たりがあります。そのため、「高句麗滅亡の1年後に倭王讃が使者を送った」というのは時系列的に成立しません。
2. 倭と高句麗の外交関係
倭国と高句麗はしばしば対立しており、特に5世紀には高句麗の広開土王碑文にも「倭が百済・新羅と結び高句麗と交戦した」ことが記されています。ただし、5世紀の倭と高句麗の関係と、7世紀末（668年以降）の状況はまったく異なります。
3. 668年以降の倭国の動き
高句麗滅亡後（668年）、倭国は唐の朝貢体制に組み込まれた新羅と対立し、白村江の戦い（663年）で唐・新羅連合軍に敗北しました。その後も日本（倭）は新羅と外交関係を持ちつつも対抗意識を強めていきます。この時期に倭国が唐に使者を送ることはありましたが、「倭王讃」が関与することはあり得ません。
結論
「高句麗滅亡の1年後に倭王讃が使者を送った」という記録は存在せず、おそらく何らかの史料の誤読や混同があると思われます。倭国は5世紀に倭王讃が宋に使者を送ったことが確認されていますが、668年以降の日本（倭）の動きとは直接関係がありません。
それまでの饒速日命勢力から磐余彦、神武天皇勢力への移譲、下剋上が起きている
但し、饒速日命勢力は物部系として継続し、大陸との交流は続き、間違っている可能性が高い
まるでその後の摂政や関白、天皇や首相と天皇の二重構造を海外は全く理解出来なかったように
倭の五王（5世紀末の記録消失）と物部守屋の滅亡（587年）は、物部系の王権が衰退し、最終的に消滅する過程と一致する。
・倭の五王＝物部系の王なら、6世紀初頭に彼らの権力は弱体化。
・6世紀、大和政権が再編され、蘇我氏が台頭。
・587年、物部守屋が滅亡し、物部系の王権は完全消滅。
・この過程で、天皇家とは別の王権が歴史から消された可能性が高い。
根拠がない
学者や教授も言っている
殷を倭とするのも当たり前の話
大陸勢力は黄河O2だからね
黄河O2と区別しての長江O1b2
古代は半島もそうだし、日本も北部九州から中国地方もそう、O1b2の影響の強いD
弥生時代というのはそういう時代
倭の勢力の中心は委奴国、伊都国だよ
そこに東北にD、四国にO2が関わり、日本人となる
何故、そういう分布になったかは噴火の影響による西日本の時系列
ヤマトという音でも良いよ
コレは良い場所ぐらいの意味しか無いんだよ
どこどこは良い場所って修飾語なんだよ
それを国名だと思っている
現実には伊都の勢力と日向の勢力の二重構造が存在するだけ
大和なんてずっと後の日本の建国時になってからだよ、定まるのは
ハッピーニュータウンみたいなツマラン話
糸島と日向は九州に今もあるが？
日本や大和がずっと後に畿内で制定されたことにも異論は無い
すべて畿内で起きた出来事とするのが畿内説なのか？阿波か？
好きにすれば良いが
畿内説にも幅があり、一部の極端なものは「ヤマト王権の起源も畿内にある」とするが、多くは「九州など他地域との関わりを認めつつも、最終的に政治の中心が畿内に定まった」と考える。
コレを否定する人間の方が圧倒的に少ない。
近年の考古学的な発見（九州の王墓や鉄器文化、倭国大乱の痕跡）を考えると、「畿内のみにルーツがある」 という説の方が不自然になりつつある。つまり、主流派も 「畿内の勢力だけではなく、九州など他地域との関係を考慮すべき」 という方向にシフトしている。
現在の主流学説は 「ヤマト王権の中心は畿内だが、九州など他の地域との関係を考慮すべき」 という方向にある。
「すべての出来事が畿内で起こった」というのは極端すぎて、むしろトンデモ扱いされる。考古学的にも、九州には3世紀以前の有力な王墓や鉄器文化の痕跡があり、議論が続いている。
全く矛盾しない。
「すべて畿内で起こった」とする説は、あまりに極端であり、学術的に支持を得られない。九州の王墓、鉄器文化、倭国大乱の痕跡などを無視するのは不自然であり、むしろ学界はそれらを考慮する方向に進んでいる。
更に時代がくだり、O2を入れて日本人になるワケだが
北九州にあるのは伊都国
コレが倭や委奴国
邪馬台国など存在しない
そして、その勢力の事実上の最後の王が
饒速日尊 コレが卑弥呼
天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊
ヤマト政権は日向からの磐余彦尊の勢力
