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「こんなバカな戦争を始めやがって!」1941年12月8日朝、巡洋艦「長良」艦長は叫んだslipアーカイブ

1.
ユーザー
Lk41i
2023.12.14
「こんな馬鹿な戦争を始めやがって!」…太平洋戦争開戦の日に巡洋艦艦長が叫んだ言葉

「開戦の日、昭和16(1941)年12月8日の朝、艦橋に上がってきた艦長・直井俊夫大佐が、何と言われたと思いますか? 開口一番、『こんな馬鹿な戦争を始めやがって!』ですよ。相当大きな声で、艦橋には第一根拠地隊の司令官も参謀連中もいましたが、誰も異をとなえなかった。われわれ末輩には、この戦争に果たして勝ち目はあるのか確たる判断もつかず、このひと言はショックでしたが、むしろ、ウチの艦長、相当な反体制派だぞ、と一同痛快に感じたものです」

じっさいのところ、旧海軍の士官の多くは、アメリカ、イギリスを敵に回して日本が勝てるなどとは考えていなかった。戦前の海軍では、海軍兵学校を卒業、少尉候補生になれば、必ず練習艦隊で遠洋航海の実習を行う。行き先は年度によって、アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアのいずれかを訪れるのが通例だったが、世界一周をしたクラスもある。薗田たち海兵六十期は昭和8(1933)年、アメリカ各地を巡航し、そのケタ違いの国力と生活の豊かさをその目で確かめてきただけに、なおさらだった。艦長・直井大佐も第一次世界大戦終結直後の大正8(1919)年、遠洋航海でイタリア、フランス南部の地中海を巡航し、昭和7(1932)年から10(1935)年にかけての少佐の頃にはフランスに駐在していたから、海外経験が豊富で、日本と世界の国力を客観的に見ることができたのだ。

https://gendai.media/articles/-/120314?page=1&imp=0
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最新の50件
2.
ユーザー
SofBG
お前らのいいものはいいと認められない心の貧しさと浅はかさどうにかしない?
3.
ユーザー
UIOli
軍人ってのは、いまだと国家公務員みたいなもんで、艦長だと外務省の課長クラスとか警察署長みたいな位置付けかな
組織人である以上、従わなきゃならんけど馬鹿らしくなったら辞めるといいと思う
4.
ユーザー
nBDQx
実は海軍で一番海戦を煽ってたのが少佐~大佐の高級士官クラスだったりする
5.
ユーザー
nBDQx
>>4
×海戦
〇開戦

日独伊三国同盟を熱狂的に支持していたのも佐官級
軍刀持って井上成美のとこに集団で怒鳴りこんだりな
6.
ユーザー
rnhjG
真珠湾攻撃は山本五十六の趣味でやったことだよね
単に面白そうだからやってみた
7.
ユーザー
rnhjG
真珠湾攻撃は日本がかなり手加減している
本来であれば基地を壊滅しなければ駄目だった
8.
ユーザー
rnhjG
日本人は山本五十六の戦争ゲームに
つきあわされただけ
真珠湾攻撃は山本五十六の一存で決定した
昭和天皇は「天さん」とか言われて
軽んじられていた
9.
ユーザー
rnhjG
真珠湾攻撃をしなければ
アメリカが参戦することも無かったし
ナチスドイツはソ連に勝っていた
日本も中国に勝っていた
10.
ユーザー
rnhjG
真珠湾攻撃が無ければ
ナチスドイツと大日本帝国が
全世界を統治していた
11.
ユーザー
J9LzW
日本は米英に完全勝利できるとは思っていなかった
初戦に勝って早期講和に持って行きたかった
しかし、ドウリットルの報復の為行ったミッドウエーで大敗した
これで、早期講和は消滅した
あとは、負け戦のみ
講和の希望が甘かったと言う事か
12.
ユーザー
SK1HG
現場はそう思うわな
ぶっちゃけ白人の人種差別が極まってブチ切れたようなもんだけど
13.
ユーザー
DrR0r
遥かなり択捉島
14.
ユーザー
oFLkE
でも戦いを選んだだろ?
15.
ユーザー
iVE8d
そんな80年前のこと言われても
16.
ユーザー
fxZ15
ワクチン打て打て!打たない奴は非国民!

