このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
難民
894
2952
8942952難民505895.3
505895.3既婚女性124662.2
124662.2ニュー速VIP122186
122186ニュー速(嫌儲)87145.5
87145.5ニュー速(嫌儲)7698.8
7698.8難民69583.6
69583.6独身男性61883.4
61883.4ニュー速(嫌儲)2882
2882ニュー速(嫌儲)3476
3476もっと見る
目で見てマネるのは物事の基本
これすら出来ない奴は教えても出来ない
調べて解決するものと判断が必要なもの
前者はとりあえず最低限ググってからにしてくれ
教えてもらえる事が当然と思っている危機意識のなさ、目で盗めは盗んでもいいと言っているのにｗ
大工やドカタが廃業してる原因がこれ
技術を教えない閉鎖的な文化
良くしても出ていくから一緒一緒ｗ
「責任云々」言い出してグズる
教えないというか、言語化して教える事が出来ないってのが真相。
ぶっちゃけ頭が悪い人が多いから、自分の感覚でやってるコツみたいな事を言葉で説明出来ないのよ。
頭の良い人は、やってる事を文章化やマニュアル化出来て弟子や職人を増やしていく事が出来てる感じ。
マニュアルマニュアルうるせーよ
人材育成は大変なの
そんな甘いもんじゃないから
まぁお前みたいなナマポ爺にはわからない世界だよw
一隅を挙ぐるに 三隅を以つて反せずんば
則ち復びせざるなり
本人に問題解決の意思が無ければ教えても意味が無い
本人が問題解決のために奮闘しているのであれば1つを教えただけで残りの3つは自分で解決できる
そうでなければ教えるだけ無駄なので教える必要は無い
お前が教える能力が無いだけだろガイジ
なんでも他人のせいにするなよ無能w
見て自分で考えないんだろな
甘えるな！見て覚えろ
中国、韓国人の得意分野
自分が教わった通りにいか教えられないだろ
なんでわざわざ新しい教え方を俺が考えないといかんのだ？
だったらお前が効率良い仕事の盗み方を考えて実践しろよ
訛ってて草
真似すろ〜
上司や経営者もアスペかも知れないだろ
だったら気を遣って自分で勝手に仕事覚えるぐらい
気を遣ってくれませんかね？
こいつダメって思ったらまともに教えず初歩の仕事に従事させる
だいたいそこで躓いてくれて辞めていく
やり遂げる奴ならもう一度教える
それについて来れないならその仕事が向いてないって事なんじゃ無いかな？
お前が無能だから育たないんだろ
超一流のラインはこれ
自分の身につくには自分で考え行動してから身についてくるもんだと思うし そういう奴の質問は質が違うから教えやすい
教えてくれたらちゃんとやれるって思ってる奴はマニュアル化された職場や職種についた方がいい
有名な論語の一節なんだけど最近は古典をおろそかにしてるからこういうのも通じないんだろうな
新人 「なるほどです。こうですか」
惜し気なく教えてる。俺自身は見て覚えたが。
そして簡単な仕事から始めて出来る事を増やしていくのが普通かと
適度に反復作業だけ与える
だから、苦労させているんだよ。 ことごとく失敗するぞ。
ことごとく失敗して、頭を抱えていたな。
一生懸命教えても「教え方が悪い」と言われるのが現在
手取り足取りどころか技術提供までもうね
結局俺が苦しんだんだからお前も苦しめの陳腐な発想だからなw
普通なら自分が10年掛けた技術を５、６年で教えて次のステージに行って貰わないと困るんだが
実子を幼稚園入る前から現場に入れたり
15歳以前に預かるような形で使うことが大事
大卒希望の求人出して雇用しているようじゃダメ
なんとなくこうやったらできるから、やってるところを見て覚えろって言った方が楽なのは事実
間違わないと何をするのが悪いのか理解できないのに
失敗の積み重ねも大事なのにな
オッサンになると分かるわ
飲食は自分のためや賄いで適当にやってるし
自動車メーカーや工場なんかも10代のうちから会社の機械装置を趣味のために使ったりしてるよな
見てるだけで手を動かさない、自主的にやってみることも許さない会社でできるようになるのは少数だけ
髪生やしてからもの言えやこのカッパダヌキめ
大昔だと全部自分達でやってるだろ
それも10代前半に
秘密基地すら消えたこのご時世だしまずは自由気ままに遊べる環境与えてやれ
そもそも理想を語るくせに自分でそれを実現する能力が全くない