狗奴国、卑弥弓呼
饒速日命を降し、物部を従えているから
関係が無いとも言わんが
だから、天照大神と天皇には直接の関係は無い
月読尊（D1a2）と天照大神（O1b2）と素戔嗚（O2）ではじめて日本人となる
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a9ea72675580fad4ad70ac239e182e2607f379a
磐余彦尊、神武天皇に従い、饒速日命勢力を降す功績となった四国の勢力が素戔嗚系統であり、蘇我氏、藤原氏などになっていく
素戔嗚が出雲、四国と移動し、最初は勢力が弱く、後に取り上げられるのも分かる
人口推移
対立は当然で
磐井の乱とかもその流れの中
あくまで天皇も日本人も三貴神の融合
それを言うなら倭であり、委奴、伊都だよ
イト魂
日本は日向からの結果だがね
南部九州、四国、畿内のライン
根元的にはイトと日向
その融合の結果としての日本
ヤマトはユートピアの意
ユートピア国って大陸のファンタジーライトノベル
ヤマトなんて
オラが町が一番の類の
邪馬台国の実在を信じるなんて
結果としては一応は畿内に結実しているとは思う
だが、更に古代には転々としている
遷都しまくってるし
まぁまぁ、特徴は捉えているし
まぁまぁ、間違いまくっている
旧家の話でもよくある話
九州の二大勢力よる畿内までの開拓、闘争の西日本神話
1. イトの地名としての意味
「イト」は、倭国や委奴国、伊都国などに見られる地名であり、西日本（特に九州北部）の重要な地域を指していたと考えられます。これらの地名が示すのは、初期の倭国を構成していた主要な勢力や、その中でも特に重要な場所であったことです。
伊都国：今の福岡県にあたる地域で、古代の倭国の中枢地域の一つとして知られています。伊都（イト）の名称は、地域の「結びつき」や「中心地」といった意味を暗示している可能性があります。
2. 「イト」の意味合い（結びつき、統合）
古代日本では、「イト」は「繋がり」「結びつき」という意味を込めて使われることが多かったのではないかと考えられます。
「イト」＝「結びつける」という意義があると仮定すると、これが表すのは複数の勢力が結びつき、統合していく過程。
つまり、イトは単なる地名ではなく、複数の勢力が結束し、協力し合う場所として、重要な役割を果たしていたと考えられます。
3. 神話における「イト」
日本神話に登場する「伊勢」や「伊都」も、何かしらの「結びつき」を象徴しているかもしれません。神話の中で、神々の誕生や結びつきに関する言及があり、それが後に実際の地名や氏族名に影響を与えた可能性もあります。
例えば、「イト」は神々の「結びつき」や「つながり」を象徴する意味を持ち、後の国や勢力を形成するための基盤となったのではないかという見解もあります。
4. イト（糸）としての象徴性
「イト（糸）」は、結びつきや繋がりを象徴する重要なシンボルです。糸が絡み合い、織り成すように、古代の「イト」という地域や文化が、最終的には日本全体を成すための基盤を作り上げたとも解釈できます。
5. まとめ
「イト」は、古代日本における「結びつき」や「統合」を象徴する意味を持っていた。
伊都国や委奴国などの地名に表れる「イト」は、後の日本の形成における重要な「結びつき」や「中心地」を示していると考えられる。
神話や地名からも、イト＝繋がり、結びつきの象徴としての意味が込められていた可能性が高い。
ハロプロww
ソレ以前と以後では全く違うモノ
ソレ以前はO1b2とD1a2
ソレ以後はC2とN
現代韓国人は白頭山噴火後のC2とN、ツングースとモンゴルに14世紀以降の漢民族O2を大量に加えただけのモノ
マジで7世紀までに形成された日本との遺伝的交流が全く無い赤の他人
というか、敵対関係しか無い
北九州勢は饒速日命、物部なので先行して河内、畿内入りして開拓を行なって基礎を作ったが、ヤマト朝廷になったのは南部九州の日向勢、磐余彦の勢力
すべてが畿内での出来事というトンデモ？
他に目もくれずに畿内にワープしたんでしょ？
最初から最後まで
すべての勢力がとにかく畿内に
九州説はない
NG登録になるだけなのに
ネトウヨは畿内説だったのかw
なら九州説に乗り換えようかなw
金印もニセモノらしいし