今でも世論は愚かだよね
で責任を上におっ被せるのさ
この国って結局上も下も責任の取り方を知らないのよね
17.
ユーザー
cJZ9P
なるほど
1941年のアメリカはカラーテレビ
車、電話普及率ほぼ100%

都市は高層ビルが立ち並ぶ
これ見た人は勝ち目ないと思うわな

当時の東京にはまだ高層ビルも作れてなかったからな
18.
ユーザー
cJZ9P
そもそも日本はドイツ頼みの
短期決戦からの早期の講和が目的

アメリカとイギリスは
日本の無条件降伏が目的

敵が目的合わせると何故思ったのか?
19.
ユーザー
cJZ9P
ミッドウェー海戦で日本が完勝しても
日本の敗北は変わらなかった

1943年からアメリカは空母50駆逐艦1500
戦艦120航空機700000機投入したからね

アメリカの工業力舐めすぎた
20.
ユーザー
uyI9z
なんでアメリカと戦争したのか
さっぱり分からない
石油が欲しければサウジアラビアと
戦争すれば良かっただろ
21.
ユーザー
uyI9z
真珠湾攻撃をして
早期講和なんて無理
山本五十六は馬鹿だった
片手の指も3本しか無かったのに
調子に乗りすぎ
22.
ユーザー
uyI9z
山本五十六は新潟の恥
23.
ユーザー
uyI9z
明治維新が間違いだった
徳川幕府だったら良かった
24.
ユーザー
uyI9z
徳川500年くらいで良かった
25.
ユーザー
uyI9z
山本五十六みたいな
女好きは信用できない
26.
ユーザー
sRo7R
アメリカよりもソ連を怖がった日本政府。無条件降伏したのは原爆2発よりもソ連参戦が原因だったくらいだしな。結局は戦ってはいけない相手がわかってなかった。
27.
ユーザー
uyI9z
アメリカに勝てるわけが無かった
その頃の日本なんて
ほとんど汲み取り便所
自転車は高級品
ラジオも高級品
洗濯機も冷蔵庫も無かった
28.
ユーザー
uyI9z
自分の家も30歳くらいまでは汲み取り便所だった
最後に水を便所にいれないといけないんで、便所の中で待機していた
汲んだあとがまた臭うんだよね
29.
ユーザー
uyI9z
車も親父が50歳くらいになって
初めて中古車が買えた
マツダシャンテという軽自動車
30.
ユーザー
uyI9z
自分も初めて新車を買ったのが
50歳を過ぎてから
マツダデミオだけど
今年廃車にした
31.
ユーザー
uyI9z
オートバイは欲しかったけど
高いんで、結局中古の原付きを買った
CBX400の新車なんて
60万円もしたからね
32.
ユーザー
uyI9z
旧車が高いけど
自分は新車しか価値は無いと思う
33.
ユーザー
uyI9z
日本は貧しいんだよ
自分なんてエルピーダメモリに勤務していたけど
今は築50年のボロ屋で雨漏りシロアリと苦労している
34.
ユーザー
uyI9z
金が無いから
スタッドレスタイヤの交換は
自分でやってる
その後、腰痛で苦しむけど
35.
ユーザー
kFatb
今戦争が始まったとして、
自民のようなクズに召集されるとか
屈辱の極み。
36.
ユーザー
uyI9z
戦争が始まっても
A宮のために死にたくはない
37.
ユーザー
ztrcR
絶対に敵に回してはならないアメリカに奇襲で宣戦布告したのは本当に謎

自殺行為

子供が大人に喧嘩で勝とうとするぐらい間抜けな行動
38.
ユーザー
uyI9z
真珠湾攻撃は山本五十六が提案して
ゴリ押しした
真珠湾攻撃は山本五十六にとっては
将棋の一局みたいなもの
39.
ユーザー
uyI9z
山本五十六の為に
日本人が300万人以上亡くなったけど
山本五十六は
気にしないタイプ
40.
ユーザー
AC2lL
>>37
頭悪るww

