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ボクシングの東洋太平洋スーパーバンタム級8位・那須川天心（帝拳）が18日、東京・有明アリーナでの123ポンド（55.79キロ以下）契約8回戦でメキシコバンタム級王者ルイス・グスマンに3-0で判定勝ちした。4月に判定勝ちでボクシングデビューし、今回が転向2戦目。初のKO勝ちはお預けとなったが、ジャッジ3者とも80-70をつける完勝だった。戦績は25歳の那須川が2勝、27歳のグスマンが10勝（6KO）3敗。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe0258c9592373136b864b96a6731604a2a8e770
判定w ww
それw
ない
あいてなのに
ダメだよ
キックに戻ったほうがいい
俺も気になった笑
足組み替えてくれればワンチャンあったよねあのお姉さん
中谷の相手も間違いなく強いし、
ケンシロウの好戦的なファイト、
評価低いな。
もったいない。
子どもがずっと「天心KOしてー」って言ってるのに応えれないのには笑った。
体力温存とか無駄なパフォとか
要らないから
まずはKOチャンス逃したのは
いただけない
中谷
うち終わりのカウンター気にしたりしないよう
しっかり練習してきて欲しかった
寺地以外は
みんな練習不足すぎるね
ダウンは奪ってるんだからパンチが無い訳じゃない、リスク取って畳みかけられず
距離取って安全方向に行っちゃってる感
ラスト１Ｒ残して10分位寝てしもた
なんで２回とも下の階級相手にやってんだよ
だったらバンタムいけよ
どうすんのよこれ キックに戻すのかｗ
途中からパンツ見えそうな姉ちゃんばかり観てた、あれ中国人だろ
挑発とパフォーマンスはするくせに試合になると判定
茄子は水の抜けた水茄子だったな
雑魚持ち上げんのもいい加減にしとけ
幼少期からやってるわけで今更パンチ力が訓練で劇的に向上するなんて事はない
そのお姉ちゃんもスマホばかり見てたな
後ろ体重が染み付いてるから威力がない
あと打たれ弱さを自覚してるせいかあまり積極的に前に行かないね
5ちゃん民とどっちが正しいのか
まぁ彼らは立場上、対戦相手の事を噛ませみたいには
言えないからな
当たり障りのない表現になる
才能ありますよ〜。良いボクサーですよ。良いとこまでいくんじゃないですか。みたいにね
最初からこいつには期待してない
キックやっとけよ
中一くらいの体重だな
もしこれで格闘技やってないけど運動神経の良い日頃からランニングと軽い筋トレしてる様な180㎝80㎏くらいの人とやったらどうなんだろ
10回やったら3～4回くらいは負けるのかな？
もちろんボクシングの試合形式で
たぶんやってみないと解んないから
皆適当な事しか言わない感じよ
大谷翔平君の時に誰も最初から｢絶対メジャーで認められる、二刀流も成功してホームラン王争いも何度もする｣とか言わなかったろ
だれも未来の事なんてわかんねーから
解ってるのはこの子がもし成功したら今文句言ってる人は黙る
謝罪するではなく黙るだけ
で、逆に成功しなかったら今褒めてる人が黙る 謝らずに黙るだけ
皆責任がないから適当な事しか言わないのよ
リズム感がない
逆に誰も倒せなそうではある
メイウェザーのように
だからスロー過ぎてパンチが当たらないんだって
そしてボクサーのパンチが面白いように当たる
ボクシング板だといないんだけど芸スポのボクシングスレだとガタイ云々って奴が必ず現れる不思議
階級制のスポーツなのに
自分のパンチが当たる前提で書くべきでは無い
動体視力、反射神経、持久力も違う
ちなボクシングは好きだが那須川は嫌い
家族にも職場ででも似てないって言われた
那須川にとってテストならいいけどあれが那須川の全部だったらこの先厳しい
ボクシングやってないのにプロにボクシングで勝てるわけないだろ
頭が悪すぎるよキミ
何もやったことないの？
井上がやってもkoは難しいかも
弱い相手との試合を重ねながらランキングを上げていって
もらったほうがいいわな。
運よく穴王者が出たら一回くらいベルトは巻けるかもってレベル
ボクシングジムなんてどこにでもあるんだから自分で確かめてこいよ
体格は良いがナイフを扱ったことのない運動神経が良いだけの素人
