このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【レスリング】「心を鬼にしてでもやらす」吉田沙保里の実兄 体罰で指導者資格停止処分…語っていた厳しすぎる“指導方針”アーカイブ

1.
ユーザー
???
“霊長類最強女子”の異名を持つ元レスリング五輪代表選手・吉田沙保里(41)の兄に、体罰行為が発覚し波紋が広がっている。

共同通信は10月27日、吉田の次兄・吉田栄利氏が今年9月に日本レスリング協会から2年間の指導者資格停止処分を受けていたと報じた。記事によれば栄利氏は自ら営む「一志ジュニアレスリング教室」で、過去に体罰行為をしたという。

兄妹の実家は三重県津市で’85年に父・吉田栄勝さん(享年61)が「一志ジュニアレスリング教室」を開き、栄勝さん亡き後は栄利氏が引き継いだ。しかし栄利氏をめぐっては、

(続きは以下URLから)
https://jisin.jp/sport/2255539/
328
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
gdR9M
こんなのに殴られたら子供は怖いだろうなあ
3.
ユーザー
ETmeE
子供からしたらクマに襲われるようなもんだろ
4.
ユーザー
5hGnh
本人は関係ないにしても身内がこういうことすると印象悪くなる
5.
ユーザー
7ZDG4
レスリングの面白さが分からない
6.
ユーザー
VQhpE
暴力は正当化できない
7.
ユーザー
QX4Hy
こんなことしてると競技人口減るぞ
8.
ユーザー
VUdyw
まぁ世界レベルがやることに
素人が口出ししてもな
結局は人間社会が間違ってる事になるで
力や暴力が嫌いなら
現代社会から古代まで生きる意味ない
9.
ユーザー
k510V
でも学生時代にスポーツ部活でしごかれてそこに適応できた人が精神的に強くなるのも
間違いないんだよな

もちろん脱落する人や適応できない人もいるけど
10.
ユーザー
s38HC
スポーツやるとこうなる典型
11.
ユーザー
0jL4C
>>9
強くなるというか 凶暴になるんだよ そいつの下でまたパワハラが繰り返される

パワハラスパイラルになっているんだよ
12.
ユーザー
FyK5N
鬱陶しいからこーゆー指導員はイラネ
理論の裏付けのない根性論は時代遅れ
13.
ユーザー
HHvH8
アスリートってみんなこういう人達だよね
「勝ちを掴み取る為なら何でもする」
勝ちに執着する人達はみんなこういう精神構造をしてる。
やらなきゃ意味ないよ、とか。ドーピング検査も結局みんなやるから調べられるようになってる
テニスとかもはや如何にドーピングに引っ掛からないように薬を使うかの世界だって聞いたわ
表に見せないだけでみんなやってるから
もう汚いことしなきゃ勝てないようになってる

芸能界もそう。みんなやってるから、やらないと仲間にいれてもらえないだろう。
ヤクザが警官を仲間にするか?って話よね



14.
ユーザー
VUdyw
素人にいくら説明しても無理かも
世界レベルになる概念が無い素人は
暴力の意味を理解できないんだよな
雑魚と世界レベルの差は
暴力を拒絶しない差なんよ
雑魚は自分の小さな器から出れない
世界レベルは手段選ばない
そうなると暴力は正しい
まぁ雑魚は知る必要性はないが
15.
ユーザー
zDOX7
こういのは連鎖するからやめろ
16.
ユーザー
S3ieo
体罰する奴って話が通じなそうで怖い
17.
ユーザー
FyK5N
オマエと変態SMプレイしに来てるわけじゃねーんだよ死ね

って言ってやれ
スポーツ選手に暴力や性加害する中年監督もプライベートで性犯罪する男性選手も引退後性被害の経験や謎のSM趣味をカミングアウトする女性選手も多すぎ
スポーツ業界もおかしい
芸能界の枕や性加害の慣習に賄賂と虐待調教を追加したかんじ
関わらなくてよかった
18.
ユーザー
HHvH8
>>14
雑魚って言葉を使えば
自分を強い存在だと思い込むことができるだろう
チビほど体を鍛えたがるというが、何だか憐れね
19.
ユーザー
zfezK
オリンピックもスポーツもなんだかもうねw
20.
ユーザー
FyK5N
てゆーかまずジャニさんの活動のはじまりが貧しい子供たちを集めての少年野球チームの結成からだもんな
米軍との親睦みたいな
21.
ユーザー
HHvH8
野球部とかサッカー部とかラグビー部とか
昔からしょーもない問題を起こすのはいつだって体育会系だったわ
22.
ユーザー
VUdyw
雑魚のお前らには
そもそも関係ない話だ
ただ正解は体罰と科学的が両立した時
優秀な人材になる
お前らはゲームやアニメしか知らない
真の雑魚の人生だけど
勝ちたい人間には体罰でも
何でも受け入れる、
何故なら勝ちたいから。
お前らは何でも拒絶する
何故なら生きる価値がない雑魚だから
23.
ユーザー
Q4Bv2
法治国家から体罰を受けた気分はどう?
24.
ユーザー
VUdyw
>>18
雑魚が雑魚を意識してることがおかしい
世界一の話しなのだから
雑魚は何でも出来ないし
雑魚が何を言っても無駄だろう
世界に何も残せないのだから
雑魚だから。
25.
ユーザー
zfezK
体育祭でクラブ対抗リレーをすると何故だか吹奏楽部が強い
26.
ユーザー
FyK5N
上級のコミュニティを変態だけで形成しようとしてるのは>>14みたいなやつだろ
こーゆーやつは捕まえて普段の活動について吐かせないと社会がくさるよ
27.
ユーザー
AhYCI
吉田兄画像見たら妹とそっくりで怖そうだった
28.
ユーザー
HHvH8
>>24
分かった分かった。病気だよ
29.
ユーザー
WtQpk
なんとか潰したいんだろうなw
30.
ユーザー
FyK5N
実際上級社会を変態の論理で動かしてるやつがいてそれが原因で世界が腐ってるのは確かだから
ID:VUdyw
は特定して晒したほうがいい
31.
ユーザー
e519U
子供殴って結果が出てるならそれが成功体験になってそう
やめさせるのは難しいだろうね
32.
ユーザー
HHvH8
>>26
そう。稼げる世界にされてるからね
税金をたんまりとれば手段を選ばないクズも
活動できなくなると思うけど
富裕層がさせないだろうね。
芸能人なんてバカを煽動する為の駒だし
33.
ユーザー
0jtHm
過去の成功体験がこの方法だったのだろうかこれは興味深い
34.
ユーザー
FyK5N
ドウワの論理だよ。きっとサルの調教とまちがえているんだろうな。人間じゃないくせに
35.
ユーザー
ggmsE
常に保護者の誰かがレッスン監視とかしてないとだめだな
36.
ユーザー
3H7yi
戸塚と気が合いそうだなw
37.
ユーザー
VQhpE
格闘技って野蛮だし来世紀には消滅していると思うよ
38.
ユーザー
FyK5N
集団で盗撮やストーカーをしながら間接的に圧力かける行為をレッスンと呼ぶ犯罪者はさっさと捕まえてほしいよな
身内を共犯にしたところで罪が問われないわけではないし
性虐待の一種
39.
ユーザー
AhYCI
スポーツのしごきは生存バイアスで肯定的に語る人がまだいるんかな?
絶滅したと思ってるけど
40.
ユーザー
QyhVg
不合理指導で育てられた奴が不合理指導をするようになる
負の連鎖
41.
ユーザー
pJ7Bw
>>9
脳筋の根性論って低レベルの奴しかいないんだが
42.
ユーザー
kBVQT
>>946
アテナイ式体育かスパルタ式体育かの違いだな。