それまで、勝てないとされてた
大国の中国を日清戦争で勝利し

その次は超大国のロシア撃破してんだからさぁww

タイマン戦争なら、どんな大国相手にも全部勝利してんだから

アメリカにも勝てると踏んでも不思議じゃ無かったのなんか
バカでも分かる話w
41.
ユーザー
STphQ
アメリカは原爆という非人道的な兵器を使った鬼畜
42.
ユーザー
STphQ
アメリカはマッドマックスの悪役のモデル
メル・ギブソンは日本人のイメージ
43.
ユーザー
STphQ
アメリカ人なんて
ほとんどマッドマックスの悪役みたいな奴らばかり
44.
ユーザー
STphQ
アメリカ人には人間の心は無い
金のためなら自分の子供も殺すタイプ
45.
ユーザー
STphQ
アメリカ人には常識は通用しない
飢餓になったら自分の子供もステーキにして平らげるタイプ
46.
ユーザー
STphQ
アメリカ人に頭の良い人間は存在しない
ほとんど底辺中卒レベルの学力
47.
ユーザー
STphQ
アメリカ人に健康な人は存在しない
ほとんどの人が肝硬変、糖尿病、エイズ
48.
ユーザー
STphQ
アメリカ人はほとんどの男性がED
少子化が進んでいる
49.
ユーザー
STphQ
アメリカ人の女性はたいてい
年をとると力士並みに太る
痩せているのは若い時だけ
50.
ユーザー
STphQ
日本はトー横で、咳止めのオーバードーズが問題になってるけど
アメリカはヘロインの50倍の效果があるフェンタニルの中毒者であふれている
ゾンビみたいな中毒者が街にあふれている
51.
ユーザー
STphQ
日本の暴力団も
中国からフェンタニルを大量に輸入して 密売すれば良いね
良いシノギになる
52.
ユーザー
STphQ
自分も組を持ちたいけど
年寄りを騙すようなことはしない
フェンタニルを輸入して供給
すこしでも末期癌の患者の痛みを和らげたい
53.
ユーザー
Xji6n
満州利権の一部アメに認めてやれば良かったんだよな
アメリカと同盟してれば
54.
ユーザー
jA03U
勝てる戦争なぜやらぬ?って煽った新聞社があったんじゃないの
55.
ユーザー
STphQ
満洲に金を使うなら
日本の東北地方に金を使っと欲しかった
56.
ユーザー
34s4T
新聞社は庶民の味方をしないと売れない。
戦前 景気悪い→庶民が苦しむ→戦争やれ
戦後 戦争でたくさん死んだ→戦争するな
57.
ユーザー
ZEYXe
>>56
中国大陸で大儲けしたい資本家(株主)のいいなりだぞ新聞は
あとこの頃には紙の流通が軍に抑えられてたので反政府な記事を書くと新聞そのものが発行できなくなる
58.
ユーザー
5wNwJ
>>53
アリだよな
59.
ユーザー
XL9Kx
戦争だって?そんなものはとっくに始まってるさ
60.
ユーザー
swjHP
ネトウヨ「大佐は在日」
61.
ユーザー
Jwh5D
戦争の発端は関東軍が好き勝手にやり始めたこと
海軍は割と現実的だったが、陸軍が関東軍に引き摺り込まれた感じで大戦に発展した
62.
ユーザー
c20rq
>>61
白人勢力と有色人勢力のハルマゲドンが起こり、日本は有色人を勝利へ導く!
とか大真面目に演説しちゃう中二病患者が中枢にいたからなあ………
石原莞爾て奴なんだが。
63.
ユーザー
Qo4Vx
昭和天皇が戦いを覚悟して決意したルノートの条項。
日本国は、鎖国を解いて開国した明治維新の前の領土迄戻る事。

米国務省(日本の外務省に相当)の交渉担当者達が日本国への手交手続きを拒否。
怒った?ーズベルトの子分のハル国務長官が激怒!
国務省は是を日本に手交すれば、必ず大勢のアメリカのw赤者達が死にます。
そんなものは日本に渡せませんン!と一歩も譲らず。
激怒したハル国務長官は、お前たちには頼まんと、自らが日本側へ手交しました。

支那に攻め込まれて戦った日清戦争。
ロシア帝国に攻め込まれた日露戦争。
日本軍が皆殺しの返り討ちに討ち取ったのが日清・日露の両戦争。

支那との下関条約と、アメリカが仲介した露西亜とのポーツマス条約で得たのが支那と露西亜の領土。
ロシアに至っては日本侵略の為に、シベリヤ鉄道を開通させて陸軍36万人を当時支那から騙し取っていた満州に投入。
バルチック艦隊を建造で1文無し。
金が無いのでアメリカの仲介で賠償として満州を日本に贈呈して許し乞う有様。

