日本史に影響を与えた10人を決めるとしたら?アーカイブ最終更新 2023/12/23 09:411.それでも動く名無し0sbdZ確実に史料として残ってる人限定な個人的なメンツで言うと天智天皇天武天皇平清盛源頼朝織田信長豊臣秀吉徳川家康徳川慶喜伊藤博文西郷隆盛2023/12/18 22:41:5883すべて|最新の50件2.それでも動く名無しe8iYi東條英機2023/12/18 22:42:353.それでも動く名無し0sbdZやっぱ時代の転換点ってなると古代国家の成立武家社会の成立近世国家の成立近代国家の成立だよなその中で選ぶとこうなる2023/12/18 22:44:264.それでも動く名無しkg8x5天武天皇源頼朝北条泰時織田信長豊臣秀吉徳川家康明治からてきとうに4人2023/12/18 22:45:515.それでも動く名無し0sbdZ>>4俺も天武天皇って書いたけど天智天皇のほうが影響でかくね天智天皇が蘇我氏倒さなかったら表舞台に立てなかったまでありそうじゃね2023/12/18 22:48:286.それでも動く名無しkg8x5律令国家実権のない天皇の元での武家政権大航海時代の植民地化阻止近代国家の成立2023/12/18 22:49:417.それでも動く名無しkg8x5>>5昔似たようなスレがあって圧倒的に天武天皇が上って意見が多かったんやワイは語れるほどには知らんのや2023/12/18 22:51:428.それでも動く名無しIXRnp天皇を作ったのが天智天皇だからな2023/12/18 23:15:189.それでも動く名無し3VeCd聖徳太子って知ってる?2023/12/19 01:19:0210.それでも動く名無しYwNga大谷有吉マツコ指原ダウンタウンあのちゃん岸田麻生ホリエモン2023/12/19 03:10:4511.それでも動く名無しbWEWa藤原不比等入れてないのはニワカすぎへんですか?2023/12/19 03:28:5412.それでも動く名無しxg2nL藤村新一は入る2023/12/19 06:23:1813.それでも動く名無しxg2nL司馬遼太郎も入る好きやけどな2023/12/19 06:23:5014.それでも動く名無しM328P安2023/12/19 07:32:0715.それでも動く名無しd7kXpペリーマッカーサー2023/12/19 08:10:5216.それでも動く名無しNDBfS安倍と山上さんは入るやろな2023/12/19 08:31:1917.それでも動く名無しMRsnC江戸前寿司発明した人2023/12/19 09:35:3918.それでも動く名無し86DeGヒャダインとひろゆきは入る2023/12/19 09:35:4919.それでも動く名無しXlENc麻原も追加しろ2023/12/19 12:48:3620.それでも動く名無しbBV59徐福2023/12/19 13:04:5221.それでも動く名無しySR8z藤原不比等平清盛源頼朝北条泰時織田信長豊臣秀吉徳川家康大久保利通伊藤博文昭和天皇2023/12/19 14:37:5222.それでも動く名無しhzdT9>>19日本人の宗教感を劇的に変えた人物だからマジで入れていいかも2023/12/19 15:04:0423.それでも動く名無し0XIukたまげた監督2023/12/19 15:40:2924.それでも動く名無しy1wEQ安倍総理2023/12/19 15:44:4525.それでも動く名無し1iGbX継体天皇(日本史史上一番疑惑の大きい人物だが、現代の天皇までに至る皇室のあり方の元祖)聖徳太子(中国の九品官人法を取り入れた冠位十二階を制定し現在にも至る)白河天皇・上皇(藤原氏の権勢を抑えるため治天の君という概念を創出し院政を開始)北条泰時(御成敗式目制定、以降の武士のルールの基本となり、現在の民法にも生かされている部分もある)歴史人物としてはその業績も含めて大きく取り扱われるべきだが、日本史に影響を与えたかという観点だと信長と秀吉はメンツから外していいと思う家康だけでいい2023/12/19 16:33:3626.