スパルタ式(軍国主義体制)とアテナイ式(民主制)。

オリンピック等の体育大会で、民主制を採用している団体と、軍国主義体制を導入している団体とで、どっちが勝つか?どちらが有利なのか?
という問題は勿論あるのだが、

問題はそれだけには留まらない。


民主制と軍国主義体制のどちらが、共同体社会トータルとしてどちらが優位なのか?という、これは、アテネ(民主制)とスパルタ(軍国主義体制)の体制間競争でもある。


現実には、社会の表向きは民主制を採用しつつ、体育や軍事等の部門・分野に限って、部分的に軍国主義を採用している、ハイブリッド国家が多く存在する。
しかし、多くの市民の子弟を、スパルタ式の軍国主義教育で教育していると、やがて軍国主義に国家が丸ごと飲み込まれていく懸念というものも、常に存在する。
43.
ユーザー
FyK5N
>>32
ロスチャイルドとロックフェラーを退治したらちょっとはましになるんじゃない
44.
ユーザー
QyhVg
>>41
吉田沙織はオリンピックレベルだが
45.
ユーザー
QyhVg
>>42
現代においては資本主義が力を振るっているんだから、営利が重要になる
となると国家主導ではなく民間の自発的活動が重要
統一自民が税金ジャブジャブ突っ込んだ原発輸出、クールジャパン、国産HD、国産液晶などなど、すべて税金をどぶに捨てる結果に
46.
ユーザー
9Pcqk
レスリングなんて暴力みたいなもんだから
バカで区別できないんだな
47.
ユーザー
rVf7R
まぁ実際のところ体罰が効果あるのはそうなんだと思うよ
あちこちから既に実力あってやる気もある生徒を金出して集めてる大学の監督が
「体罰なんて意味ないですよ」なんて言ってるのはほんと卑怯だと思う
48.
ユーザー
rVf7R
>>45
大衆が知らないだけで
国が力入れたから育った産業とか結構あるはずだぞ
49.
ユーザー
e519U
>>47
限度がある
体格のいい大人が20キロの子供を失神するまで殴打するのはどう考えてもやり過ぎ
異常
50.
ユーザー
tCivU
指導者とは言葉通り手本を指し示して導く者
体罰無くしては成長しない論に合理性はない
51.
ユーザー
HHvH8
>>47
大人にやられた子供が更に弱いものに暴力を振るう
その子供はいいでしょうけどね。必ず犠牲者が現れるはずだわ
行き着くとこは暴動だよ。
52.
ユーザー
rVf7R
>>37
安全性に配慮してなんとかだな
プロレスとかボクシングとかあとようわからんけど総合格闘技でなんか色んな名前ついてるヤツ
あんなんダメに決まってんのにな
53.
ユーザー
QhZjg
なんで逮捕されないんだ?
54.
ユーザー
QyhVg
>>48
あるはずだと言うなら具体的に提示すればいいのでは
55.
ユーザー
dSNTh
>>9
そう、だから向き不向きがあるんだよねえ
56.
ユーザー
AhYCI
>>47
ドーピングと一緒。効果がある人がいても副作用が大きすぎるから禁止
57.
ユーザー
VUdyw
>>28
んー病気なのは無能なお前ではないかな
というのは70億人の頂点に立とうとするときにどうする?お前ならって事だけど、お前は想像もミリも出来ない程に無能ってだけじゃないか?
大事なのが頂点かどうかで価値観は違うけど
無能過ぎる人は感想を抱いちゃいけない
58.
ユーザー
xajhm
密着してここの1家特集やってる時から怒鳴ったりしててパワハラ気質だったな
二度とレスリングに関わるなこの一族
59.
ユーザー
VUdyw
>>49
だからそれをしないで
頂点に育てる論法を言え
じゃなきゃ黙れ
暴力はマシな正解だろ
文句があるなら吉田超える人材作れ
今すぐに
60.
ユーザー
QyhVg
>>59
吉田超えてる海外選手は日本式の根性体罰は受けていないと思う
61.
ユーザー
eCeJs
吉田家の英才教育って相手を倒すより殺すの想定してそう
62.
ユーザー
SppEQ
吉田沙保里が成功してしまったから
ダメな指導法だと認識できなかったんだろうな

女子レスリングなんてニッチな競技だからライバルの能力がひくくて無双できただけなのに
それがわからなかった。

男子サッカーやテニス、バスケ、陸上、水泳世界的に人気のあるスポーツなら無理だったのにそれがわからないんだろう
63.
ユーザー
4Nc15
>>60
海外でもオリンピックに出る様な選手のコーチは結構怒鳴り散らしてる
64.
ユーザー
SppEQ
>>63
でもニッチな競技のひとでしょ。
65.
ユーザー
QyhVg
>>63
むしろ自発劇に努力しないとオリンピックには出場できんぞ
強制でやらされてるようじゃオリンピックには出れない
66.
ユーザー
SppEQ
本人の自主性がないと、トップレベルまで上がれない競技と
強制的なスパルタでトップレベルまで上がれるニッチな競技と
五輪競技には二種類あるんだよ。
67.
ユーザー
7NljE
ドブス
68.
ユーザー
SppEQ
スパルタ強制トレーニングならロシアが世界最高だろう
でも、サッカーをはじめとする世界的に人気なロシアは弱い
日本にすら勝てないものがおおい
それみていればわかるだろ
69.
ユーザー
FyK5N
>>53
世界中の芸能界はアメマフィア、世界中の警察は英フリーメイソン謹製のインターポールが統括してるから
70.
ユーザー
FyK5N
アメリカも百年前には酒すら禁止されてるような国だったと聞くと誰がそんなにしちゃったのかなあと
71.
ユーザー
gdhu9
場合によっては死亡事故もあるし厳しすぎるのはしょうがないけどな。俺は体操やってた時に一人で練習していてぶん殴られた。
72.
ユーザー
FyK5N
自分がやられててあきらめて受け入れちゃったようなやつが改革の機運が高まりそうなときの一番の足枷になるのが皮肉だ
73.
ユーザー
gdhu9
レスリングは知らんが柔道やってて痙攣失神までした奴をみたことはあるし、適切な指導をするのに体罰は必要。逆になんで禁止にしたんだ?
74.
ユーザー
HHvH8
>>66
強烈なスパルタで成功をおさめてもそれ
単なる操り人形じゃん。
アイドルと同じね。全てをお膳立てされて道を歩まされてるだけ
75.
ユーザー
QAKx0
>>60
日本で海外選手は育てられない
日本で日本人が育てられる
この前提解る?
日本人のハマスとかガザ地区ってある?
お前が無能なのはわかるけどさ
一生黙れ
76.
ユーザー
5dN56
>>49
トップのアスリートがまともな育成でトップになるわけないだろ
77.
ユーザー
rVf7R
スポーツで大金動くの禁止にすればいいんだよ
78.
ユーザー
rVf7R
勉強できない奴がしょうがないからスポーツ選手になるくらいでいいし
そもそも勝っても負けてもどっちでもいいようにすればいい
79.
ユーザー
aNUV9
2015年11月、8年前の事件が今になって表面化し、
2年間の指導者資格停止処分

>《2年の停止だけ??永久に追放処分なのでは?
>こんなの逮捕案件でしょ!協会の処分は甘すぎじゃん》
これはそうだね
教育委員会ら教育関連の預かり事になって、
刑事処罰を免れてばかりいる
体が発育してない未成年とはいえ、平手打ちで吹っ飛んで壁に激突?
怪しいなぁ、創作が入ってないか?