其のアメリカが付きつけて来たハルノート。
温厚なヒロヒト天皇も目を白黒させて呆然自失!
有名な「1208ニイタカヤマノボレ」の電報を北太平洋で朗報(日本に帰還せよ)を待つ日本海軍空母機動艦隊に打電。
無念にも日本海軍空母機動艦隊は、米海軍の主力戦艦軍を皆殺しの戦いの末に、戦いの火蓋が切られてしまいました。

こんなバカな戦争ですか?
大統領選挙でww2には絶対に参戦しませんと公約して大統領に成れた?ズベルト。
日独伊三国同盟を利用して、日本に手を出させてww2に自動参戦して、英国を助けるために大勢の米国人を殺したのは誰ですか?
64.
ユーザー
c20rq
>>63
■ハルノート
第二項「合衆国政府及日本国政府の採るべき措置」

イギリス・中国・日本・オランダ・ソ連・タイ・アメリカ間の多辺的不可侵条約の提案

仏印(フランス領インドシナ) の領土主権尊重、仏印との貿易及び通商における平等待遇の確保

日本の支那(中国)及び仏印からの全面撤兵[注釈 4][注釈 5]

日米がアメリカの支援する蔣介石政権(中国国民党重慶政府)以外のいかなる政府も認めない(日本が支援していた汪兆銘政権の否認)

英国または諸国の中国大陸における海外租界と関連権益を含む1901年北京議定書に関する治外法権の放棄について諸国の合意を得るための両国の努力

最恵国待遇を基礎とする通商条約再締結のための交渉の開始

アメリカによる日本資産の凍結を解除、日本によるアメリカ資産の凍結を解除

円ドル為替レート安定に関する協定締結と通貨基金の設立

日米が第三国との間に締結した如何なる協定も、太平洋地域における平和維持に反するものと解釈しないことへの同意(三国同盟の事実上の空文化)

本協定内容の両国による推進



今からすれば何故呑めない?
と疑問に思う内容。
撤兵する支那の範囲で揉めたらしいが、日本以外の国だったら取り敢えず呑んで、のらりくらりと翻弄外交で都合の良い解釈をするだろう。
日本は悪い意味で生真面目過ぎる。
65.
ユーザー
pOFjx
海軍「対米戦はムリゲー」
陸軍「目下の敵はソ連であります」
アカヒ「鬼畜米英!」

結局の所、馬鹿だったのは一般国民
66.
ユーザー
Jwh5D
>>62
石原はあれで戦争哲学を持ってたからな

それにしてもなぜ当時の政府は関東軍の暴走を止められなかったのか
515も226も当事者はとても軽い処分で済んだ
その頃からもう軍部に頭が上げられなかった、要はシビリアンコントロールができていなかったということなんだろうな
67.
ユーザー
fZINz
>>1
嘘っぽいな、この時代鬼畜英米で燃えてたと思うよ。新聞の復刻版見りゃ分かる
開戦前は満洲台湾千島列島・南洋諸島日本の領土だった
海軍艦長ともなりゃ、親戚の誇り。
終戦後、こういう人間がやたら増えた、情けないことだ
68.
ユーザー
fZINz
ま、細かいことを言えば関東大震災・大恐慌で世界が暗い雰囲気
打開するのにマルクス主義がじわりじわりと浸透
日本では近衛文麿は信者(研究)だった。陸軍では北一輝の世直し思想・社会主義が根底
226・515で陸軍は不穏な動き。昭和天皇も恐れ、時期が近づくと側近に大丈夫かと尋ねた
混沌とした世界と日本。ABCD包囲網で日本は窒息寸前・・・
で、一発逆転真珠湾・・・新聞は快挙と祝賀ムード。てな感じ
69.
ユーザー
Qo4Vx
>>67
敗戦と同時に、こう言うしたり顔でエラそうな事を抜かすアホウ達が、
胞胚として日本中に大勢沸いたんですよね?w