だから上も話聞きたくないって感じだね
脅威も感じないんだろう
有能なら無能社員だろうが一人前に育て上げろ
まず金持ちを育成せるところから
はじめてる
なんで負債ばっかり増やしてるだよ
わしの、言うりにしたら巨万の富だよ
効率が悪いってのはまさにその通りで反論しようがないよ
俺より出来るようになって俺を追い抜いたら、俺が従えばいいと思ってる。
そのマニュアルは誰が作るんだよってw
そもそも通常業務しながら新人に教えるとか無理じゃん
だから目で盗めって言うしか無いのよね
全部上が悪いわ
大手なら無駄合宿からキチンとその辺考えられてるイメージあるから
嫌なら目で見て盗む必要のない大手に努力して入れ馬鹿ちん
おまえって大局観ないのな
おまえのスキルを伝授して、仕事がデキる仲間が増えれば、おまえの会社全体にとってプラスなのに。
ここにいる人らから叩かれて、時間がないだの言い訳してるが、おまえの頭には「せっかく身につけたスキル、誰にも渡すもんか」という守銭奴みたいな意識がプンプンするわ
前のところは「見て覚えろ」って方針で碌に説明もなかったけど、今のところは説明付きでちゃんと教えてくれてるから
実際、前のところは全体的にレベルが低いんだよ。やっぱ理屈は大事
学校で行う学習も、企業の人材育成も、その本質は「子育て」と何も変わらない
もともと人間には生きるため（他者よりも優位に立つため）、得をするためなら）
能力を身につけたいという欲求が生まれつき備わってる
なので ↑ この生存本能をうまく利用するなら日本のような押し付け教育、成功
ノウハウを叩き込む、精神論は逆効果になる、じゃ何故アホみたいに今もなお
続けてるか？ （画一的な人間を量産した方が）管理しやすいからだよ w
皆がみな同じような価値観、同じような思考回路で行動（学習、仕事）をして
くれればそれが苦手な不得意な人間だけに修正を求めるだけでいい
この日本のやり方、コレとは真逆の欧米型のやり方も一長一短で、業種や
どんな社会にしたいか？ で向き・不向きがある、例えば軍隊や安全が重視
される運輸、医療、公共インフラに携わる業界と競争力・発想力が求められる
業界など
だいじな前提が欠けてるのに気づかないだよ
手紙をだすのに、切手や封筒の説明あるのにポストに入れることを書いてないとか
それを読んだからといって大谷選手や藤井名人みたいなことを要求されても
それがあればその人会社何かに教えて貰わんでも自分で学べる
日本人は訓練好きなんだよ、この季節なら地震訓練や台風の訓練はみんなやってる
ところがあるとき火災がおきたんだが、みんな何をしたいかぜんぜんわからなかった
逃げてよいか指示がくるまて右往左往だった
訓練のときは指示があるからそれをまっていた
ちゃんと教わってない人間と組まされて仕事する事になったらどうする？
イッチの理屈がどれだけ正しかろうと会社は無能くんを一人前と判断してしまうのだからな
変われない頑固ジジイw
欧米の技術で簡単に淘汰される世界
は
案外、YouTuberタイプの親方なんだ
見た目だけで能力や心構えじゃないから
無茶苦茶非効率な教え方になっているってんじゃな
せめて基準満たさないやつを連れてきた人事が全部責任持たないと会社回らなくなる
だからその簡単じゃ無いことを達成出来てる所は、後継者の育成に成功してるのよ。
大変だから〜忙しいから〜って言い訳してたら、そら後継者も減っていくわな。
スキル習得後、ゴミみたいなマニュアル完成
仕事ができないやつってこうしたらこうなるってシミュレーションできないやつばかり
さらに補足で自信満々でいきなり実践して失敗して落ち込んで辞めていくのがZ世代
仕事覚えられたら威張れない
仕事取られるかもしれない
教える義理を感じない
のどれか
今度は鼻から息を漏らさないように一気に唇から息の塊を2回出してみようねーそれがパパだよーとか教わったのか？
見様見真似で失敗しながら練習したんだろうが
体の使い方も分かってねーから怪我しないか心配なのに言葉だけで覚えられるのか？
ってツンデレ親方いたらちょっと位ケツ貸してもいいかもしれん
教えない、何もできることもないなら
雇わないのが第一では
有名飲食店だと雑用目的で雇ってる傾向強いけど
本当に見ているだけのやつっていらねえだろ
覚えられるかどうかはそのクズ次第だけどな
記憶力が悪いのならメモ取るなりしておけ
業務内容にもよるけどな
教えるのも上手い奴と下手な奴でかなり差があるし覚えられない奴が悪いとは限らない