栄利(さかとし)氏は三重県津市のレスリング協会の会長をしてたらしい
組織内で政治的な突き上げでもあったのか?

昭和の根性論なんて馬鹿げてると言われがちな昨今だが、
踏ん張る事を教えようとする指導方針は良いと思うんだけどなあ
毎日変態テレビが報道したお題目だけとなってしまったのか?
教育者が感情的になって手を上げたら、子供も言う事を聞かなくなる
80.
ユーザー
ztNEl
キズになることを大人は子供にしてはいけない
厳しく育てるなら順序を踏め下手くそ
81.
ユーザー
OuCvU
判断が遅ければビンタだよね
82.
ユーザー
dSNTh
ワイドショーまだ?
83.
ユーザー
CF23E
今時こんなとこ通わせる親がいるんだなあ
84.
ユーザー
dSNTh
>>83
もう町おこしみたいなもんで一丸となっちゃってた模様、だから町の人はみんな吉田一家を擁護してた。今はどうかしらん多少目が覚めてるかも
85.
ユーザー
SppEQ
>>74
ロシアのフィギュア選手とかそうだろうな
見ていて幸せには見えない
86.
ユーザー
aNUV9
>>73
「適切な指導をするのに体罰は必要」って具体的に何を指すの?
柔道で『参った』せずに落ちる事とどう関係があるの?
教師がそういう虐めでもしてるの?

昭和の学園テレビにあったような、
学校内を単車で乗り回って暴れるような事は過去実際にあった
破壊活動(テロ)をするなら大人が体を張ってでも止めなければならない
「体罰が―!」と一言で騒がれ過ぎな傾向は昨今あるがな
今回の件みたいに一方的な児童虐待を適切な指導と捉えるのかね?

言葉に印象を込めるがそれに内実はない、空虚
87.
ユーザー
1iXNb
暴力的指導、丸坊主の強要、性別変更のための性器除去手術、同性婚禁止、
障碍者への強制不妊手術、何千件にも及ぶ子供への性加害の黙殺、・・・

日本って一体・・・とてもじゃないけど、西側のレベルじゃない
88.
ユーザー
SppEQ
>>73
言って分からないような奴が、どうして殴って理解させられるのか
むしろ、危険だから、一旦やめさせて何がダメなのか分かってからやらせないとだめだろう
89.
ユーザー
zzQyy
>>88
未だにミサイルを撃ち合ってる連中がいるだろ。
分からん連中は分からない。
90.
ユーザー
0r2nR
さすがに傷害罪
アマレスであんなに
平手打ちされないでしょうよ
レスリングならレスリング技で
91.
ユーザー
kBVQT
>>66
本人の自主性で頑張って、その上で限界にぶち当たる事もある。

そんな時、自らに課した過酷なトレーニングで、意識が朦朧とする中、指導者が背後から強烈なビンタを喰らわす。
そこで、更なる火事場の馬鹿力が発揮される事もある。


日大アメフト部の「殺す気で行け!」とかいう指導者の囁きも、この極限状態では天啓に聞こえる程だ。
俄然、目の前にいる敵に対するファイトが湧いてくる。

だがしかし、そうしたトランス状態にある選手というのは、理性のリミッターまでもが一時的に吹っ飛んでしまっている。

だから、「殺しに行け!」と言われたら、反射的に殺人タックルをしてしまうレベルにまでなってしまうのだろう。


自立した個人が、限界迄頑張ってしまった結果、何も考える余裕が無くなり、その極限状態の中で、権威主義的な指導者に依存してしまうような状況も起こり得る。
92.
ユーザー
1iXNb
なんでこの国は指導者や先生にだけ子供に暴力行為をする権利を認めてんだろうな
そんなものを認めるぐらいなら、犯罪被害者に加害者への暴力行為をの権利を認めてやれよ
93.
ユーザー
aNUV9
日教組がパヨクメディアとつるんでいて、
圧力を掛けて封じ込めるのも昔からあったよな
「世界(どこ?)に学べアルニダ!」扇動する裏で自分たちは棚上げでやりたい放題
「市民の声を代弁してます(ドヤ」叫ぶのもまたパヨクメディア
>>87でも「同性婚の禁止」なんて書いてある
「LGBT様ガー!」などと叫び、プロ市民連中が公金にあり付こうとする詐欺もある

時代が変わった?
携帯のカメラ機能等、電子機器の発達により証明しやすくなっただけで、
やってる事は何ら変わらん

教育に基いた罰則、体罰?嘘八百
殴ってでも子供に言う事を聞かせる支配が教育なのかね?
詭弁だよな
94.
ユーザー
HHvH8
>>91
「こともある」

保険かけててだせえな
95.
ユーザー
SppEQ
>>91
君は北朝鮮に移住しなよ
96.
ユーザー
1iXNb
>>93
>>87は右翼・保守派の思想・主張ですよ・・・
97.
ユーザー
Qdgdi
レスリングは相手をひっくり返すためならケツアナに指突っ込むことさえするのでケツアナが鍛えられる唯一のスポーツと聞いた
98.
ユーザー
SppEQ
>>97
けつの穴よりマンコの穴のほうがよさそうだけれど
それでもけつアナに指入れるのか
99.
ユーザー
kBVQT
>>91
スポーツでも、お互いに限界迄やったその後で、それでも勝とうとするための最後の最後の局面だよ。

佐々木朗希だって壊れる迄連投したら、甲子園で優勝できたかもしれないし、オリンピックやW杯の決勝戦のような、より権威ある大会の土壇場では、一層リミッターを外したい誘惑にも駆られるだろう。

勝利至上主義の弊害というか、そういう極限状態の話だな。

禅宗の僧侶が、意識ぶっとぶ迄殴られ続けるような、極限状態の修行荒行をする世界と通じるとこもある。
100.
ユーザー
0CfGN
厳しさと指導を履き違えてる
厳しくやるからといって相手の人権を侵害して良いわけではない
厳しさは相手の人権や尊厳を踏み躙る免罪符にはならないんだよ
101.
ユーザー
uU9uX
傷害罪で訴えろよ
102.
ユーザー
5B5dh
ここに行くなら世界を取れるかもしれないのと引き換えにどんな厳しくても従わんといかんだろ
あえて厳しいと評判のジムに自ら来といて厳しすぎるって文句を言うのはちょっと違く無いか?
ヌルいジムなんて他にいくらでもあるんだからそっち行けや
103.
ユーザー
M6zLh
>>9
日本の軍隊式社会組織に適応しやすいというだけのこと。
それが正しいかどうかは別として、それに適応出来れば日本の社会組織で生きていくのはかなり楽になる。
104.
ユーザー
YsUom
ブス界のゴリラ
105.
ユーザー
BDTmp
そっくりやな
106.
ユーザー
vt7Go
>>9
それだよね。後から感謝する人が結構いるし、やはり精神を鍛えるしごきって必要なんじゃないかと思う
107.
ユーザー
etI4D
こわっ…
108.
ユーザー
TEQw1
知っててダンマリの吉田沙保里も同罪やろ。
109.
ユーザー
vt7Go
ホンダの創業者は、社員を毎日殴っていたのは有名な話。
それでホンダは躍進した。
昭和のような根性を鍛える時代こそ日本が輝いていたことを考えると、こういうスポーツで鍛えるのは重要だと思う
110.
ユーザー
0CfGN
>>102
アホなこと言うな
犯罪行為をしてるんだよこいつらは
暴行ってのは立派な犯罪だ
犯罪をせずに勝たせるのが当たり前であって犯罪をしたら勝ち負け以前にアウトなんだよ
厳しいんじゃなくて反社会的なのこいつらは
潰さないとダメ
111.
ユーザー
aNUV9
>>96
そう偽装させてるのは見れば分かるよ
>性別変更のための性器除去手術、同性婚禁止、
と、紛れ込ませてきた事からもな