本気で殺しあったら確実に軍人が勝つだろ、ボクシングも同じだよ
どんな重いパンチでも当たらなければ相手は倒せないが、体格で
劣っても確実に顎をとらえれば相手は倒れる。
競技人口がめちゃ少ないことがバレようとキックに残って絶対王者名乗るか
無茶でも総合行ってた方がやれることが多くて良かったのかも
パンチ力無さすぎだし蹴りがないからストレス溜まるだろうし、見てる方も消化不良が続いちゃう感じ
それならかなり強くなるんだがな
腰の入ったパンチ打てないんだろうな
被弾しないことに全振りでパンチは手打ちだもん
試合も余裕のある戦いだったし良かっただろ
明らかにスリップじゃないし
それでも、充分に強打を打ててはいると思うが、KOバンチに至ってない。類稀な運動神経と反射神経を持っており、センスは凄いがボクシングの間合いとキックの間合いは違うんだよな。もう一歩の踏み込みに期待したい。昨日の拳四朗のボクシング見れば違いが判ると思うが。
輪島さん曰く「ボクシングはねぇ、勇気が必要なんだよ、勇気が」w
7R辺りにはかなり動きが鈍ってた
12Rフルに動けるアウトボクサーとやったら完封されそうな感じ
悲しいくらいパンチ力がないしスタミナも怪しい
試合が致命的につまらない
井上と対戦させるために調べようがない雑魚連れてきてない？
正直、プロ二戦目であれだけ打たせずに打つことが出来て、8回戦でやれてるだけで十分に逸材だと思うけど
井上とはまずやらない
井上が想定より早くSバンタムから出ていきそうだから返上した空位のベルト狙うパターンがありそう
スタミナは無いと思うよ
ジョー小泉ならなんて言うかな？
てか、見てないかｗ
出所直後のままだった
キックボクシング無敗の神童なんて肩書でボクシング界に殴り込んだのに相手選んで判定とか逸材でも何でもないだろ
十代ならね
那須川はもう芽が出てなかったら引退してる年齢だよ
ムスッとした目元とかわかるわかるw
倒しきれないのは、
「跳んだり跳ねたりして地面から得られるパワーを使ってない」
「カウンター時は特に手打ちパンチで、身体と一体化したパンチではない」
「手首が腕と拳を一体化させておらずパワーが伝わらない」
「ボディパンチがレバーでなく腹筋の上から当てがち」
「追い込んでも反撃リスクを重視してラッシュが止まり倒し方をまだ分かってない」
などかな
井上のパワーの出し方は実戦武術的だけど、天心は曲芸師がパンチを出してるって感じ
でも天才なのは間違いない
どういう路線で行くかは未知数だけど、おそらくKOできるボクサーに変わっていくでしょ
いきなりストレートの強振から入って、それが外れた時にノーガードっていうシーンが多発
技術を教え込まれておらず、ひたすらスパーリングで実戦勘とタフさを成長させた感じかな
各国の体重別チャンピオンはこんなもんか
今の天心でも日本パンタム級チャンピオンは倒せるだろうな
早ければあと２戦ぐらいで世界チャンピオンと戦えるかな
スピードは天心のほうがあるね
それは現地で昨日観てて思った。
相手追い詰められるシーンでも深追いしない。
あれでは打たれないから負けないけどKOもできない。
叩く人多いがスピードも才能も素晴らしいよ。
盛り上げ方上手いから試合も一番歓声が大きい。
ただ本人がKOするって言うんならあんな闘い方しててはダメだと思う。
かませでもいいから、キャリア積めば慣れてくるのでは？
人気出ないね、凄さが伝わらん。
井上には遠く及ばないが
運動神経はいいんだろうけどボクシングセンスや度胸は並って印象
ボクサーとしての凄みはあまり感じないかな
武尊のときもそうだけどセコい条件付けないで正々堂々と戦えや
負けた後の拳四郎にならんと
コロナで今回は代役と戦ったのだからしょうがないな
本来やるはずだった相手は23歳Sバンタム級23歳9戦9勝7KOの選手
とは言っても代役も9月1日にやるはずだった防衛戦がキャンセルになって
コンディションも万全のバリバリの現役メキシコバンタム級チャンピオン
朝倉みたいにオタ相手に神格化されれば良いんじゃね
そして同じようにスタミナもやばい
あんな圧倒して楽な展開の８回戦でばててたら１２回戦は厳しい
現地で見てたら、尚更だよね。
一番リアルに那須川の動きが判るだろうから。
ボクシングじゃ4回戦ボクサーにも勝てねーよ
威圧感、浜田さんの言う圧迫感を相手に感じさせなければ、凄みが伝わらないよね。那須川は兎角綺麗な勝ち方をしようとしてる。彼なりの美学があるのかな？