開戦前夜の当時の、朝日新聞の開戦煽りの連日の特集記事を見れば、
長良艦長でも、やっったるぜ!!!
と、思わず叫んでしまう筈ですよね?w
70.
ユーザー
fZINz
日本は失われた30年をよく耐えたね。おとなしい民族なのか
暴発もせず・・・茹でガエル現象?
71.
ユーザー
Fa5A0
すべては弱男の反動形成があかんのよ
<丶`∀´>みたく元から強いならともかくもともと倭人は支那台湾と同じ弱男の国
それを一端の男にしようとしたら弱男の部分を徹底的に削ぎ落とさなければならない
そのために臆病さや軟弱さといったものに激しい憎悪を向けるようになってしまった
結果蛮勇がもてはやされる認知の歪んだ連中が軍の上部を占めるようになってしまった
72.
ユーザー
Tm4EU
>>69
それで戦争負けたら「日本海軍は対米戦反対だった」だもんな
しかも山本や井上米内を売国奴と突き上げてたのに一転して「山本閣下 井上中将は立派だった」だもんな

そんな連中が戦後アメリカに尻尾振って作ったのが海上自衛隊
73.
ユーザー
SF2Ie
次に勝てば良い
74.
ユーザー
vCPXF
>>73
次なんて永遠に無いと思うぞw
75.
ユーザー
ZrLUh
期待していた中国の台湾侵攻がなあ。
どうにも腰が引けてて当てに出来ない。
76.
ユーザー
3cobi
真珠湾攻撃で1人だけ捕虜になって
その人がブラジルのトヨタの社長になったのは納得できない
77.
ユーザー
3cobi
中国の台湾進攻は無いね
いずれ台湾は親中の政権になる
78.
ユーザー
08G4J
詔勅が出ないと戦争できないんだぜ・・・マメなw
大日本帝国憲法って凄いんだよ~
79.
ユーザー
3cobi
日本はアメリカに原爆を2発落とす権利はある
80.
ユーザー
3cobi
真珠湾攻撃で1人だけ捕虜になって
日本の暗号とか重要機密がダダ漏れ
そんな人間がブラジルのトヨタの社長になった
81.
ユーザー
3cobi
日本はアメリカに300万人殺されているからアメリカ人を300万人殺す権利がある
82.
ユーザー
3cobi
日米戦争が始まったら
今度は最後の1人まで戦おう
83.
ユーザー
3cobi
東京市街戦
爆撃でタワーマンションが倒れていくシーンが見たい
84.
ユーザー
3cobi
どうせ人間は死ぬんだから
戦ってしのう
病院で死ぬなんてまっぴらだ
85.
ユーザー
08G4J
戦争始めるのは天皇とかのアレだから僕たちは関係ないんですw
86.
ユーザー
3cobi
1945年8月15日
本日をもって決号作戦を開始します
たとえ日本が滅びようと
最後までやり抜こう
87.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>7
そのとおり
基地壊滅が必要
88.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>1
満州鉄道の経営を共同でやっていれば
89.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>17
戦前にカラーテレビはないですよ
戦後
90.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>19
航空機700万てまじか?
91.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>20
その頃サウジアラビアに石油無し
92.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>28
西暦何年生まれ?
93.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>33
市営住宅は?
94.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>40
日英同盟
95.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>51
日本が滅ぶから
史上がなくなる
96.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>53
そのとおり
97.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>54
まじか?
98.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>60
チョン
99.
ユーザー
◆gn9K9jdYcgNH-bJO-zr-KgD
9uueG
>>64
満州だけ貰えればいいからな
100.
ユーザー
3aiej
>>90
投入しようとした計画じゃね?
その前に日本がギブアップ。
101.
ユーザー
WZ9cb
強い!日本海軍は強いぞ!
だろ
102.
ユーザー
ifxsv
自分は死ぬ前に全世界が崩壊していく姿を見たい
自分にとって世界とは自分が生きた時間
なら自分が死ぬ時は全世界の崩壊を望む
103.
ユーザー
ifxsv
自分にとって神とは自分自身
なら自分が死ぬことは神が死ぬということ
神の存在しない世界になるということ
すべての宗教は
その存在価値を失う
104.
ユーザー
ifxsv
自分は全宇宙の神
時空も空間も超えた神
宇宙の誕生から
宇宙の終焉まで
自分は唯一の神であり
宇宙の果てまで支配する神