西側(どこ?)レベルとやらに日本が追い付いてないとの主張
読点を付けて即「・・・」の後ろ髪を引くような文体
権利?「やられたらやり返せ(支那の諺」あるいはイスラム圏の復讐法を推奨

分かりやすい疑似左翼(パヨク)の言い分が散見される
112.
ユーザー
QUGx8
思ってたより酷かった

>基礎練習をしていた当時6歳の少年を3発も平手打ちし、少年は壁に頭を打ち付けて気を失ったというのだ。少年は嘔吐を繰り返し、高熱を出すなど深刻な状態に。
113.
ユーザー
QUGx8
>>108
関係ないわ
そんなこと言う奴がいるからこうなる
>少年の父親は周囲から警察への通報を勧められたそうだが、翌’16年に沙保里がリオ五輪出場を控えていたため遠慮してしまったとも報じられた
114.
ユーザー
acaRG
まぁこういうのを耐えて勝ち抜いていけるやつじゃないと世界一とかは無理なんだと思うよ
ゆとり教育では世界で勝つことは無理
厳しければ脱落する人も多いが、耐えれれば伸びも段違い
115.
ユーザー
No9uS
体罰は傷害罪で逮捕しろよ
先生が生徒に暴力をふるうのは教育じやないぞ
116.
ユーザー
1dojY
2年間の停止とは甘々
資格剥奪で永久失格にしろ
間違いなくまたやるから
隠蔽の仕方が上手くなるだけや
117.
ユーザー
aNUV9
子供が吹っ飛んで壁に頭をぶつける程の強烈なビンタ?嘘くせーよなあ
私刑(リンチ)でもやったんだろうとしか受け取れない
警察に実況見分を頼めよ

世界で勝ち抜く為?忍耐?いやいや、入るわけねーしw
118.
ユーザー
1dojY
>>112
即逮捕やろ
119.
ユーザー
xajhm
>>114
昭和時代に大谷や井上尚弥みたいな一流アスリートは出てきたか?
120.
ユーザー
xAj84
わかったぞ
しごき賛成派は俺の前に来い
おれがお前らの精神力を鍛えてやる
思いっきり吹っ飛ぶまで殴れば成長するんだろ
何度でも殴ってやるぞ耐えろよ
さあどうする

何だ口だけ番長か情けない
121.
ユーザー
xAj84
しごいて才能を潰すのが昭和流だった
122.
ユーザー
aNUV9
国際大会で選手が負けると友愛(笑)が囁かれる、支那北朝鮮やロシア
(親日とやらは社会的に抹殺されると言われる南朝鮮も類友)
ここらの価値観や指導方針を良しとするなら祖国に帰ればいい
何で日本人が合わせてやる必要があるのか?まったく以って分からない

ビデオ審査もしやすくなり、
つい先日は南朝鮮の女子柔道選手が故意に平手打ちし反則負け
>「なぜ反則か分からない」柔道・韓国女子の反則負けが物議
物議?ゴネ得狙い上等なだけ

偽装工作にはウンザリしてる
お互いに称え合うスポーツ精神の欠片も感じられないし、
大会を見ても胸糞悪い
123.
ユーザー
QyhVg
>>75
吉田超える海外選手がいること示されてそれは恥ずかしい
124.
ユーザー
aNUV9
>試合後、畳から引き揚げるアブジャキノワ。左の頬には明らかな傷口と出血が確認できる。
ビンタで何で血が出るんだよ?おかしいだろ
ヌルヌル秋山も総合格闘技でメリケン仕込んでたのが明らかになって祖国に帰ったけどな

殺し合いがやりたいなら戦争行け
中東紛争も続いてるし傭兵にでもなれよ
125.
ユーザー
HHvH8
>>114
「勝ち」に執着するのはむなしいだけよ
その結果子供が殴られてるのに
大人達のエゴで見殺しにされるそんな世界は
狂ってる
126.
ユーザー
bgVXe
>>121
分かる。
でも非凡で要領のいい奴はうまくかわして我が道を突き進んでた時代でもある。
127.
ユーザー
Ii3eK
レスリングに限らず、才能があって、自発的に強くなって、優しい言葉だけで日本のトップレベルまで行ける子どもって何人いるんだろうかね?

そんなもんしなくてもいい、という和気あいあいとした競技は世界でどこまでいけるんだろうかね?

子どもって何かの制限与えないと、絶対楽な方に行くよ
128.
ユーザー
HHvH8
>>127
極論で話をずらすのは
確かストローマン論法っていうんでしたっけ?
129.
ユーザー
kBVQT
>>102
うちのジムに入るなら、自分自身の身体に何をされても構わない、指導者に対する「全権委任法」にサインしてもらいます。良いですね?

こういう契約は、果たして問題があるのかどうか。


あと、入って指導者と共依存状態に陥ったが最後、抜けたり辞めたりするのも困難になるような場合もある。
統一教会とかの組織みたいに、脱会困難な場合もある。

自由に離脱できにくい組織は、意外と厄介だ。
130.
ユーザー
QUGx8
むしろ異常なスパルタ教育受けてたトップレベルの選手はむしろ少数派になるんじゃないか
131.
ユーザー
QUGx8
スパルタで強くなれるとしたら北朝鮮のサッカー代表が最強になってそうだが
132.
ユーザー
5YHJ2
悔しくないのかー
悔しいです!
今からお前達をカレリンズリフトする
なんで?
133.
ユーザー
kBVQT
>>121
そうして落ちこぼれいた才能を伸ばす、野村再生工場みたいなのも、昭和にはあったけど、そんなノムさんも体罰は一応、消極的にせよ容認派だった。

まあ、ノムさんの場合は星野仙一みたいな体罰はしないけど、小言でネチネチ言われはする。
134.
ユーザー
bgVXe
>>131
バランスだよな。どちらに傾き過ぎても結果はついてこない。
例えば大日本帝国のスパルタぶりでも、スパルタだけで結果が出せる世の中なら間違いなく世界一の大国になったはず。
135.
ユーザー
kBVQT
>>131
金一族の関係者に忖度をする事の方に、エネルギーの大半を費やさなきゃいけないのは、スパルタ式のスポーツ指導云々以前に、かなりの負担だろうなと思われる。
136.
ユーザー
9Iyru
>>109はそんな風に育ったの?
137.
ユーザー
L60X9
怖~い世界ですね
138.
ユーザー
HHvH8
暴力は手っ取り早く支配出来るというだけ
暴力とは物理的なものだけでなく
経済力だとか精神的なものとか立場とか
そういうものを使って屈服させることよ

