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モーニング娘。'23コンサートツアー秋 (タイトル未定)
http://helloproject.com/event/detail/fd2c86f4d9d7efa078d9f5a634504acca0acc148
【日程】
09/16(土) 13:00/14:00[] ハーモニーホール座間 大ホール (神奈川)
09/16(土) 17:00/18:00[] ハーモニーホール座間 大ホール (神奈川)
09/30(土) 13:30/14:30[] LINE CUBE SHIBUYA (東京)
09/30(土) 17:15/18:15[] LINE CUBE SHIBUYA (東京)
10/07(土) 13:00/14:00[] 仙台サンプラザホール (宮城)
10/07(土) 17:00/18:00[] 仙台サンプラザホール (宮城)
10/08(日) 14:00/15:00[] 奥州市文化会館 Zホール 大ホール (岩手)
10/14(土) 13:00/14:00[] NHK大阪ホール (大阪)
10/14(土) 17:00/18:00[] NHK大阪ホール (大阪)
10/15(日) 12:30/13:30[] NHK大阪ホール (大阪)
10/15(日) 16:30/17:30[] NHK大阪ホール (大阪)
10/22(日) 12:00/12:45[] 松山市総合コミュニティセンター キャメリアホール (愛媛)
10/22(日) 15:30/16:15[] 松山市総合コミュニティセンター キャメリアホール (愛媛)
11/03(金・祝) 13:30/14:30[] パシフィコ横浜 国立大ホール (神奈川)
11/03(金・祝) 17:30/18:30[] パシフィコ横浜 国立大ホール (神奈川)
11/04(土) 13:30/14:30[] 日本特殊陶業市民会館 フォレストホール (愛知)
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11/11(土) 13:00/14:00[] 島根県民会館 大ホール (島根)
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11/12(日) 12:30/13:30[] 上野学園ホール (広島)
11/12(日) 16:15/17:15[] 上野学園ホール (広島)
11/18(土) 13:00/13:45[] 宝山ホール (鹿児島)
11/18(土) 16:45/17:30[] 宝山ホール (鹿児島)
11/19(日) 12:30/13:30[] 福岡サンパレス ホテル&ホール (福岡)
11/19(日) 16:30/17:30[] 福岡サンパレス ホテル&ホール (福岡)
11/25(土) 13:00/14:00[] 札幌文化芸術劇場 hitaru (北海道)
11/25(土) 16:45/17:45[] 札幌文化芸術劇場 hitaru (北海道)
パシフィコ落ちるかなと思ったくらい
地方なんて埋まるか
新人のデビューツアーで歴代最高リーダーの卒業ツアー
公演数はコロナ前の65%程度
これで落選少ないのはこの先ちょっと怖いね
どっちかっていうと次のリーダーがかわいそうだ
軒並み指標落ちてきてるタイミングで交代して、黄金期の遺産は譜久村がもっていってしまった
譜久村ヲタが次のリーダーと譜久村を比較してドヤるんだろうなというところまでは分かる
もうムカついてきたわ
これはリアルにあり得ると思う
次は結構短期で、色々とヌルいところの立て直しの代になると思うが
指標的にはキツイ期になると思う
譜久村ラストツアーはもちろん完売しますよね
工藤尾形飯窪佐藤森戸加賀
がいなくなって
そこから6つ年取った人と
北川岡村山﨑櫻井井上弓桁
で前者に勝てるわけないじゃん
これ分かりやすいな
居なくなって云々の言い訳に使いつつ下の代はショボイとも言うダブスタですか？
あとの10公演は当選
vs
北川岡村山﨑櫻井井上弓桁
これは勝てんな