それでも動く名無しtxAlFhttps://talk.jp/boards/livejupiter/1702907151すまん、こっちに移動してくれ2023/12/19 18:49:0527.それでも動く名無しi0NrE山上2023/12/19 19:20:3028.それでも動く名無しzgXsN>>25信長がおらんと戦国時代が終わらん、少なくとも徳川家じゃ無理でも信長だけだったら幕藩体制や鎖国にならないから家康も要るのは確かだけど秀吉はなくていいのは同意2023/12/19 20:11:4929.それでも動く名無しo4SZz継体天皇天智天皇桓武天皇藤原良房平清盛源頼朝徳川家康荻生徂徠西田幾多郎丸山眞男2023/12/19 21:11:4830.それでも動く名無しo4SZz>>28鎖国というよりも海禁政策やないのあれ2023/12/19 21:13:1531.それでも動く名無しbnd0Pみんな博学やなあ2023/12/20 00:58:2632.それでも動く名無しPrRXc>>28種子島やキリスト教勢力が日本に入ってきた時点で戦国時代は終わりが見えてる信長も家康もそういう意味じゃ過大評価や2023/12/20 01:37:2933.それでも動く名無し1RE9dホロライブ2023/12/20 01:38:2234.それでも動く名無しPrRXc秀吉はどちらかというと東アジア史的に影響力がデカい清朝中国の誕生に影響を与えてるし2023/12/20 01:40:5135.それでも動く名無しA3szgキリスト教禁止植民地化阻止は最大の評価ポイント思うんだがなあ2023/12/20 01:44:0236.それでも動く名無しA3szg清朝は秀吉がいようがいなからろうがそうなった感あるなあ2023/12/20 01:45:2437.それでも動く名無しNEvUg>>32入りきってしまう前に統一できたってのはあるかな旧教と新教で分断もありえたかも2023/12/20 06:31:5638.それでも動く名無しTcZCrルーズベルトマッカーサールメイスターリンペリーヒトラー2023/12/20 06:45:4539.それでも動く名無しPrRXc>>37信長ですら鉄砲でゲームチェンジしてるのに入りきってしまう前ってどういう意味だよ2023/12/20 09:18:4040.それでも動く名無しSXUOS秀吉がいなければ明智あたりが中国攻めを担当してそれこそ裏切りが無くなりそう2023/12/20 10:06:0441.それでも動く名無しRCfXH>>39キリスト教の方だろ2023/12/20 10:19:0742.それでも動く名無しVWgnd信長がいないと宗教戦争が長引いたと思う2023/12/20 10:57:4043.それでも動く名無し65DsU>>36中原方面から朝鮮半島への遠征って隋の頃から何度も失敗と負担が多いしね最後の島津義弘に歴史的大敗したことが少なからず影響はある国内反乱が後手に回って後金のヌルハチにも大敗(袁崇煥が押し返したりもしたが)2023/12/20 11:05:5144.それでも動く名無し65DsU>>30現代風に言えば窓口一本化&諸藩に対する南蛮との交流規制だね厳密に鎖国していたわけじゃない2023/12/20 11:10:0145.それでも動く名無し65DsUよく信長と比較されるのは五代十国時代の柴栄柴栄が天下統一までの道筋を作って、その部下であった趙匡胤が禅譲を受けて宋を起こした信長が天下統一までの道筋を立てて、秀吉がその事業と政策を継承して天下統一し(刀狩りによる兵農分離や検知含む)、最後に家康が治めて幕藩体制の封建制度が出来上がるこの三人はセットで考えたほうがいいかもね幸運だったのは秀吉が割と早く死んだこと家康並に長生きしてたら、秀次事件がその端緒であるように、劉邦か朱元璋のようになっていただろう2023/12/20 11:23:1546.