139.
ユーザー
uQB1G
心を鬼にして体罰w
140.
ユーザー
MQO8G
>>134
日帝のはスパルタじゃなくてただの弱いものイジメだな
意味もなくビンタするのは教育でも訓練でもない
141.
ユーザー
4uCdY
速筋鍛えまくったら野生化しそう
142.
ユーザー
nVsie
フジモンか
143.
ユーザー
acaRG
>>119
井上も大谷も親父がやってて自分も小さい頃からやってるからな
この二人が一般家庭に生まれてたら同じようにはなってないから
144.
ユーザー
acaRG
>>125
対戦相手がそういうやつらな中で勝とうとしてらしょうがないよねって話
別にこれがいいとかそういうことを言いたいわけではない
145.
ユーザー
pT4iG
格闘技とかは仕方ないだろ
体罰云々いうなら禁止にしとけ
146.
ユーザー
acaRG
>>134
スパルタ+理論+天性のフィジカルやろね
そういうやつらを集めて耐え抜いたやつはその辺のやつには負けないでしょう
147.
ユーザー
XzGv7
お遊戯がやりたいなら他行きゃいいだろ
優しく丁寧にレスリング教えてもらえるぞ
全てを承知でガチでやりてーやつだけ入りゃいいじゃん
お花畑どもは迷惑だから行くなよ
148.
ユーザー
vei7E
三重の田舎、複雑な人間関係
149.
ユーザー
rVf7R
才能あるヤツラはいいんだよ
努力した分目に見えて伸びるし
人よりも優れてるからチヤホヤされる
だから自分自身でやる気になれる

努力してもなかなか伸びず
伸びたとしても大勢に埋もれてしまう凡人にこそ
スパルタが効くのが現実
150.
ユーザー
rVf7R
>>149
追記
そして後者の方が多数派だからな
151.
ユーザー
j1R3U
これはまた報道しませんね
152.
ユーザー
74XXy
>>131
男子も女子もフィジカルだけはアジア人の中でも屈指だと思う
ほぼ軍隊だから
153.
ユーザー
amXJ7
>>144
お前も悪の道を踏み固めてる共犯者じゃないのか?

154.
ユーザー
amXJ7
>>149
現実とか根拠無きワードで錯覚させる
詐欺師のやり方だよ
155.
ユーザー
MQO8G
吉田沙保里の鬼いちゃん
156.
ユーザー
MQO8G
>>149
努力しても伸びない上にコーチが殴ってきたらまともな人は辞めるだろ
157.
ユーザー
amXJ7
そもそもどのタイミングで殴るの?
158.
ユーザー
acaRG
>>153
言ってることがわからんが、勝ちたいなら幼少期からスパルタが効率良いのは事実
そしてその年齢では子供が望んでそれをやることはない
あとは親の問題
どっちが子供にとってプラスかはわからんわ
159.
ユーザー
w4O3N
吉田沙保里もコーチだったハゲの栄と一緒になって後輩にパワハラしたり暴力振るってたよね
160.
ユーザー
amXJ7
>>158
事実であることを証明して欲しい
161.
ユーザー
SppEQ
これも猪木の影響なのかね
ビンタすると感謝されると思っていしまった世代
162.
ユーザー
Xx19m
ばーか
163.
ユーザー
Ks4MN
>> 160
吉田沙保里自身が証明なんよなあ



厳しいのイヤならオリンピアンに通わせるなよ、、、
164.
ユーザー
Mhqrz
>>130
桑田真澄は言っていた。「体罰で野球が上手くなった例を自分は見たことが無い」と。
彼は日本特有の軍隊式組織の極地だったPL学園野球部で日常茶飯だった暴力を嫌というほど見てきて、
心の底からそれを軽蔑していた人。何人もの後輩たちから「鬼の集団の中に1人だけ仏が居た」と言われた。
165.
ユーザー
QUGx8
PLでも極致というより当時の普通だったんだろうけどね
アメリカでドン引きされてた黒田の専修大の話は
 「大学1年生のときは基本的に奴隷です。洗濯ができていないと、今度は熱くなっている屋根の上に正座させられました。足の感覚がなくなり、はって部屋に帰ることになるのです」
だからなw
166.
ユーザー
SppEQ
昔の人はマゾヒストが多かったんですね
167.
ユーザー
amXJ7
>>163
出来ないなら出来ないって素直に言いなよ
小学生じゃないんだから
168.
ユーザー
rVf7R
>>154
理想を語る方が詐欺師だよ気を付けな
169.
ユーザー
vBiG8
>>168
理想を語るのが詐欺師w
はあ?w
170.
ユーザー
k9TWc
格闘技なんだから体罰ぐらい当然だろ
相手を殺すつもりでやらないと
171.
ユーザー
oCiba
兄のほうは、レスリングで成功した人なんか?
172.
ユーザー
5BlrV
指導に暴力が必須の競技は五輪種目から外すべきだな
173.
ユーザー
Ch9pP
実兄が実刑
174.
ユーザー
mJh0J
>>164
でも桑田って日本野球で一流になったじゃん
PLでしごかれてなかったら日の目見なかったと思うぞ
175.
ユーザー
rVf7R
>>169
「うまい話には裏がある」って言葉も聞いたことないんか
176.
ユーザー
RpDZk
ただの生存性バイアスやね
暴力があったからトップクラスになれたんじゃなくて
トップクラスの資質を持ってた人間がたまたま暴力が蔓延してる環境で育っただけ
悲しい話だよ
177.
ユーザー
klbGT
妹と見分けがつかない…
178.
ユーザー
QUGx8
>>177
似てるよな
少年は沙保里を見てフラッシュバックを起こすのが予想できるくらい
179.
ユーザー
oFEuJ
>>1

報道写真がへずまりゅうと間違えてるぞ!
180.
ユーザー
cpeCe
筋肉脳は指導者から外すべき、それが日本のスポーツ界のため。
181.
ユーザー
idR6L
>>175
理想論が悪いんじゃなくて
騙す意思が悪いんだと思いますけど?
まーたストローマン論法だね
182.
ユーザー
cpeCe
厳しいトレーニングと暴力は違うだけしょ。
暴力振るって障害者作って日本の国力を削いでおいて、根性論は呆れてものが言えない。
183.
ユーザー
idR6L
>>182
どう区別するの?
184.
ユーザー
cpeCe
183
簡単、暴行は即アウトだ。
185.
ユーザー
idR6L
>>184
苦笑
186.
ユーザー
cpeCe
有効なトレーニングが、殴られ無いと出来ないって、ーーが言う言葉でしょ。
187.
ユーザー
x1p51
文武両道って良い言葉だよな。筋肉だけつけても仕方ないのよw 知性大事
188.
ユーザー
Jhuvx
やっぱり、筋肉脳の人居るね、そう言う人はアスリート卒業しても指導者にはなっちゃダメだよ。
189.
ユーザー
vZTfb
>>174
桑田はPLの指導は悪く言ってて外部の人に育てられたと言ってる
190.
ユーザー
Ixnwj
木又すまで乱取りしかねんからしゃーない
191.
ユーザー
w3oVY
指導だろうがなんだろうが幼稚園児殴ったらダメだろ。それはもう殺人未遂
192.
ユーザー
bOBJ4
>>9
これの詳しい話見てるか?
六歳児にやる事じゃないわ
193.
ユーザー
QZMQ7
だから吉田沙保里は男とやれない
194.
ユーザー
Mhqrz