かと言って亀田みたくガード固めて頭から入って行くのカッコ悪い
結果キックの間合いしかできなくKO逃す
土下座してこいよ雑魚
当たっても深追いしてこない、パンチもまとめてこないから怖さがない
相手が最後のほうまで元気だったのもそれ
美学というより貰うのを極端に怖がってる感じがした
外国の出稼ぎボクサー連れてきてマッチメイク
でもパンチ力も度胸もないからKOできず判定勝ち
現段階では武居のほうが上手だね
脚の使い方も
天心はここからあまり伸びるような気がしない
関係無いけど、ボクテクは意外とコウジが上手い
>>120
現段階でも余裕で天心の方が上だわ
井上や天心は人外、武居はジェロニモ（自分を超人と思い込んでた普通の人）だわ
キックの試合でも武居は圧倒的な負け
天心のスピードに武居は１発も当てられないだろう
将来性ももちろん天心の方が上
キック時代でもボクサーみたいだった武居の方がボクサーとしての完成度は高い
ゆえに上積みがなく、ボクシングにフィットした天心には手も足もでないだろう
打たれ弱いのわかってるから踏み込めんのだよ
目もいいし動きは速いけどそれだけだわ
手首が衝撃を吸収しないので相手は手の重さの塊をぶつけられてるかのような堅い衝撃を受けるのだろう
天心はKO率を高めたいなら手首をしならせるフリッカージャブみたいなことはするな
肉の表面を傷めて腫れさせることはできるが、威力が浸透せず脳を揺らせない
手首の柔らかさはKOの邪魔だ
拳と手を固く一体化させろ
そう言えば殴られ屋さんとかもすっごいよけるの上手いもんな 全然当たんないし
でもスローすぎてってプロボクサーも素人もハンドスピードはそんなに変わらんって話だけどな
素人でもハンドスピードが速くて勘のいい人は当てられるのかもな
ガタイってリーチやパワーに直結するからそら素人からしたらどうなんだろって思うよw
ボクシングだけじゃなくレスリングとか柔道もよく言われるじゃん で、柔道なんかは小さくても巨漢を倒すし
あー、持久力と反射神経や動体視力を兼ね備えてるのは凄いよね
他のスポーツではあんまり無いよね サッカー選手やバスケ選手くらいかな
応援してやってよw
基本余所からの転向って嫌われがちだよね
やっぱそうなのかー
単なる素朴な疑問なのにそんなキレんなよ子供かw
野球で県ベスト4に入った事あるよチームのおかげだけど
あーい
へー 4回戦って若手なんだっけ？
プロって凄いんだな 横浜流星君も実はめっちゃ強いんだな
入門してスパーリングさせて貰えばわかる
毎日真面目にトレーニング積んでライセンス取ったプロには多少のガタイ自慢や喧嘩自慢程度では歯が立たない
そもそも素人じゃ2分も経てばスタミナ切れて腕振れなくなるよ
横浜流星って空手ガチでやってた子でしょ？
ボクシング云々以前に強いと思うよ
しかしスタミナがまじでない
その運動神経に任せてパンチ打ってるからスタミナがないんだと思う
要はまだボクサーの動きが染み付いてない
まあ殆どの素人が投手経験者の130キロのストレート打てないのと同じなんだろうね
ちゃんとやってる人は凄い！って事だねー
空手とかやってたらやっぱボクシングも強いのかな
まあ真面目にやれる子は何やってもそれなりにはなるだろうけど
どんな選手でも一発も貰わないなんて無理
特に攻める時には少なからず貰う
それを極端に嫌がってるからKOできない
身体がデカくなってトレーニング凄いと分かる
ボクシング王国メキシコのの世界ランカーを除いたバンタム級のトップなんだからそれなりに強いよね
日本チャンプよりは下だと思うけど、日本やアジアチャンプと戦える実力があることは証明できただろう
相手にとっては客を呼べて高額のファイトマネーを払ってくれる相手だからマッチメイクも成立しやすいだろう
こんなに高いマッチメイキング能力持った選手いままでいたか？
手首が弱いから強パンチで手首が曲がって圧力を受けて起こるのが原因の一つ
KOできないのも手首の弱さが大きな原因だから回復したら頑張って鍛えろよ
あるいはこけた時に手を地面について起こりやすい怪我らしいんだよな
粗品のyoutubeに出た時にワニが噛むおもちゃにビビりすぎて
倒れて手に地面をついた時が原因かもしれない
粗品がおもちゃを用意して天心がやりたくないって言ってたのに