コロナ禍ではスタンディング不可で2階3階は封鎖
川嶋後藤を入れなかったせいでね
そいつらが加入したジュースとアンジュが売れたらそれでええねんけど
確かに記憶に残るパフォーマンスは少ないな
人気ある日とはYouTubeとかにまとめられるもんだけど
具体的には羽賀リーダー体制
このへんは語り尽くされてる事だけど
と言いながら地盤沈下してくんだよな
なんだよ！譜久村のせいじゃなくて後輩のせいじゃん！
18期19期がまたド素人だったら
15期政権がドン底になるだろうよ
91011期はもちろん12期に見せ場与えると15期ヲタが発狂するから多くのヲタは15期まで苦手になってる
まさに老害
インスタのフォロワー
１次完売も重複が多いだろうし
万が一15期の勢いを潰したらグループが終わるだろうなと思ってた
その通りになってしまって悲しいよ
むしろアンジュースには不要だったというね・・・
ジュースは歌ウマいっぱいいるしアンジュはワンチームだし
潰したってのも被害妄想だし
よくぞ言ってくれた
？？？？？？？？？？
15期の勢いてなんだよw
特に北川はバラコンのおかげで注目された類なの現場行ってるやつなら常識だろw
若手が入ってグループの雰囲気がリフレッシュしたあの時期は勢いがあったと思うよ
何年粘ってるんだよｗｗｗ
安心したわ
譜久村生田石田が卒業するからその補充
おれもそう思う
ラブペは夢があったな
結局は石田がインタビューで言ってた
「このままだとパステルになってしまう」
がそのままそうなってる感じ
新曲が大ヒットすれば全部完売するよ
つんくさんに期待しよう
ほまめいりーのJK3トリオとはるさんゲッターだな
そのためにも12期までは速やかに引退するか後ろで支える存在になってほしい
ツアーあったんや
その前に石田とイベントやってたけど
流石に沖縄みたいなワンコインはないだろうけど
こうして見るとガチでお先に真っ暗なんだな
工藤佐藤森戸加賀尾形飯窪……ビジュアルもキャラもつええな
年上がリーダーという固定概念はよくないね
あれ自分の複垢だぞ
席悪いほう売るだけ
いずれにしろコロナで予定がぐちゃぐちゃになったのは誰かの責任というわけじゃないからな
結果だけみてあれこれ言うのは楽だが賢いとは思わない
もっと後輩を盛り上げる裏方に徹してたら優秀なリーダーとして認められただろうに。
後輩が悪いという意見もあるが、後輩が全面に出れない雰囲気にしてしまったお局達と運営の責任だと思う。15期だってもっと全面に出れていたら才能が開花した可能性だってあるはずだし。
昔の10代の子達がわちゃわちゃ頑張ってるのが好きだった人も多いはず、今は老成して惰性でやってる感が強くて娘は応援できない。スキルが低下しても20歳以上はザックリリストラして欲しい。それで生き残れなかったら仕方ない。
そういう意見の人も多そうだよな
ヲタが割と分断されてるのが今の状況だと思う
業務を全うして来ただけの
20代女性の大事な時間を搾取しといて
辞めさせる権利なんて誰にもないからね
または育てる
歌割りを与える
これだけで状況は変わるはず
それが出来ないのは
巨大な資本が裏にあるのかもね
なんだかんだ数字は改ざんするし
弄って盛れるし
卒業加入がある以上は事務所側がある程度任期をコントロール（肩たたき）できないと仕組みが崩壊する
48グループのように人数を増やしまくる方針か、10人前後に抑えてスキルグループとしてやっていくかハッキリしなければいけない。
今の西口運営はメンバーへの配慮が過度にされておりメンバーとしては良いが、その分任期が長いメンバーが発生し新メンバー加入とのバランスが取れなくなっているように思う
なんの落ち度もない、犯罪とかミス連発して
使い物にならないとか、じゃない限り
本来辞めさせられない
ガールズじゃなくてボーイズだったら
一般の企業だったら
仕事を覚えてこれからって時ですよ
結局作品やパフォーマンスを上げる事から
逃げて擬似恋愛で数字を作る事に旨みを
感じた大人が作り上げたズルいシステムなんですよ
卒業加入制なんて
よく10年ももってるなと思うくらい何一つ面白いものがない
卒業も加入ももう切り札にもならない
つんくからは糞曲しか生まれてこない