105.
ユーザー
L5ovL
今は時代が変わった
命知らずな無職こどおじ62万人を擁する我が軍の圧勝
106.
ユーザー
A6tLB
こんなバカな!
(ワクテカ)
107.
ユーザー
mYH3P
昭和の最初の頃はヨーロッパ諸国によるアジア、アフリカ支配と搾取を終わらせることで独伊と意見が一致していた
その頃はイギリスオランダスペインポルトガル辺りが好き勝手やってたからね
それがどうしてああなったんだろう?
108.
ユーザー
BnSGW
>>107
WW1後に締結されたパリ条約のことか

ただ政府と違って軍(特に陸軍)の思惑は、共産主義ソ連は国体護持のために必ず打倒しなければならない敵国で、
日本単体では国力的にソ連に勝利するのは不可能なので、中国大陸の資源と労働力を利用してソ連に拮抗する国力
を保持した上でソ連に当たるという構想を陸軍は描く。

満州事変、日中戦争はその対ソ戦略の一環として始まった戦争なのだけど、
日中戦争に勝てないうちにやがてアメリカが介入してきて、中国の後方を叩く意味合いでインドシナ進駐と対米戦が始まり、
そのアメリカに負け始めて、本来敵視していたソ連に和平交渉の仲介を頼むという間抜けな結果になった。
ソ連からすれば、お前ら今まで散々敵視して来たクセに今更何勝手なこと言ってんだ、ってことになるだろう
109.
ユーザー
H3R8H
宇宙には地球と同じような星が1億あり
それぞれ独自の文明を築いている
宇宙の果てに行くには光速で1億年かけても無理
110.
ユーザー
H3R8H
日本はナチスドイツと組んで
ソ連を殲滅すべきだった
中国やアメリカは相手にしないで
ソ連の殲滅に集中していたら勝てた
111.
ユーザー
H3R8H
中国を相手にしたのが間違い
中国は基本的に裏切り者
完全に無視するべきだった
112.
ユーザー
FOzhN
戦争に正解はないからな
結果を受け入れるだけだ
113.
ユーザー
t2NxM
敵は本能寺にいたんだよな
114.
ユーザー
sjccs
そろそろ次のFFMの艦名は長良にしろよ
115.
ユーザー
j09cR
>>63
なんだい?日本国って
116.
ユーザー
JA2Tq
あの時戦争する以外に出来たことって何があった?
117.
ユーザー
iMfHp
>>116
いくらでもあるだろw
大東亜共栄圏とか自惚れるから戦争しか選択肢に出てこないんだよw
118.
ユーザー
JA2Tq
>>117
いくらでもあったその例を教えてくれよ。大東亜共栄圏は後出しでひねり出したやつなんだが。
119.
ユーザー
iMfHp
日米開戦が起きたのは、詰まるところ「対外政策の失敗」だ。
「ハル・ノート」を受諾するだけでも戦争は回避できた。
最も、プライドの高い日本軍上層部が受諾するとも思えんけどな。
120.
ユーザー
JoOKo
今の自分の存在はあの過去があったこそと常に考える
121.
ユーザー
FuceJ
対米外交の失敗だな。
日露戦争や満州獲得で英米の助力を多大に受けていたのに、米企業が期待していた満州利権を日本が独り占め。
切れた米企業がワシントンでロビー活動を展開するのは当然な訳で。
一方の日本は、アメリカから石油と鉄を購入している「お客様」なのだからアメリカと戦争になる訳が無いとタカを括っていた。
122.
ユーザー
SyKR8
>>116
まず農村の改革だな
あと国道敷設などの大規模公共事業
123.
ユーザー
JA2Tq
>>119
なるほどハルノートを受諾すれば戦争しなくて済んだか。なぜ受諾しなかったのかまでの頭はないということか。受け入れられる内容だと思ったのか。こりゃ失礼。会話ができない知能のお方でした。
124.
ユーザー
iMfHp
>>123
そんなんだから戦争止められなかったんだろ。
日本の常識は世界の非常識なんだよ。
125.
ユーザー
5wl9k
>>64
北チョンの核ミサイル開発するまでののらりくらりは学ぶべきだとは思ったわ。マジで。