それでも動く名無しKbxnf>>44教科書でも鎖国とは言い切ってない形を取ってるしな2023/12/20 11:54:4047.それでも動く名無しmq7P1影響の定義によるわなたとえば明治維新なら維新を実行した志士なのか、志士の思想に影響を与えた松陰なのか江戸幕府なら家康なのか天海なのかワイはこの例やと松陰、天海が「日本史に影響を与えた人部」やと思う2023/12/20 13:26:4748.それでも動く名無しJNCpK信長秀吉家康時代の業績合計が10枠中何枠ぐらいかやな3枠なら全員入れればええし、2枠とかなら減らさなあかん2023/12/20 15:33:5149.それでも動く名無しSXUOS綱吉は入れたい2023/12/20 15:48:5350.それでも動く名無しEOKMC慶喜じゃなくても維新は成ってたろ2023/12/20 16:07:1151.それでも動く名無しwYVz4>>35日本人が大名によって海外に奴隷として売られてたんだよな2023/12/20 16:08:0952.それでも動く名無しtG740>>25継体と聖徳太子は存在がよくわからん家康は信長ありきだから家康入れるなら秀吉はともかく信長は入れないとどうもならん2023/12/20 16:19:1053.それでも動く名無し4RwHk>>52継体天皇は存在が確認されているし、むしろ継体天皇以降から確認されている継体天皇はその存在の確証ではなく血筋が怪しいってことだよ継体天皇以前の天皇の記録があやふやなのも、実は血統が変わったから継体天皇以前の存在は抹消されたからなのかもしれんだから日本史最大のミステリーなのだよ2023/12/20 17:25:0554.それでも動く名無しHMFuN>>53あやふやじゃないしちゃんと系譜資料あるやん継体天皇が簒奪者なら継体天皇を初代として書いてたはずやし、そもそも地方の君主をやってたんやからあの時代なら天皇の血筋じゃなきゃありえない2023/12/20 17:38:2355.それでも動く名無し4RwHk>>54簒奪者とは記録に残せなかったんだろう俺も簒奪者とは思わないが、10代以上前の天皇の玄孫のさらにその子で、遠い親戚であり皇位継承とは全く遠い存在だったのに即位した一応、先代の天皇が皇嗣を残さず崩御したので、周囲から請われて即位した人物竹田天皇が次の天皇になるようなもんだと思えばいいよ継体天皇の前後で日本(倭国)の大陸との関わりがガラッと変わっていて、継体天皇の即位は結構大きな政変だったんだろうと思われる2023/12/20 17:56:3556.それでも動く名無し2lH36長谷川亮太2023/12/20 23:38:4457.それでも動く名無しOrACZ携帯天皇より大伴金村の方が影響大きくね2023/12/21 01:22:0558.それでも動く名無しzqKLv和気清麻呂さんやろワンチャン違う系統の天皇出てたかもしれんで2023/12/21 01:58:3559.それでも動く名無し0VaJp携帯天皇2023/12/21 07:49:0260.それでも動く名無しbSGcy継体天皇で恐らく皇統が変わってる藤原不比等は不比等以前の日本史を全部書き換えて現代まで影響を残した源頼朝は新興の武士の権益を朝廷に認めさせて血統絶対の日本社会を多少変えた織田信長は応仁以降ずっと器にないものが集合離散を繰り返していた分裂時代を終わらせる切っ掛けを作った明智光秀はその信長を殺して日本の未来を大きく変えた。信長を殺していなかったら明治維新はなかった2023/12/21 09:25:0161.