投了ですよ
本来事務所は未成年を預かる場合
一生を背負うつもりで採用するもの
結婚しても続けるアイドルがいる
出産して戻ってくるアイドルもいる時代に肩叩いて
批判逸らしにOGのカラオケ事務所作ったりして
あれも需要と供給のバランスがとれなくなるから
そのうち破綻するでしょ
当時はまだメンバーが若かったので期待してしまうヲタは多かった
さすがにもうここまでくると諦めの悪いヲタも諦めざるをえないだろう
これからは高齢メンバーの卒業とともにどんどん弱っていくよ
母業に専念したいから辞めたいは有りよ
25前後に肩叩かれたとか
みんなその辺で辞めるからとか
ヲタのバカみたいな声のせいとか
そんなので辞める必要は1ミリも無いから
新メンバーを入れていなければ自分がいなくなることで物理的に機能不全になる可能性が出てくるから思いとどまるかもしれないけど
どんどん補充するからそんな心残りもなくやべーところなんか御免だわつってやめていくよ
専門性のある技術もなく
25前後で辞めて女性の正社員の仕事はほぼ無い
その辺は適齢期でもあるから
普通の学歴があっても避けられる
だからみんな戻ってくる
バイトは数ヶ月で飽きるし絶望する
アイドルのセカンドキャリアは難しい
人の人生預かるとはそういうこと
セカンドキャリアは難しいからこそ早めにやめていくんだよ
25まで居残っているから道がなくなるもっと早くに転身するべきなのよ
おまえの言ってるのは稼ぎの無い奴を無限に抱え込めっていう無茶な甘え
新メンバー入れて卒業圧力かけてくるんだから
いたく無いしドライになるわ
でも仕事やファンが好きとかセカンドキャリア
の事考えているわけでね
ぶっちゃけ社会人だってそんなもんよ
むしろ表出て活躍してきた経験は代えがたいよ、人事や広報などいくらでも活きる場所がある
同感だな
そもそもグループに所属するのはそういうこと。その武器がなくなるまでに自分をいかにに高められるかという話。
居座りはグループという特権にしがみつく行為なんよ
時間がなくなっていくだけ
べつにハロプロアップフロント関係なく売れてもない芸も無い高齢の新人なんて求められない
ローティーンを採用しといて
自己責任とかないから
80〜90年代のアイドルや今でも
ももクロやPerfumeや年齢関係なく活動してるわけでね
勝手に応募してるわけじゃないんだよちゃんと親と合意の上で応募してるし加入してるの
親も含めての自己責任な
買いたいなら
なんちゃって音楽事務所やってないで
成人女性やとってキャバクラ業やってください
そしてドルヲタやってないで
成人キャバ女性に貢いでください
アイドルにそれを求めるのは虐待なんで
って書いてるの？
それこそ法律違反ですよ
バカヲタの声で辞める必要はない
真面目に仕事してるのに辞めさせる
権利は誰にも無い
コンプライアンス的にも
多くのメンバーが遅くとも25歳を目途にやめていたから傾向としてそう言われだしただけ
少女の夢を利用した擬似恋愛商法と
そのための恋愛禁止や定年制は
壊す必要がある
真面目さというものは関係ない
宝塚もそうだが加入と卒業で永遠に続けていくグループに加入するというのは卒業があるということ。
卒業した後のセカンドキャリアを切り開けるかは現役時代での積み重ね次第。これは芸能界どこも一緒。
事務所が小さくても活躍する人はいるしそうでない人もいる。吉本もそうだガ売れている人もいるが売れていない人はそれ以上にたくさんいる、これが芸能界だよ。
簡単な世界ではない。
定年制なんてものはない
モーニング娘は歌割りの再割り振りがないから
卒業を見送れば見送るほど歌割りを独占する形になる
それが先輩メンバーがお局といわれる所以
譜久村がやめたあとお局として叩かれるのは生田とか石田だよ
それと戦って耐えてなんか意味があるのか
どんどん老けて次の道が無くなっていくだけ
べつに辞めなくていいよ
それを決めるのは本人だから
事務所や
バカヲタの言う事聞く必要ないよって話
事務所と喧嘩したら追い出されるだけなんだがな
それが上手くいかなかったとして
メンバーの責任じゃない
メンバー叩くのは間違い
事務所にメールでも送れば
この事務所やる気ないけど