日本人は生真面目過ぎってのはマジだと思うわ。
126.
ユーザー
JA2Tq
>>1
あの戦争、勝ってアメリカを占領するとかいう目的じゃなくて、欧米からの植民地化を防ぐための戦争じゃね?戦争軍事的に勝つなんて誰も思ってない。五十六も勝つなんて思ってやってない。
127.
ユーザー
ptART
じゃあなんで大佐まで昇りつめていったの?
128.
ユーザー
qznkZ
五十六の歴史的解釈がかなり歪曲されてる。
負けると思いながら先制攻撃した意図を美化せずに正確に掘り起こすべき。
牟田口と同類ではないか?
129.
ユーザー
JARu7
>>128
戦争するかどうか決める権限は天皇にあった
五十六は戦争の方法を決めただけで開戦する権限はない
で、結局天皇が開戦を決めたわけで
130.
ユーザー
2C0QP
そりゃそうだろ
日米で戦う必要なんてそもそもなかった
131.
ユーザー
CbMoj
五十六は最期撃墜されたのか
偽装で亡命したって事はないのか
132.
ユーザー
1o5VC
>>131
遺体回収したと思ったが
133.
ユーザー
ev7Ko
国民が完全にノリノリだった訳だし軍部のせいだけには出来ねえよ
134.
ユーザー
1o5VC
勝てる戦争なぜやらぬ


こんな事を言っていた時代が有ったのよなw
135.
ユーザー
SAJTZ
負けてよかったじゃん
もし勝ってたり戦争してなかったら今みたいに庶民に人権なかったかもしれんやん
136.
ユーザー
ev7Ko
早いとこポツダム宣言受け入れてその後の原爆投下が無くなってても旧軍は残ってしまったろうしな
そういった意味では完膚なきまでに負けた事が国民主権を得る事に繋がったとも言える
137.
ユーザー
WbSji
>>134
今もネトウヨが言ってるやん
「勝てる(対中)戦争なぜやらぬ」

で、開戦したらしたで
「まさか本当に戦争するとは思わなかった」
(対米戦のときもこう思ったやつ結構いたらしい)
138.
ユーザー
dRQu0
山本五十六にはアメリカ人の愛人もいて
アメリカのスパイだった
真珠湾攻撃はルーズベルトの命令
139.
ユーザー
dRQu0
昭和天皇って優柔不断で最低の人だったよね
140.
ユーザー
dRQu0
軍部は昭和天皇を馬鹿にしていたと思う
141.
ユーザー
dRQu0
天さんよい
あんたぁ最初からワシらが担いどる神輿じゃないの
神輿が勝手に歩ける言うんなら歩いてみないやや、おぉ
142.
ユーザー
RbgXT
>>139
キチガイや池沼とか心無い誹謗中傷を受けてた大正天皇みたく
殺されないためやね
大正天皇は実は凄い天皇だった可能性もあるw
143.
ユーザー
13Xs7
>>135
勝っても?いや何かの間違いで勝ってなんかいたら占領してアメリカの大統領日本人になってるわ。当時も日本国民1億2千万人もいたんだぞ。選挙圧勝だわ。
144.
ユーザー
PHSsf
安倍がロシアにウクライナ戦争の軍資金を供与したようなもんか
145.
ユーザー
nIaOn
関東大震災さえなければ。
この時の凄まじい経済的ダメージと復興負担が拡張主義の一因。
ちょうど100年前の1923年9月1日だったんだよな。
当時まさか20年後に再び東京が焼け野原になるとは。
146.
ユーザー
SpPg9
ハル・ノートの前の1941年前半の時期、近衛文麿内閣とアメリカはかなり日本側に譲歩した内容の「日米諒解案」で交渉はまとまりかけていた。

ドイツがヨーロッパを席巻し、独ソ間には同盟があった。
英国が単体で戦っているものの、アメリカ世論は欧州情勢には介入したくない、ましてや極東なんて・・・という時期。

流石に、日独伊ソの四国同盟を相手にしたら、アメリカも強気には出られない。

ところが、松岡洋右外相は欲張って、このアメリカ側の最大限の譲歩案を蹴ってしまった。



そしてその後、独ソ戦が始まると徐々にアメリカは硬化した。


1941年の後半に成立した東條英機内閣は、「一定譲歩して交渉が妥結すればそれで良し、しかしそうでない場合には開戦ありき。」と
いう、自らを背水の陣に追い込んでしまうような狂気の入り混じった意気込みで、交渉に臨んできた。