無理やりさせた流れだからこれが原因ならかなり酷い
かなりの勢いで倒れて左手だけで身体の落下を支えてるな・・・
マジで粗品が原因の可能性大だな・・・
ほぼドロー判定で
僅差で勝つ可能性だけあり
お互いKO決着はない
お手本なら
何人もいるのになw
それでドヤ顔
デビュー戦にしても日本2位のランカーが相手だったし今回も本来はSバンタムの23歳9戦9勝7KO無敗の選手とやるつもりだったわけだからアマチュアで輝かしい戦績引っ提げて鳴り物入りでプロデビューしたようなゴールデンルーキーの対戦相手よりも遥かに厳しい相手と戦ってるよ
50億円規模だった武尊で得たサラリーが、
ボクシングデビュー戦はちょっと下がったぐらいの金額がもらえたと語っていた
天心はカウンターパンチャーだから、常に攻撃してくれるような相手は相性がいいし倒しやすいだろう
逆にガードが堅い選手はどちらも倒せなくて塩試合になる可能性が高い
天心陣営は倒せる可能性の高い相性のよい相手は選んでたと思う
これはジムも先がないのわかってるんだろうな、それでも判定だし
ルールの許す限り勝てない相手や強い相手を避けるのは普通の事
腕っぷし比べではないからリング外の戦略も重要
自分の拳を痛める位の威力なんだから本物だろ
よく相手も倒れなかったな
必ずしもパンチ力があるからとは限らない
当たりどころ、角度、タイミングとか他にも理由にはなり得る
まさに亀田方式
ちびで弱いくせに生きる
亀田４男かな
草ｗ
数年前からあの世界チョンぴおん３バカがやってる
YOUTUBEのチャンネルも朝倉未来をべた褒めしていたわ
世界チョンぴおんなんてなんの意味もないわ
特に日本人初ミドル王者とか嘘ついている奴とか
それはボクサーが持ってる「美学」次第だな
金や名誉を求めてボクサーをやってる人はそうだろう
パッキャオなんかは勝てそうもない相手とやり続けて人気を得たし、
井上も「強いやつ以外とはやらない」という姿勢でやっている
成長段階でボクサーが強くなれる経験を積める相手（しかも勝てる）を選ぶのは
周りのマネージメントとして当たり前だけどな
ただし確実に勝てる相手ではなくチャレンジの場合もある
やるかやられるかのヒリヒリした試合か、圧倒的な強さでしか人は魅了されない
会見とリングで受ける印象は逆って考えるといいのかもな
日本の恥になるからやめてくれ
まあそうだけど美学で飯を食える程の人は殆ど居ないのが現実
本人だけで決められる話でも無く、一人で生きてる訳では無いし
ジムやらプロモーターやらの意向もデカい
どんだけ強くて怖れ知らずでも貧乏ジム所属だったりしたら、ジムを潤す為に勝てる相手を確実にってなるし
パッキャオや井上みたいな別格は選べるのかもしれんけど
そこに至る道の中で恐らくは若い頃に避けた道もあるんじゃないだろうか
来る者拒まず強い奴から倒してた と言う事もなかろう
｢強い奴｣も、そもそも対戦できる位置に居る選手は皆強いだろうし｢相性｣や｢コンディション｣やら｢弱点｣やらが重要なんだろう
確実ってのは格闘技ではなかなか難しいから基本は確率の高い順に
明らかに危険なチャレンジはやらせて貰えない
ただ、明らかに危険と言うほどのチャレンジが無い選手も多いだろうけど
まあ戦歴に明らかに噛ませと言うかヤオと言うかそういうのがいる選手も居るけどw
普通のボクサーならそれでもさほど叩かれない
態度だけスーパースターみたいな振る舞いしてるから叩かれるんだと思う
まあ知名度は井上クラスだし
今日本で主婦も知ってる有名なボクサーは井上、亀田、那須川の三人だけ
村田と同じ路線で
チャンプになって終わりかな。
実際キックボクシング無敗のチャンピオンでスーパースターだ 高卒ルーキーとは違う
最近将棋のプロ九段がプロ麻雀界に入ったが、特例でいきなり五段扱いになった
他での実績があり麻雀界に利益をもたらす存在だから特例になるのだ
天心ももちろんボクシング界に大きな利益をもたらしている
キックの時も那須川は何度も対戦オファー出してたのに逃げ回っていたのは武尊陣営
那須川はキック時代もパーフェクトレコーダーでありながらもちゃんと強い奴と対戦してきてるからボクシングでもその姿勢は変わらんだろ
実際にデビュー戦で日本2位、2戦目でメキシコチャンピオンと戦ってんだから文句の付けようない相手だし、しかもちゃんと圧勝してる