事務所がやめさせようとしてたらもう全員やめてるわな
そこはモーニング娘。に対して事務所のやる気がないからこそどうなってもいいやで放置されてきたといえる
どちらかというと会社の１部署のようなポジションだよ
部署の人間も年齢や役割で入れ替わっていくし配置は会社のビジネス上の収益見込みによって決められるものだよ
居続けることで価値があれば居続けてもらうだろうし収益に悪影響が出るならば他部署に移籍させるだろう
一方でそうしたビジネス上の合理的判断できていないのが今の事務所だと思うが
セカンドキャリアという意味ではバラエティタレント、演劇、社会人、シンガー様々な道はある
現役時代からセカンドキャリアを考えるメンバーも居る
学生が学生自体に就職を考えて勉強したりバイトを選ぶのと同じで、セカンドキャリアがひらけるかは自分次第でもある
10年近く居てセカンドキャリアが開けてないとしたらそれは事務所の責任ではなく本人の資質の問題
同じ金かけるならいつやめるかわからん高齢者よりあと5年はやめないだろうと思える若い子のほうが投資したくなるわけ
ただそこに事務所のやる気っつう大事なものが絡んでいて事務所がやる気ださなかったら若い子もただいるだけの存在だ
だからこの10年は若い子をいくら入れてもそっちにエネルギーが湧いてこないのだよ
本人次第という考え方は
グループのメリットを考えられる頭がある人間という前提があってはじめて成り立つのであって
自分自身のメリットのみ考える人間がいつまでも卒業選択をしたかったらグループのメリットと相反する可能性が出てくるという話
なので卒業時期に関しては収益性の判断ができるだけのソースをもっている事務所が本来は決めるべきだといっている
こう言っているのはいまの事務所は必要以上にメンバーの去就に関して介入していないとみられるからだが
ここ数年の卒業で肩たたきっぽいものはなかったと思うがどうだ？
シングルデビューしていろいろキャンペーンやってライブハウスでいいからツアーもやって
なんていうゴリ推しを始めたりしたらたぶん一気にヲタはそっちに流れ出すよ
やらないけどな
なにも奇抜なことではない
最近では娘に関しては何も手を打ってないようにみえる
TNX主体なので任せているのか娘関連だけ情熱を感じない
今モーニング娘。に残っている個性は枯れたつんくぐらいしかない
娘を辞めるイコール解雇する訳じゃないじゃん、本人に自信があるならmに行って活躍するチャンスもあるし、ダメなら事務所運営に回ったり方法はいくらでもあるし。
この辺は単推しと箱推しの考え方の違いなのかな。
俺は娘の新たな成長が見たいよ。
つんく曲とフォーメーションダンスが個性になっているね
歌唱力や歌心はJuice、ダンスやロック要素はアンジュルム、突飛さやスキルの高さはビヨ、フレッシュさはお茶とそれぞれ強みが他グループに
モーニング娘に関しては
曲はユニゾン中心で被せが強く個性が目立ちづらい
ダンスもフォーメーション中心で個性が目立ちづらい
スキルは平均的に弱い
となかなかに厳しい
魅力的なメンバーはいるが活かしきれていないのはフォーメーションダンスやつんく曲といまのメンバーの相性があまり良くないのもあると思う
そういうオタクは多いしだからこそコメント欄がモーニング娘関連だけやたらに荒れる
歌割に関しては鎌田の采配がうまくないのもあると思うが
グループ第一としてずっと続けていきたいなら若い子をプッシュしてグループを若返らせなきゃだめなんだよ
上にも書いたとおりでいつやめるかわからん高齢メンバーより若い子に期待したくなるのはヲタクの性なんだから
それであればソロになっても応援できる。
それが「辞め時の判断」ってことなんだろう
まなかんが過去に卒業タイミングについてラジオで語ってたな
https://youtu.be/Y9PYKXy3XiA
ファンとしてはグループの中で活躍しているところを見たいし早すぎたと思ったが惜しまれるタイミングというものは確かにあると思う
ただしだいたいのヲタクはモーニング娘。なりハロプロのメンバーが好きなだけだからソロになってもあんまり応援しない
いやたぶん誰であっても立て続けに卒業ラッシュがきたらもう諦める