それでも動く名無しiEhZM>>50慶喜が引かんかったら戊辰戦争もっと泥沼化しとったやろ2023/12/21 10:30:3462.それでも動く名無しiEhZMまあ確かに日本史に与えた影響って意味では秀吉より光秀の方が上ではあるな2023/12/21 10:32:3063.それでも動く名無しBncUQ>>60頼朝、北条義時、泰時の三人がセットだと思うね頼朝以降の源氏三代は朝廷には頭上がらなかったけど、幕府優位の状況にしたのは北条義時そして武家社会のルールを作ってそれが明治維新まで継続して、一部は民法にも受け継がれている2023/12/21 11:05:0564.それでも動く名無しvcVjf田中角栄2023/12/21 12:56:4865.それでも動く名無しGd5rO慶喜じゃなかったとして、例えば京に近い紀州家藩主がまた継いだとしても朝廷の影響力がでかいからあまり変わらなさそう江戸にいる幼少の田安亀之助(後の徳川義達)だと小栗ら主戦派の天下なので泥沼化必至2023/12/21 13:11:0166.それでも動く名無しBncUQ水戸徳川家出身の慶喜だから大政奉還したし、すぐに降伏したわけだからな他の将軍なら戊辰戦争は長期化していたかもしれん2023/12/21 18:06:5567.それでも動く名無しuPWH0頼朝、北条義時、泰時の三人がセットなのはええけどそこから選ばれる枠いくつや?2023/12/21 18:34:0568.それでも動く名無しawkZk本当なら長州征討で終わってた話と思わなくもない2023/12/21 18:46:2169.それでも動く名無しOrACZ長州討伐が完全に失敗して幕府の権威が地に落ちたところを猛然と挽回して再び有利な状況に持ち込んだのが慶喜2023/12/21 20:15:5370.それでも動く名無しbSGcy幕府が全力出してりゃ薩長に勝てたと思うけどな英仏が介入して日本が分裂してたかもしれないけど2023/12/21 22:34:1571.それでも動く名無しX0PeT>>70戊辰戦争は英仏の代理戦争の様相もあったな薩摩はイギリス幕府はフランス2023/12/22 09:36:4972.それでも動く名無しuYaLi水戸黄門2023/12/22 09:45:0273.それでも動く名無しi8PK4ただ英仏は対清でも協力していたし、わざわざ極東で正面切って争うことは無かったと思うけどねそれより英露の方がかなりバチバチしていた2023/12/22 10:06:1274.それでも動く名無しS2Z16代理戦争のフリして南北戦争終わって余ったアメリカの武器の在庫処分だと思ってた2023/12/22 10:16:0575.それでも動く名無しpbRmy十人もいらないよあとお前ら日本史に影響与えたの日本人だけだと思い込みすぎ文化伝来させた渡来人の中国人技術伝来させた渡来人の韓国人最初に天皇名乗った奴ペリーマッカーサー俺こんなとこだろ日本人は個で動いてないから刺激与えた外国人や俺みたいな天才にしか価値がない2023/12/22 15:33:4276.それでも動く名無しpbRmy最初に日本列島に追いやられた祖先の弱男もいれとけ2023/12/22 15:36:0477.それでも動く名無しS2Z16チョウセンヒトモドキ本当にl気持ち悪い2023/12/22 15:37:0878.それでも動く名無しM7CZvado2023/12/22 19:32:0079.それでも動く名無しEdslF山神2023/12/22 19:34:3280.それでも動く名無しTxe3a明治維新をひっくるめて1番影響が大きいのは大久保利通だろうか2023/12/22 19:36:5881.それでも動く名無しmgtaj中国南部で突然変異で発生した下戸遺伝子の女下戸遺伝子を大量にばら撒いたチンギス=ハン2023/12/22 23:26:4482.それでも動く名無しWZk5x>>70幕府が投降しても暴れてたテロ藩が奥羽越(しかもそれですら嫌々参加してて途中で裏切った藩あり)くらいやから、当時の幕府の求心力なんてほぼないやろ一般庶民の高杉晋作に「よっ!征夷大将軍!(笑)」と野次られてもなにもできなかった有様やし2023/12/23 08:32:3083.それでも動く名無しBLi8m>>80それしかないやろなあ司馬遼太郎の本読んだだけだから断言できんけど大久保から比べると伊藤、山県、西郷、慶喜はワンランク落ちる感じやな2023/12/23 09:41:15