これが特別扱いとか噛ませ犬だとか言うアホは誰とやれば満足なんだろうな
その2人とも下の階級だぞ
武尊のときも戻し制限かけたうえ天心有利のウエイトだし
そういうとこがセコいんだよコイツは
天心は散々やらずに逃げてた武尊戦を見切ってボクシングにフォーカスしようとしてたところに
武尊がやりたいって言い出して引き留めたんだぞ
引退予定の武尊の都合でボクシング転向を遅らせたのになんで武尊に合わせるんだよ
ボクシング用に作り替えてた身体をキックに戻したらさらに転向が遅くなる
そこですでにもう譲歩してる
武尊は自分の都合で天心の重要な短いボクシング現役期間を奪った
下の階級の奴とやっても上の階級の奴(武尊)とやっても天心有利だのセコイだの言われる天心もたまったもんじゃないなw
そもそも対戦相手も合意した上で調印してるわけだし、何より武尊自身が全く言い訳してないのにヲタが見苦しいイチャモンつけるせいで、あたかも武尊が潔くないかのように思われるから武尊にとってもいい迷惑だわな
一般人からはあの負けて泣いた人って思われてるよね
損だったんじゃない？
いや天心個人にとっては得だったでしょ
階級も違う伝説の無敗のチャンピオンとボクシングルールそのままのエキシビジョンでやったので戦績には傷はつかない
あの試合で格闘オタには以外にはあまり知られてなかった一般人にも知られ渡った
メイウエザーには10億円のファイトマネーが支払われたそうだが、天心が貰ったのも相当な額
その後武尊戦でもファイトマネーは高額だったが、
なんとボクシングデビュー戦でも武尊戦を少しだけ下回るぐらいのサラリーを貰えたそうだ
「ビッグマッチ」でなくても注目を浴びてお金を稼げる選手になった
家は数千万円の時計が置かれたりしてる
メイウエザー戦で一気にファイトマネーの格が上がったんよね
イメージ的には損もあったが、あの敗戦で得た部分も大きかっただろう
負け知らずだったのが無様に負けた事で肩の荷も降りただろうし負ける事を恐れて力む必要がなくなったのは大きい
引退した身とはいえ世界最強のレジェンドボクサーと拳を交えたわけだからメイウェザーと比べたら大抵の選手は大した事ない相手だと思えるだろうし
>>175
エキシビション◯
エキシビジョン✖️
たんなるエキシビションなのに、そこまで熱く語るのか。
実際かなり手抜いてたしなアレ
体重差があるとどんな試合になるかわかったこと。
体重云々の差じゃないよ
メイウェザーは天心のシャドーみて笑ってたくらい技術に差ある
まだYouTubeに動画上がってる
それだけ世界の頂点を極めた者は別格ということ
天心戦より更に歳取ったメイウェザーに、体重差小さくてパンチに定評のある朝倉未来が挑んでも全く歯が立たなかったんだから更に小兵の天心なんて遊び気分で倒すのも造作ないだろ
天心が弱いというよりメイウェザーが強すぎるだけ
亀田は相手を倒す力がないし天心のスピードに当てられるわけもない
天心は守勢の亀田のガードを打ち破る技術やパワーを今は持っていない
塩試合になるよ
最初はミックスルールだったのに、メイウエザーがビビってどんどんボクシングルールに変えていった
メイウエザーがズルすぎるだけ
膀胱癌な
竹原は防衛してないからたいしたことないみたいに思われてるけど倒した相手は穴王者じゃなく強いチャンピオンだったからな
やめたほうがいいよ
もうチーム
違うんだしとにかくダサい
亀田は
触らずほうっておけば
そろそろ倒産しそう
そもそも遊びでガチでやってないからなあ
竹原のは知らんけど華を持たせて貰ったんじゃないかな
メイジュニアは強すぎたと言うよりは、そもそもボクシング下手くそな別競技の奴に負けるレベルの奴はそんなに居ないんじゃないかと思う
二人と同階級の日本ランカーでも多分フツーに勝ってただろ
逆に、二人の本職競技でやればメイだろうが井上尚弥だろうが階級一つ二つ上だろうが勝ってただろうし
それ位、競技の壁ってのは厚いんだと思う
それを超えてチャレンジして盛り上げようとしてる天津君を
応援しろとは言わんが頭から批判するのは大人げないと思う
その通りで格闘技やってた奴とかならわかるけどそもそも敵うはずがない
別競技だしスキルが全然違う
ハナから批判するのも良くないけど実力が肉薄してるかのように持ち上げる信者もな
エンタメ要素が強過ぎる遊びみたいなもんだよアレは
そこいらの日本チャンピオンよりは素質はある