>>35
最低限監視カメラの設置は必須だな
195.
ユーザー
YMyhZ
6歳児に体罰とか普通に鬼w 人ではない
196.
ユーザー
2AWNQ
他人に殴られてまで続けたい子供がいるのかよ
197.
ユーザー
h43Xq
>>9
殴られた奴は同じ教え方しよるぞ
暴力の連鎖だ
198.
ユーザー
Kpp6D
元々の性格が粗暴なだけな場合を心を鬼とは言わない
199.
ユーザー
RgI2k
ブタゴリラより強い霊長類のメスなんてたくさんいるでしょ
200.
ユーザー
28N5X
そんなことしてると本当にスポーツ 誰もやる人いなくなるぞ
201.
ユーザー
28N5X
しごいてスポーツが上手くなる 根拠がわからん 全くない
外国では AI で科学に基づいて完全にプログラムが制御されてる
吉田さんは 例外 だけど通常勝てるわけねえだろ
202.
ユーザー
XxRoB
これくらい激しくレスリングしろ

https://xxup.org/s3H5P.mp4
203.
ユーザー
u76Jp
俺なら怒鳴られただけで辞めちゃうな
204.
ユーザー
35KXW
やっぱ顔めちゃ似てるんやな
205.
ユーザー
WJgnf
>>9
体罰する奴は体罰に頼るんだよ
体罰無い今の子らの方がスポーツ優秀だろ?
体罰ありの世代で育った40代中盤以上見てみ
無茶苦茶無能だろ
206.
ユーザー
aNUV9
日教組に代表される陰湿な虐めや暴行沙汰は
日本特有の軍隊での教育とは関係無いと思うけどな

「日帝(大日本帝国)ガー!」もあるね
しかも戦後の話でも傾向が同じだし、
自衛隊と被らせてるような物まである

任務遂行の為に上官命令は絶対、
命令系統が狂うと命に係わるから、どこの軍隊でもやってる
207.
ユーザー
xGi8E
>>203
俺少年野球がそうだったわ。誰か知らんオッサンに怒鳴られてこずかれるの意味分かんなかったからすぐやめたw
208.
ユーザー
b6mWj
これは難しい問題なんだよな
相手を腕力でねじ伏せる競技なんだからすぐ心折れるようじゃ絶対通用しない
かといって体罰を正当化してもいいのかって問題もある
209.
ユーザー
0Dzpi
これはよくない
ヤンキーみたいな根性ねじ曲がった性根の腐った奴ならコーチ権限のスパルタで強制してもいいかもしれないけどスポーツの基本は合理的、科学的に裏打ちされてなければいけないよ
210.
ユーザー
8eQWA
ジュニアレスリング教室、生徒であり客、でも客って意識を持ってない
指導者としての成果を示す為の道具でしかないのか?
だから屈服させよう、支配しようと思うのかもね
で、子供相手に本気で殴るような事件が発生する
211.
ユーザー
3W9w9
はよ逮捕してくれ
212.
ユーザー
tbJZX
>>210
「客は、保護者である親御さん」って意識なんじゃないかな?

そして、子供は親の所有物であるので、親御さんの要求通り、子供の能力を磨いて親が望むような子供に仕立て上げられるよう、うちはスパルタでビシバシ鍛えます!

みたいな感覚なのかもしれない。

要するに、戸塚ヨットスクールみたいなもんだな。
213.
ユーザー
Ls8DW
昔やられたことを今やれば犯罪
214.
ユーザー
5FqsB
指導の延長というより、
指導して怒ったら泣いた園児に逆上して殴ったみたいだね

それを地元警察が揉み消そうとして
吉田母は被害者家族を叩く、と

クソな家族ですわ
215.
ユーザー
x30dJ
>>208
理論から外れた感情で動いた時に暴力事件となる
自分の哲学から外れなければ、皆は自ずとついてくる
216.
ユーザー
ukvrd
>>209
科学的な近代トレーニングのジムで世界取れるならいいんじゃね
実際世界とってるスパルタ指導法を否定して
近代トレーニングの方が優れてると言うのがよくわからんのだがどう言う基準で優れてんの?
217.
ユーザー
Xp4Ui
吉田沙保里: おかしいわね?あたしが体罰しても文句言われないわよ?ピクリとも動かないけど
218.
ユーザー
nQleY
人と社会舐めてるようなヤンキーチックなやつ(15歳~20歳)にやるならかまわんけど6歳児にやることじゃないわな。
そもそもスポーツやってるやつでなめ腐った態度取るやつ少ないけど
219.
ユーザー
cBBLG
指導資格停止は永久かな
220.
ユーザー
kg4NQ
キチガイ
221.
ユーザー
tfeov
とりあえず、逮捕しろよ
222.
ユーザー
A6lcf
>>14
ほっといたら暴力事件起こして世間のお荷物になるような人間を救済するために格闘技ってあるよね
無いと暴力事件がもっと増えると思う
223.
ユーザー
5DXBb
>>181
投資会社が金を集めて結局ドロン
騙す気はなかったんですで詐欺罪成立せず
という状況に納得できる人なんだねふーん
224.
ユーザー
170r4
塾とかでも教師が性加害しないようにカメラつけてるし
運動系のクラブも監視カメラつけた方がいいマジで
スポーツクラブが性暴力の温床になってるのはアメリカみたら嫌でもわかるし
225.
ユーザー
ABNPr
>>223
だからそれストローマン論法
お前ずっとストローマン論法
226.
ユーザー
sicbx
>>225
オマエが言いたいことを汲み取ってるつもりなんだが
違うっていうなら具体的に説明して
227.
ユーザー
VBKfD
気持ち悪いくらいそっくりで草
228.
ユーザー
ABNPr
>>226
歪んで汲み取るのがストローマン論法
説明して?はあ?なんで君のために限りある時間と労力使わなあかんねんアホか
229.
ユーザー
8eQWA
>ストローマン(英: straw man)は、
>議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、
>その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、
>あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す[1]。
>ストローマン手法、藁人形論法、案山子論法(かかし論法)ともいう。
「はあ?どこからそんな極論に行くんだ?」っての頻繁に目にする
摩り替え責任転嫁、パヨク(メディア込み)が常時やってる手法でもある
230.
ユーザー
8eQWA
>>212
なるほどね、そういう思考行動なら合点も行く

昔のスパルタ教育、それが才能の発掘や成長に果たして繋がるのか?
スレ内でも言われてる
色んな要因があると思うが、
科学的な発展を導入するようになった事が特に大きいと思う
撮影しての細かな姿勢の矯正、
スポーツや格闘技のみならず踊り(ダンス)なんかでも
多岐に渡って取り入れられてる

※スパルタの由来
>古代ギリシャのスパルタという国で、
>軍隊の兵士を育て上げるために子どものうちから
>厳しい訓練をしていたという史実によります。
で、「日帝ガー!」始まったのか?これもストローマン手法なんだろうがな
231.
ユーザー
QtRjs
>>9
パワハラはされなかったけど高校のサッカー部で定期的に走り込みがあった
年一で追い込みと呼ばれるめちゃくちゃきつくて吐く奴もいる走りの時期もあった
また、理不尽な上下関係はなかったように思うが、
新入生にヤキを入れるという謎の習慣はあった
そして、全国大会にも出れた