教えてできないやつの場合はどないすんの？
ちな教えてできない奴の定義は
他の10名は同じように教えてできていること
教えてもできないやつに関しては
おっしゃる通りだが、
教えればできるやつにそれをやるのは
先を考えてない頭が悪いやつ
もしくは仕事を取られて困るやつぐらいだろ
どうすんの？ってそんな事いちいち人に聞くな！自分で考えろ！って揚げ足取って答えるのが職人スレ
首にする
しかし日本の法律では簡単に首に出来ないから会社が負債を抱えて業績悪化
他の優秀な人材まで終わる
そもそも首にできないからできるだけ社員の採用は少なくなるし、採用もかなり慎重にならざるを得ない
法改正で会社側がすぐに首にできるようになれば流動性が高まり優秀な社員は優遇され、ブラック企業も減る
生活全般説明が最低限度に達してないことが多い
目で盗めも最低限の説明してからの話だろ
それでもわからないことは質問する
質問すらしないくらい自発性が低い場合は個別に面談してケア
ここまでやらなきゃ仕事とは言えんでしょ
哀れなハゲだなぁ
デスクワークで言ってたらアホだと思う
あれはその部分の切り取り方が悪いよ
料理人(職人)の世界で見てるだけで他に何もしてない人なんて100％いないよ
見てるのは全体のほんの一部の話で裏では色々な下準備等々色々とやってる
例えば食材の仕入れに師匠と同行したとしてその時に師匠がどういう基準で食材を選んでるのか？
例えば同じエビが並んでるけどその中で何故そのエビを選んだのか？他と比べて色合い？身の硬さ柔らかさ？
その硬さの具体的な感じはどうなってるか？香りは？等々五感を使って自分の体で確かめて覚える
それを師匠がどう揚げるのか時間は？別の日に仕入れたエビ(素材)との違いは？
油への素材の入れ方は？衣の具合は？その日の気温や湿度はどうなってるか？
お客さんの顔色は？体調は良さそうかどうか？好みはどうか？
そういう事を仕入れた素材の状態毎に見て感じて覚える
その為に見てるんだよ
こういう事は中々明文化する事が出来ない感覚的いな要素が大きいから
どうしても一見非効率に見える方法で覚えていくしかない部分でもあるんだよね
時代遅れ
教えなくても出来る奴はとっとと上に行く
見て覚えるってのは基本的に劣化コピーしてるだけだから繰り返していくと何の為にその工程をやってるのかさえ分からないようなバカばっかりになるんだよ
建築関係でも資格取れない程度の知識しかない無能が職人面してるんだから欠陥住宅が多いのは当然と言えば当然
現場合わせとか言ってその場しのぎで隠してるだけみたいなの増やしたくなければ基本的な事から叩き込んだほうが良い
マニュアルが必要なのは伝言ゲームになると正確に伝わっていかないから人によって言う事が変わったりするし、間違った覚え方してる奴を見て覚えても何の役にも立たないゴミが出来るだけ
@ヤマモト
気持ちはわかるんだが年金や医療費払ってやって割を食わされてるのは常に若者と知れば老害も少しは謙虚にならんもんかな。
新卒はミスるくらいなら何度でも聞いて来い。
弟子「一流の職人のYouTube見たらすぐ出来るようになりましたよ！やっぱり目で盗むって大事ッスね」
そのクセして部下が評価されると自分が育てたみたいな事言う奴いるよな
世の中もどんどん変わってくから
興味をもって自分で勉強出来ない人はついて来れない
会社入ってから教えてもらおうなんてのがダメの始まり
学術系に近ければ普通にプレゼン能力なしで無能扱い
見てもいない奴を捕まえて教えないよな
何が問題かを分かっていない奴を一から教えるのはキツい
見て覚えろみたいな奴はマリオみたいな誰にでも出来る単純作業なんやろ
世の中の仕事なんて大抵の奴が出来るようなもんだから
教えたら出来るようになる
大した事やってないのに教えない無能の老害が結構いる
現場で働いて分かったわ
本当に働いてるの？
この時間忙しいのにｗ
会社のトイレから書いたわ
今残業終わって帰り
基本空き時間に見てるだけ
b・自分は困ってないので教える必要性を感じない
c・教えることを仕事とすると「教え方が下手」という評価を部下から受ける恐れがある
d・同僚の技術を高めることが会社の利益を高めることにつながると分からない
e・自分の技術を言語化できない
効率的なやり方に変えると急にキレるよね
これ
ちゃんと以前は職人しかできない事も機械に置き換わったりしてきてる
march未満の奴らに多い印象