ヲタクは潮時を待っていただけ
以前は自分から辞めて代替わりしたと思う。
ダラダラ残り始めたのは譜久村から。
他グループも、たけちゃんかなともそれから年長のりかこやあーりーに対してもはやく卒業してほしいなんて意見はほぼ見たことがない
娘だけかなり特殊な状況になっていると思う
遅くとも15期が入ったあたりで12期以降を前に出してベテランメンバーにそろそろ潮時だと気づかせれば良かった
モーニング娘。も9期10期11期がやめたらもっと弱るだろうけどな
諦めの悪いヲタクしか残ってないし
いつまでも譜久村と小田ばかりじゃ若手は伸びないよ
ハロプロ全体だって最初から上手かったの小田と段原くらいだろ
みんなやってるうちに様になった娘が弱いのはそこ
そんなわかりきったことをずっと改善しないできたからこそ
もうやる気ないんだなって思うわけだよ
コンテンツもおまけチャンネル頼りだもんな
明らかに供給不足
モーニング娘。の長い歴史を振り返れば手はいくらでもあったはずで
やろうと思えばできたのにやってこなかったからそらもうやる気がないとしか言えない
残ってるオタクも先鋭化してる感じはあるな
あるんですよね
グループでバラエティに出る事もない
長時間歌番組に出る事もない
中で違法アップロードのYouTubeと
コロナ前のリリイベとロックフェス
という限られたチャンスで
コツコツとファンを増やしているグループ
の数字を過小発表して
秋ツアー関東を1200✖️2という
バカみたいなキャバにして
相変わらずテレビも無いという
わざわざ勢いを削ごうとしてる
地獄みたいなバカ事務所
娘は恵まれてますよ
プロデュースも出来ない
趣味の音楽を
擬似恋愛で売るために
メンバーを入れ替えて
少女を利用するだけ
売る気がない
ノウハウもない
秋元や業界に抵抗する気も無い
疑似恋愛で売るためにというが
あまり本気出してそこに注力しているようには見えない
レコーディングのこだわり具合的に良質な音楽を届けたいという意思は結構感じるけどな
ベースはグルーヴ感出すためになんだかんだで生音拘るし他事務所の曲聴いててもトラック面白い
フェードアウトするわ
なんのために応援してるか分からない
おじさん達がやっても売れないから
若くて可愛い子にパフォーマンスさせて
個別で大量買いさせてる訳ですよ
事務所がまずやる気を出してからだよヲタが金を出すのは
糞みたいな電子音ばっかりの似たような曲ばっかりじゃねえか
CD売れないし
配信は今と同じくらいでも
ライブは100分の1も入らない
細々と趣味でやるレベル
最近のアイドルあるあるだけどな、
バンドマンやアーティストが夢をのせてる系
星部もつんくも渡辺淳之介もリリスクとかもそう
それは悪いことではないと思うよ、音作りにさえ真摯であれば。
元々ピストルズだって同じようなもんだしロックもある意味そういう要素あるだろ
今のモーニング娘。新規加入メンバーは可哀想にと思ってしまう程になってしまった。
モーニング娘に関しては最近の曲はそうだね
スカッとや摩天楼、それから時空とか面白い曲はたくさんあった
大人生もトラック聴く分には悪い出来ではない
それからJuiceに関してもTerzoの楽曲群みても素晴らしいと思う
星部も音作りには真摯に向き合っている音楽が好きなんだろうな
それは自分も同じ気持ちだ
惰性でやってほしくない
みていてつまらなくなるから
擬似恋愛売りじゃないと売れないと
自分達で判断してるようなもの
実際YouTubeにフルで出してるんだから
サブスク解禁して広く知られた方がいいのに
彼女達の時間や恋愛を制限するのはおかしい
利用するならちゃんと面倒見ろっていう
基本的人権の話
配信は解禁したしサブスクも検討はしているだろう
ただサブスクに関しては業界内でも意見が割れているので一概にサブスクが正とは言い切れない面がある
宣伝としてとらえる分には効果絶大だが音楽の届け方としては権利者への還元を考慮すると配信のほうがあるべき形ではないかと感じる
サブスクは結局サブスク提供業者ガ胴元となりそこがほぼ利益をもっていってしまうからな
おじさんから集金するから恋愛禁止で定年があります
その後の人生は知りません