【MX】羅小黒戦記(終)→休→銀河特急 ミルキーサブウェイ語→休→ちゃんと吸いたい吸血鬼ちゃん(終)→休→有栖川煉ってホントは女なんだよね。語→僧侶枠(再)なんでも実況J2525.82025/12/29 00:30:00
個人的なメンツで言うと
天智天皇
天武天皇
平清盛
源頼朝
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
徳川慶喜
伊藤博文
西郷隆盛
古代国家の成立
武家社会の成立
近世国家の成立
近代国家の成立
だよな
その中で選ぶとこうなる
源頼朝
北条泰時
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
明治からてきとうに4人
俺も天武天皇って書いたけど天智天皇のほうが影響でかくね
天智天皇が蘇我氏倒さなかったら表舞台に立てなかったまでありそうじゃね
実権のない天皇の元での武家政権
大航海時代の植民地化阻止
近代国家の成立
昔似たようなスレがあって
圧倒的に天武天皇が上って意見が多かったんや
ワイは語れるほどには知らんのや
有吉
マツコ
指原
ダウンタウン
あのちゃん
岸田
麻生
ホリエモン
好きやけどな
マッカーサー
平清盛
源頼朝
北条泰時
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
大久保利通
伊藤博文
昭和天皇
日本人の宗教感を劇的に変えた人物だからマジで入れていいかも
聖徳太子(中国の九品官人法を取り入れた冠位十二階を制定し現在にも至る)
白河天皇・上皇(藤原氏の権勢を抑えるため治天の君という概念を創出し院政を開始)
北条泰時(御成敗式目制定、以降の武士のルールの基本となり、現在の民法にも生かされている部分もある)
歴史人物としてはその業績も含めて大きく取り扱われるべきだが、日本史に影響を与えたかという観点だと信長と秀吉はメンツから外していいと思う
家康だけでいい
すまん、こっちに移動してくれ
信長がおらんと戦国時代が終わらん、少なくとも徳川家じゃ無理
でも信長だけだったら幕藩体制や鎖国にならないから家康も要るのは確かだけど
秀吉はなくていいのは同意
天智天皇
桓武天皇
藤原良房
平清盛
源頼朝
徳川家康
荻生徂徠
西田幾多郎
丸山眞男
鎖国というよりも海禁政策やないのあれ
種子島やキリスト教勢力が日本に入ってきた時点で戦国時代は終わりが見えてる
信長も家康もそういう意味じゃ過大評価や
清朝中国の誕生に影響を与えてるし
入りきってしまう前に統一できたってのはあるかな
旧教と新教で分断もありえたかも
マッカーサー
ルメイ
スターリン
ペリー
ヒトラー
信長ですら鉄砲でゲームチェンジしてるのに入りきってしまう前ってどういう意味だよ
キリスト教の方だろ
中原方面から朝鮮半島への遠征って隋の頃から何度も失敗と負担が多いしね
最後の島津義弘に歴史的大敗したことが少なからず影響はある
国内反乱が後手に回って後金のヌルハチにも大敗(袁崇煥が押し返したりもしたが)
現代風に言えば窓口一本化&諸藩に対する南蛮との交流規制だね
厳密に鎖国していたわけじゃない
柴栄が天下統一までの道筋を作って、その部下であった趙匡胤が禅譲を受けて宋を起こした