だけど、もしもここで、1941年前半期の「日米諒解案」をアメリカが再提示してきていたら、交渉はまとまったのではないか、と考えられる。

ところがこの時点のアメリカは、東條英機内閣が用意していた、日本側の「多少の譲歩案」など、全く意に介さなかった。

これにすっかり絶望してしまったのが東條英機内閣。
外交交渉で、自らの支持基盤の軍に何の手土産も持って帰れなかった。
軍内の意向バランスやコンセンサスに対する重責感やメンツもあって、開戦するしかない状況にもはや追い込まれてしまっていた。
147.
ユーザー
p0GpC
>>7
あと石油コンビナート占領
148.
ユーザー
WbSGN
>>146
最後の2行で、日本人がバカだったからだとよーく理解しました。
149.
ユーザー
13Xs7
>>7
南雲…
150.
ユーザー
C2Qzp
中国と戦争なんてしなかったら
映画でゴジラと戦った四式中戦車や震電が普通に実用化できたんだぜ
151.
ユーザー
AQpSD
>>129
天皇に決定権は無かっただろう。認めると言うか認めさせられるのみ。
152.
ユーザー
w4rR9
>>147
攻撃の主目的が、艦隊か基地かの戦略目標が曖昧な作戦なんだよな。
後のミッドウェーに繋がる。
153.
ユーザー
Nr2vb
天皇は都合のいいように利用された
これは明治維新のときから続いていた
岩倉具視というゲスな公家連中が錦旗を偽造し、偽勅を出しまくってそれにヒレ伏したのが徳川幕府
政府の意向を完全無視してやりたい放題、その責任を天皇と政府に押し付けたのが関東軍
154.
ユーザー
gvAoY
逆に言えば天皇は現状より都合のいい寄生先があれば簡単に乗り換えるんやぞ
現に戦争で体制が傾いてアメリカが来たら簡単にアメリカに乗り換えただろ

国体=国家と軍民が勝手に思いこんでいたら国体が簡単に国家を切り捨てやがった
155.
ユーザー
Apibr
開戦前に優秀なエンジンオイルを買いだめしておくべきだったよな
156.
ユーザー
BNyCe
>>140
「植物ばかりいじってないで、馬の稽古の一つでもやったらどうなんだ」
などと、士官連中の内輪話で散々罵られてたという回顧録を読んだことがある
157.
ユーザー
QZpmI
>>154
将来は中国かインドに乗り換えだな
それまで続いてたらの話だけどw
158.
ユーザー
T2QmV
バブルや団塊のジジイは戦争したがるよね、なんでだ?若者への徴兵制を声高に叫ぶし、売国しておきながら中国や韓国を叩く。
積極的に移民受け入れ中韓の若者に技術移転さしたり、技術や特許や土地経営権を売りまくってしてきたよね。
本来なら子供増やして、経済安保とって、技術大国目指して戦争起きにくい国にすればいいのに、実際は真逆。自国の若者叩いて潰して氷河期も作って、戦争世代の爺様方が今を見たらどう思うかね。
159.
ユーザー
hilg0
山本五十六 身長160センチ
160.
ユーザー
hilg0
>>158
徴兵制度は賛成。戦う当事者になれば絶対に戦争反対論が蔓延するはず。
戦争とは戦わない者が起こすものだしな
161.
ユーザー
0wyDj
轟天號とメタルダーとガ一號がいれば勝てた
162.
ユーザー
NdZSG
>>160
だからなんで戦争反対と文字に出しながら徴兵なんだ?北朝鮮軍や韓国軍のようにして何になる。
経済大国や文化・技術大国にしてグローバル視点で戦争しない国にしたがらないのはなぜかわからんわ。強い国は軍事だけじゃねえけど。
やはり人口問題や研究開発や文化に金出すより俺たちの代の福祉予算さえ潤沢にすればそれでいい、そのための安易な徴兵制なんかね。
163.
ユーザー
Vb8Cj
戦後1億総平和主義者になったとさ
164.
ユーザー
F3QpC
ロシアも内心仕掛けたことに後悔してるよ
165.
ユーザー
F3QpC
もっとも一番悪質でずる賢いのは相手を仕掛けざるえないまで状込んで自分は被害者面することなんだがな
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