こんなの令和では通用しない
時間は制限されるだろう
アイドル活動は仕事なのだからプロフェッショナルとしてそれは当然
競合の韓流などは合宿で共同生活させ毎日深夜までトレーニングしている
芸能界はそういう過酷な世界だよ
それは芸能界だけでなく社会人によっては業界によってそのように過酷なところはたくさんある
恋愛に関しても事務所は別に制限はしていない 本人が望めば続けられるし事務所がクビにしているわけではない
ただしガチ恋がいる以上セールスに影響が出たりたたかれることはあるだろう。これはアイドルの宿命、子へは疑似恋愛を「してしまう」客がいる以上仕方がない
JYPのように一定の年齢以上は自由解禁として公言OKにするというのもいいかもしれないがね。
ハロプロはむしろ卒業してファンがさほどつかなくてもコンサートする環境を用意してるじゃないか
こんな事務所はなかなかないぞ
色々なアーティストをみてきたが普通はセールスでなかったらメジャーレーベルから首切られて一気に地下レベルに落ちる
売れていたバンドであっても
それが芸能の世界
定年も別に用意していない
事務所が肩を叩いているわけではない
卒業加入グループである以上は加入があればグループとしては卒業してセカンドステージに移行するのは普通におかしくないだろう
むしろ他の事務所の場合は卒業した後仕事無いアーティストはその後は事務所からも放出で露頭に迷うよAKBなんかも大抵のメンバーがそうだろMlineなんてモラトリアムさせてくれる仕組もない
いまさら抵抗する意味がない
CDなんて売ってるの日本だけ
実際CDで聴いてる人なんかいないし
YouTubeでタダで見聞き出来る今
買わない人は買ってないから
同じ事
サブスクはそれぞれのプレイリストに
入れば不特定多数の人に聞いて貰えるチャンス
がある
接客業にしてそれをメディアがもてはやしたのが悪い
こんな商売は日本しかない
よそでは児童虐待
要は特典会不要でサブスクで認知度をあげよという考え方か？
わからなくもないがアイドルという概念そのものの否定って感じだな
その考え方であれば純粋にアーティストを応援していればいいような気もするがな
女のシンガーソングライターなんて山ほどいるしあえてハロプロにこだわる理由はなんだ
何が好きで狼にいるんだろうか
気になるな
ただ俺自身ハロプロを疑似恋愛で見た事は無いし周りもそういう人が多い。でも高木紗友希だけは男作っても残して欲しかった。
高木は自分で辞めた
自分で辞めたのは事実だが、3股との付き合いがバレて脱退でしょ。卒コンも無いし。
付き合うのがOKなら辞めて無かったと思うが。
男作りたいならさっさとやめるこった
あっちが有名人だからあっち側にも迷惑かけたし
コロナ禍というのも不味かった
それでも事務所はクビにしてない
付き合う相手が一般人ならハロプロから熱愛記事なんて出ないよ
何だかんだ今でも続いてるようなのはよかったが
擬似恋愛したいなら成人女性がいるキャバなり
なんなり行けばいいし
未成年雇って時間と労力を搾取して
自分達の音楽を簡単にうるために
少女に定年圧力かけたり
恋愛禁止にしたりは
明らかに人権問題だし
訴えたら負けます
日本の現状が異常
それに慣れてしまってるおっさんの常識が異常
それは法律に抵触するから
やる気があるメンバーはいつまで
いてもいいし恋愛もしていい
ちゃんと売れる曲を作りパフォーマンスを
磨けば客はついてくる
擬似恋愛売りは少女に犠牲を課した
大人の甘え
恋愛もせずに恋愛の歌歌ったって響かないしパフォーマンス磨けるわけがない
気持ち悪い
彼氏がいる子を採用するべき
女としての魅力ないんだから
アイドルやめろ
グループ再浮上の可能性もことごとく潰し未来に希望の欠片すら残さなかった
これまでの失敗の連続は永遠に語り継がれるであろう
なのに中身が薄っぺらい
誰々がやめて誰々が入ったくらいしか無い
寂しいね
記憶としては
鞘師→道重→佐藤
のほうが記憶に残ってるw
悪いのはテコ入れしてこなかった事務所
ホントに、黄金期やプラチナ期のような後輩に残せる遺産もほぼ無く、低迷の流れしか見えない。
次のリーダーが可哀想だ
チケット捌けてないの気にしてるのかも