たが、俺は今ニートである
232.
ユーザー
8eQWA
しごき・パワハラ・スパルタ教育、全部同義だと思うけどな?
新入生にヤキを入れる?今で言うパワハラ

自衛隊の訓練では、腕立てなんか基礎練習にしろ、
出来てない者がいると追加で何回やれと教官が言う
全体責任であって理不尽なしごきだと捉えた事は無い

まあ変に擁護して摩り替え責任転嫁したいんだろうね
虚しい言葉遊び
どう見ても暴行事件なんだけどな
233.
ユーザー
mh0Bq
かわいがり(相撲界)
234.
ユーザー
ABNPr
で、体罰が必要だと訴える勢は
どんなタイミングで必要だと言ってるの?
235.
ユーザー
BSiwy
>>234
体罰してるジムが世界を取れて
体罰してないジムは世界を取れていないから
かな
体罰せずに取れるなら取れるに越したことはないけど
ヌルい環境で取れてないじゃん
だから人生賭けて頂点狙うならこういうのもありじゃねーのって思うよ
236.
ユーザー
zksuS
地上波マスゴミのワイドショーは全然報道しないんだな。めっちゃ忖度www
237.
ユーザー
Vu4ar
>>20
諸外国の6歳指導はどうなってんだ?
238.
ユーザー
5DXBb
>>228
よくわからん文章書いて
こっちがなんとか読み取ったらストローマン論法とか言って
じゃあ何を言いたかったのか書けよっつったらこのレス
クソすぎ
239.
ユーザー
5DXBb
まぁ意味ありげな感じで実は何にも考えてないこと書いてるヤツ多いけど
それだったんだろうな
マジでクソすぎだわ
240.
ユーザー
Vu4ar
>>71
首の骨やって脊髄損傷、生涯寝たきり。みてなかった指導者が咎められるからか?
241.
ユーザー
VQ8Se
相撲の方がエグイけどな。
死んで体温下がってるのに、風呂に入れて温めるからな。
242.
ユーザー
Vu4ar
>>91
アメフトのやつは油断した奴が悪いわ
試合中は常在戦場だろうがよ
243.
ユーザー
ABNPr
>>235
タイミングを聞いてるんやが
頭はたかれ過ぎて人語も介せなくなっとるんか?
244.
ユーザー
VQ8Se
殴られて、聴覚障害者にされて、オリンピックで勝てるとは到底思えないけどな。
それとも、彼はパラリンピックの強化の為に生きてるのか?
245.
ユーザー
6siRr
>>244
視覚障がいになるまで殴られたやつは見せしめよ
他の有望な子に危機感持たせるために
246.
ユーザー
otC4W
>>243
記事を読めよ
タイミングは書いてあるだろ
そのタイミングが世界取れる体罰のタイミングだ
247.
ユーザー
ACLcK
245
完全に暴行罪が成立するね。
実刑で!
248.
ユーザー
5DXBb
勘違いされたくないんだが
俺は体罰が必要だとは言ってないからな
体罰で強くなるっていうのは確かにあるっていう本当の話をしてるだけ
そのうえで
>>77とか>>78というレスをしてるわけだ
逆に「体罰なんてしない方が強くなる」って言ってるヤツラは
嘘だと認識したうえで「体罰はダメだからそういう嘘をついた方がいいよね」って感じで言ってるんだろ?
249.
ユーザー
NJklf
体罰使って強化しようなんて考える指導者は、能無しって言われて当然でしょ。
そんな指導者はキッチリ集めて、まとめて牢屋に入れるべき。
250.
ユーザー
oxCvz
>>246
事件のタイミングやなくて
体罰推奨派の説明が聞きたいんやけど
無理なら
それが答えだしもういいわ
251.
ユーザー
WwoY0
>>216
卓球とかは近代トレーニングの賜物じゃね?
トレーニングセンター作って素質のある子供を集めて,卓球だけではなく学習や語学、モラルも教え込んでる
252.
ユーザー
5DXBb
>>251
素質のある子供を集めてる時点で
かなり大きなハードルクリアしてるからなぁ
今活躍してる某女子選手も子供のころに泣きながら卓球やってるし
体罰がないにしろ親がコーチだからできるスパルタよ
253.
ユーザー
aH7Ni
254.
ユーザー
QphGL
>>252
愛ちゃん世代は自宅なんでスパルタだけど
平野選手や張本選手世代はトレセン世代だよ
255.
ユーザー
l5Tlw
体罰完全禁止で出来上がったモンスターがZ世代よ
経済成長していた昭和脳よ戻ってこい
256.
ユーザー
LgH6X
>>254
中国の卓球界ってどうなんだろうか。
体罰はある?
それとも科学的な事(漢方その他の薬物療法等も含めて。)を重視しているのかな。
257.
ユーザー
so5lv
体罰じゃなくて暴力って言えよ
258.
ユーザー
zLL8j
これって体罰の是非を問うレベルじゃないでしょ。
殺人になりかねない
259.
ユーザー
5XZwP
まだ6歳の子を壁にぶつけるのは「厳しさ」ではないな それすらわからんようになるんか
260.
ユーザー
pxCbF
氷山の一角
261.
ユーザー
MQgV3
レスリングで金メダルとってもあまりいいことなさそうだな
吉田沙保里も国民栄誉賞までもらったのに
こんなことで落ちぶれてテレビにもでれなくなる
パワハラセクハラまがいのことまでされて我慢してもいいことないな
262.
ユーザー
IisbO
国民栄誉賞って辞退してる人もいるし
辞退してる人は割とまともじゃね
263.
ユーザー
FpR9V
>>261
兄のやったことは鬼畜の行いである
スポーツは体罰などで強制して上手くなるものではない
まして6歳の子供に手を上げるなど決して許されるものではない
私からも深くお詫び申し上げます

と言えば好感度はむしろ上がるだろう
264.
ユーザー
gYgii
>>262
時の内閣の人気取りってイメージが定着したし、受けるとダサい賞になっちゃってるな
後ろ楯が総理ってのが生臭くて良くない。やっぱ後ろ楯は朝廷に限るw
265.
ユーザー
oY0NU
格闘技はいずれもそんな所あるけど
事件起こしたときに指導者側がちゃんと責任取る前提で
そんな所があると認められてる
オリンピックが近いからって警察沙汰を避けたとか絶対にやっちゃ駄目
さもないとレスリング自体が競技人口減少から始まるいろんな衰退を始める
266.
ユーザー
XsI5c
レスリングって格闘技だよね
お遊戯の話してんの?
267.
ユーザー
oY0NU
>>266
格闘技やってるからって無法者が許されていいわけじゃねえだろ
268.
ユーザー
fIpXp
>>262
そんなんもろたら立ちションでけへん
269.
ユーザー
dNUIG
一番無駄な指導だと思っているのでなんか残念です。
270.
ユーザー
nXhLJ
>心を鬼に
絶対子供がかわいそうなんて思ってないだろうな
271.
ユーザー
6DgLr
親父も暴力振るってたけど愛情があったからセーフ
息子は愛情がないからアウトっていうことらしいんやが
それもどうかと思うわ
272.
ユーザー
IisbO
>>266
犯罪の話をしています
273.
ユーザー
Tu7hz
フジモン?
274.
ユーザー
WL0t7
リオ五輪の敗退時に「お父さんに怒られる…」って錯乱しながら喚いてたのが印象的だったな

