このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
番組ch(NHK)
579
139.3
579139.3番組ch(NHK)91497.5
91497.5なんでも実況J4255.1
4255.1なんでも実況J3342.5
3342.5なんでも実況J2631.6
2631.6なんでも実況J24631
24631なんでも実況J2626.2
2626.2なんでも実況J37023.4
37023.4なんでも実況J4123
4123番組ch(朝日)98920.1
98920.1もっと見る
個人的なメンツで言うと
天智天皇
天武天皇
平清盛
源頼朝
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
徳川慶喜
伊藤博文
西郷隆盛
古代国家の成立
武家社会の成立
近世国家の成立
近代国家の成立
だよな
その中で選ぶとこうなる
源頼朝
北条泰時
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
明治からてきとうに４人
俺も天武天皇って書いたけど天智天皇のほうが影響でかくね
天智天皇が蘇我氏倒さなかったら表舞台に立てなかったまでありそうじゃね
実権のない天皇の元での武家政権
大航海時代の植民地化阻止
近代国家の成立
昔似たようなスレがあって
圧倒的に天武天皇が上って意見が多かったんや
ワイは語れるほどには知らんのや
有吉
マツコ
指原
ダウンタウン
あのちゃん
岸田
麻生
ホリエモン
好きやけどな
マッカーサー
平清盛
源頼朝
北条泰時
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
大久保利通
伊藤博文
昭和天皇
日本人の宗教感を劇的に変えた人物だからマジで入れていいかも
聖徳太子（中国の九品官人法を取り入れた冠位十二階を制定し現在にも至る）
白河天皇・上皇（藤原氏の権勢を抑えるため治天の君という概念を創出し院政を開始）
北条泰時（御成敗式目制定、以降の武士のルールの基本となり、現在の民法にも生かされている部分もある）
歴史人物としてはその業績も含めて大きく取り扱われるべきだが、日本史に影響を与えたかという観点だと信長と秀吉はメンツから外していいと思う
家康だけでいい
すまん、こっちに移動してくれ
信長がおらんと戦国時代が終わらん、少なくとも徳川家じゃ無理
でも信長だけだったら幕藩体制や鎖国にならないから家康も要るのは確かだけど
秀吉はなくていいのは同意
天智天皇
桓武天皇
藤原良房
平清盛
源頼朝
徳川家康
荻生徂徠
西田幾多郎
丸山眞男
鎖国というよりも海禁政策やないのあれ
種子島やキリスト教勢力が日本に入ってきた時点で戦国時代は終わりが見えてる
信長も家康もそういう意味じゃ過大評価や
清朝中国の誕生に影響を与えてるし
入りきってしまう前に統一できたってのはあるかな
旧教と新教で分断もありえたかも
マッカーサー
ルメイ
スターリン
ペリー
ヒトラー
信長ですら鉄砲でゲームチェンジしてるのに入りきってしまう前ってどういう意味だよ
キリスト教の方だろ
中原方面から朝鮮半島への遠征って隋の頃から何度も失敗と負担が多いしね
最後の島津義弘に歴史的大敗したことが少なからず影響はある
国内反乱が後手に回って後金のヌルハチにも大敗（袁崇煥が押し返したりもしたが）
現代風に言えば窓口一本化＆諸藩に対する南蛮との交流規制だね
厳密に鎖国していたわけじゃない
柴栄が天下統一までの道筋を作って、その部下であった趙匡胤が禅譲を受けて宋を起こした
信長が天下統一までの道筋を立てて、秀吉がその事業と政策を継承して天下統一し（刀狩りによる兵農分離や検知含む）、最後に家康が治めて幕藩体制の封建制度が出来上がる