信長が天下統一までの道筋を立てて、秀吉がその事業と政策を継承して天下統一し(刀狩りによる兵農分離や検知含む)、最後に家康が治めて幕藩体制の封建制度が出来上がる
この三人はセットで考えたほうがいいかもね
幸運だったのは秀吉が割と早く死んだこと
家康並に長生きしてたら、秀次事件がその端緒であるように、劉邦か朱元璋のようになっていただろう
教科書でも鎖国とは言い切ってない形を取ってるしな
たとえば明治維新なら維新を実行した志士なのか、志士の思想に影響を与えた松陰なのか
江戸幕府なら家康なのか天海なのか
ワイはこの例やと松陰、天海が「日本史に影響を与えた人部」やと思う
10枠中何枠ぐらいかやな
3枠なら全員入れればええし、2枠とかなら減らさなあかん
日本人が大名によって海外に奴隷として売られてたんだよな
継体と聖徳太子は存在がよくわからん
家康は信長ありきだから家康入れるなら秀吉はともかく信長は入れないとどうもならん
継体天皇は存在が確認されているし、むしろ継体天皇以降から確認されている
継体天皇はその存在の確証ではなく血筋が怪しいってことだよ
継体天皇以前の天皇の記録があやふやなのも、実は血統が変わったから継体天皇以前の存在は抹消されたからなのかもしれん
だから日本史最大のミステリーなのだよ
あやふやじゃないしちゃんと系譜資料あるやん
継体天皇が簒奪者なら継体天皇を初代として書いてたはずやし、そもそも地方の君主をやってたんやからあの時代なら天皇の血筋じゃなきゃありえない
簒奪者とは記録に残せなかったんだろう
俺も簒奪者とは思わないが、10代以上前の天皇の玄孫のさらにその子で、遠い親戚であり皇位継承とは全く遠い存在だったのに即位した
一応、先代の天皇が皇嗣を残さず崩御したので、周囲から請われて即位した人物
竹田天皇が次の天皇になるようなもんだと思えばいいよ
継体天皇の前後で日本(倭国)の大陸との関わりがガラッと変わっていて、継体天皇の即位は結構大きな政変だったんだろうと思われる
ワンチャン違う系統の天皇出てたかもしれんで
藤原不比等は不比等以前の日本史を全部書き換えて現代まで影響を残した
源頼朝は新興の武士の権益を朝廷に認めさせて血統絶対の日本社会を多少変えた
織田信長は応仁以降ずっと器にないものが集合離散を繰り返していた分裂時代を終わらせる切っ掛けを作った
明智光秀はその信長を殺して日本の未来を大きく変えた。信長を殺していなかったら明治維新はなかった
慶喜が引かんかったら戊辰戦争もっと泥沼化しとったやろ
頼朝、北条義時、泰時の三人がセットだと思うね
頼朝以降の源氏三代は朝廷には頭上がらなかったけど、幕府優位の状況にしたのは北条義時
そして武家社会のルールを作ってそれが明治維新まで継続して、一部は民法にも受け継がれている
江戸にいる幼少の田安亀之助(後の徳川義達)だと小栗ら主戦派の天下なので泥沼化必至
他の将軍なら戊辰戦争は長期化していたかもしれん
そこから選ばれる枠いくつや?
英仏が介入して日本が分裂してたかもしれないけど
戊辰戦争は英仏の代理戦争の様相もあったな
薩摩はイギリス
幕府はフランス
それより英露の方がかなりバチバチしていた
あとお前ら日本史に影響与えたの日本人だけだと思い込みすぎ
文化伝来させた渡来人の中国人
技術伝来させた渡来人の韓国人
最初に天皇名乗った奴
ペリー
マッカーサー
俺
こんなとこだろ
日本人は個で動いてないから刺激与えた外国人や俺みたいな天才にしか価値がない
下戸遺伝子を大量にばら撒いたチンギス=ハン
幕府が投降しても暴れてたテロ藩が奥羽越(しかもそれですら嫌々参加してて途中で裏切った藩あり)くらいやから、当時の幕府の求心力なんてほぼないやろ
一般庶民の高杉晋作に「よっ!征夷大将軍!(笑)」と野次られてもなにもできなかった有様やし
それしかないやろなあ
司馬遼太郎の本読んだだけだから断言できんけど
大久保から比べると伊藤、山県、西郷、慶喜はワンランク落ちる感じやな