よっぽどきちいシゴキ受けてたんかな
275.
ユーザー
RVrTJ
266
あのね、スポーツの世界、格闘技の世界でも、子供殴っちゃダメよ、あんた社会人じゃないでしょ
276.
ユーザー
RVrTJ
あと、暴力が無いと取れないメダルなら不要。
日本がメダル0でも良い、正直メダルたくさん取っても腹も膨れんし、日本経済も大して良くならん。

そもそも日本には、スポーツしか出来ない人より、部下を殴ったりしない真面目な管理者や技術者が必要。
277.
ユーザー
8eQWA
剣術→剣道、柔術→柔道
剣術と柔術を組み合わせ→合気道(今で言う総合格闘技

殺人術であっても、練習生の子供に暴行していいなんて習慣はない
278.
ユーザー
jz7b5
失礼ですがもう見たくない
279.
ユーザー
8Icd8
>>277
練習試合とか稽古の最中なら、荒稽古で意識不明になる迄殴るとかがあっても良いけど(それがスポーツの試合なんだから)、そういうのと関係ない所で体罰で殴るとかはしちゃダメだよな。
280.
ユーザー
8ac3w
>>279
分かってるようでその実分かってないような口ぶり
バレないように偽装させろとでも言いたいのかね?

こと日本において、相手の命を奪う事が絡む殺人術は
精神修行も大事にしていたし、相手への尊敬の念もあった
死合も試合へと変わった
>荒稽古で意識不明になる迄殴るとかがあっても良いけど
>(それがスポーツの試合なんだから)、
このような練習中の偽装には余計に厳しかったと思う

何を以って格闘技やスポーツとしているのかは知らんが、
ただ勝つ事だけ追うと精神的に未熟になる事の表れだと思う
281.
ユーザー
tUijm
身体がぶっ飛んで壁に頭ぶつけるほどの
平手打ち、さらに気を失ったあとも殴りつけるって指導でもなんでもないだろう
死んでたかもしれないぞ
282.
ユーザー
8Icd8
>>280
かつての薩摩藩の木刀を使った荒稽古を念頭に置いた。
木刀でやり合うから、意識不明になる人が続出したそうだ。

けど、西郷さんは、虐めとか卑怯な体罰とかは絶対に許さない人だったそうだし、稽古の時以外の師弟間の付き合い・師弟愛は、兄弟以上のものだったとか。

あくまでも稽古だから、お互いに合意の上で徹底的に痛めつけ合って鍛え合う文化があったのだろうと思う。
283.
ユーザー
8ac3w
>>282
そうか、誤解してしまったようだ。失礼した
284.
ユーザー
ErUW4
フジモンか
285.
ユーザー
zL0gS
まだやってんの?気狂い兄弟なんかほっとけ!
286.
ユーザー
Rzg91
糞どうでもいい競技
287.
ユーザー
rkAEc
兄貴と本物の兄貴顔似てるね
288.
ユーザー
eXSM1
>>22
かかって来いよヘタレ
いくらでも相手してやる
一切手を抜かずギブアップもさせねーから
289.
ユーザー
exXPH
浮かしてからの連続コンボは格ゲーだな
290.
ユーザー
z6FWE
妹の成功が羨ましくて性格が歪んだか?
291.
ユーザー
me1iO
>>11
パワハラで訴えられた人運動部が多そう
292.
ユーザー
BppcR
>>242
お前馬鹿って言われるだろ
スポーツである以上ルールが存在するんだぞ
いさかなり後ろ向いてる時に後ろからタックル
とか避けようがない
ボクサーがゴング鳴ってない時に後ろから
殴られるようなもの
293.
ユーザー
ymd3K
ワイドショーは毎日もっと派手にこの件を報道しろよ。ニュース番組でもスポーツコーナーでこの件を報道しろ
294.
ユーザー
Jy2HZ
日大であれだけ騒いでこれスルーはねーよな
295.
ユーザー
jCVzS
>>293
こういった忖度がマスコミが死んでる証拠だよなぁ
296.
ユーザー
N4J19
時代錯誤ですね
297.
ユーザー
1RvQJ
日本のスポーツ指導はまだまだ昭和レベル
298.
ユーザー
52x1l
タックルする競技で「潰せ」なんて普通に「タックルで潰せ」であって
「ケガさせて再起不能にしろ」っていう意味だと思うとか
自分が責められてるのを監督のせいにして矛先をそらしただけだわな
299.
ユーザー
L9hef
子供相手に体重100kgの大人のレスリング経験者が暴行を働くのだから、日大の事件よりもっともっと報道されないとおかしいよな。
300.
ユーザー
RWw9I
>>298
普通の部活ならな
麻薬が蔓延してるような組織で潰せ!は文字通りだろ
301.
ユーザー
oq3BR
家族揃って処刑済みです
302.
ユーザー
PENoG
数年前の話なの。何で今?w 訴訟さわぎになりそうだったとか
303.
ユーザー
uOc9n
吉田栄利氏には宝塚マインドを感じる
304.
ユーザー
jQpFD
瞳より鼻の穴のが大きいじゃん
ダメだよこんなの写真は
305.
ユーザー
52x1l
>>300
その麻薬をやってたヤツラを
「選手は被害者、ウソつくわけない」
っつってたのがオマエラなんだけどな
306.
ユーザー
FU0XK
>>1
泣き寝入りかと思ったら周囲は警察に行けと言ってたのか
307.
ユーザー
yRBHm
六歳の子供をふっ飛ばすくらい複数回殴るて、頭イカれてる。自分の子供も他人の子供も殴れないだろ。
弱いものいじめだ。普通に殺人未遂逮捕なのに、警察も吉田側て、未だにあんだな。田舎は怖い。
録画、録音、メディアに拡散の必要性感じる。
308.
ユーザー
nT0K0
狂人を祭り上げる動機となる、メダル信仰は悪。
309.
ユーザー
rCByH
心を鬼にしてなんてあの人達みたいだな、見習うべか否か
310.
ユーザー
jGSth
私塾やから好きにやればいいよ、ついていけなきゃやめりゃええだけ
311.
ユーザー
U6BBB
>>302
警察が揉み消そうとしたからだろ
312.
ユーザー
pK3Cp
鬼っつうと格好がつくと思ってんのか
犯罪者であることから逃げるな
313.
ユーザー
BwZgn
家族揃って処刑済みですよ
314.
ユーザー
wLbyC
2年の指導者資格停止処分て甘すぎ

吉田家揃って永久追放でいいだろコイツら
315.
ユーザー
FpNIx
反社会的レスリングは、永久追放やね。
316.
ユーザー
TpDyT
心が鬼。
317.
ユーザー
TPi1C
泣いてたらパフォーマンス落ちるし面倒くさいガキと思ったんだろうな
318.
ユーザー
Y3nhO
>>311
ちゃんと読んだ?
319.
ユーザー
tdXyZ
追放だろ
320.
ユーザー
iM98t
愛の鞭とか言ってる奴は
本音では感情的に叩いてる
事が多い
321.
ユーザー
JBVil
8年前のことがなんで今?
322.
ユーザー
Nlh8f
楽しんでただろ?素直になれよ
323.
ユーザー
wJWV6
>>318
他の記事も含めて読んだけど
325.
ユーザー
RtGDO
6歳児童をぶん殴ろうと思う神経がヤバい
326.
ユーザー
7euA9
アタオカ丸出しやん
327.
ユーザー
L5Xke
>>21
群れるからいじめがはじまる
328.
ユーザー
L5Xke
>>49
昔の体育教師
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。