この三人はセットで考えたほうがいいかもね
幸運だったのは秀吉が割と早く死んだこと
家康並に長生きしてたら、秀次事件がその端緒であるように、劉邦か朱元璋のようになっていただろう
教科書でも鎖国とは言い切ってない形を取ってるしな
たとえば明治維新なら維新を実行した志士なのか、志士の思想に影響を与えた松陰なのか
江戸幕府なら家康なのか天海なのか
ワイはこの例やと松陰、天海が「日本史に影響を与えた人部」やと思う
10枠中何枠ぐらいかやな
3枠なら全員入れればええし、2枠とかなら減らさなあかん
日本人が大名によって海外に奴隷として売られてたんだよな
継体と聖徳太子は存在がよくわからん
家康は信長ありきだから家康入れるなら秀吉はともかく信長は入れないとどうもならん
継体天皇は存在が確認されているし、むしろ継体天皇以降から確認されている
継体天皇はその存在の確証ではなく血筋が怪しいってことだよ
継体天皇以前の天皇の記録があやふやなのも、実は血統が変わったから継体天皇以前の存在は抹消されたからなのかもしれん
だから日本史最大のミステリーなのだよ
あやふやじゃないしちゃんと系譜資料あるやん
継体天皇が簒奪者なら継体天皇を初代として書いてたはずやし、そもそも地方の君主をやってたんやからあの時代なら天皇の血筋じゃなきゃありえない
簒奪者とは記録に残せなかったんだろう
俺も簒奪者とは思わないが、１０代以上前の天皇の玄孫のさらにその子で、遠い親戚であり皇位継承とは全く遠い存在だったのに即位した
一応、先代の天皇が皇嗣を残さず崩御したので、周囲から請われて即位した人物
竹田天皇が次の天皇になるようなもんだと思えばいいよ
継体天皇の前後で日本（倭国）の大陸との関わりがガラッと変わっていて、継体天皇の即位は結構大きな政変だったんだろうと思われる
ワンチャン違う系統の天皇出てたかもしれんで
藤原不比等は不比等以前の日本史を全部書き換えて現代まで影響を残した
源頼朝は新興の武士の権益を朝廷に認めさせて血統絶対の日本社会を多少変えた
織田信長は応仁以降ずっと器にないものが集合離散を繰り返していた分裂時代を終わらせる切っ掛けを作った
明智光秀はその信長を殺して日本の未来を大きく変えた。信長を殺していなかったら明治維新はなかった
慶喜が引かんかったら戊辰戦争もっと泥沼化しとったやろ
頼朝、北条義時、泰時の三人がセットだと思うね
頼朝以降の源氏三代は朝廷には頭上がらなかったけど、幕府優位の状況にしたのは北条義時
そして武家社会のルールを作ってそれが明治維新まで継続して、一部は民法にも受け継がれている
江戸にいる幼少の田安亀之助(後の徳川義達)だと小栗ら主戦派の天下なので泥沼化必至
他の将軍なら戊辰戦争は長期化していたかもしれん
そこから選ばれる枠いくつや？
英仏が介入して日本が分裂してたかもしれないけど
戊辰戦争は英仏の代理戦争の様相もあったな
薩摩はイギリス
幕府はフランス
それより英露の方がかなりバチバチしていた
あとお前ら日本史に影響与えたの日本人だけだと思い込みすぎ
文化伝来させた渡来人の中国人
技術伝来させた渡来人の韓国人
最初に天皇名乗った奴
ペリー
マッカーサー
俺
こんなとこだろ
日本人は個で動いてないから刺激与えた外国人や俺みたいな天才にしか価値がない
下戸遺伝子を大量にばら撒いたチンギス=ハン
幕府が投降しても暴れてたテロ藩が奥羽越（しかもそれですら嫌々参加してて途中で裏切った藩あり）くらいやから、当時の幕府の求心力なんてほぼないやろ
一般庶民の高杉晋作に「よっ！征夷大将軍！（笑）」と野次られてもなにもできなかった有様やし
それしかないやろなあ
司馬遼太郎の本読んだだけだから断言できんけど
大久保から比べると伊藤、山県、西郷、慶喜はワンランク落ちる感じやな