コンサドーレ札幌「我々が出ていったら札幌ドームは終わる。札幌ドームのためにあえて自前のスタジアム建設計画を凍結してる」アーカイブ最終更新 2023/10/31 12:571.それでも動く名無しFJcoLhttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e3c020e2d9b1af2eea2937674c0ef979d9b95062023/10/28 13:38:13181すべて|最新の50件132.それでも動く名無しAUZim>>125あそこは100%税金なんだがw税リーグいますぐ死んでくれ2023/10/30 13:14:27133.それでも動く名無しAUZim>>131あたりまえだろwイオンだって倉庫とか抱えてるだろそれと一緒や2023/10/30 13:15:06134.それでも動く名無しrT2XW>>131そら運営母体が同じなんだから一軍とトータルで黒字になってれば問題ないに決まってるだろ企業の不採算部門みたいに切り離せるなら切り離して潰せばええが一軍と二軍は一体なんだし2023/10/30 13:18:12135.それでも動く名無しtSRDa>>134自治体等を抱え込んでるから自治体にも負担がかかるが2023/10/30 13:26:30136.それでも動く名無しrT2XW>>135どういう負担?二軍球場までバス路線引く負担とかか?むしろプロ野球球団の二軍なんて、誘致する自治体が余ってるくらいの優良物件なんやがなんでプロ野球の二軍を誘致する自治体が多いか分かる?2023/10/30 13:28:46137.それでも動く名無しtSRDa>>136有料物件じゃないんだわかつての京セラみたいに元々あるハコモノを利用させるために誘致してるだけだろ2023/10/30 13:31:02138.それでも動く名無しtSRDa赤字を少しでも補填(?)させるための誘致でしかないんだがそういう視点って持ってる?2023/10/30 13:36:02139.それでも動く名無しrT2XW採算の取れないハコものを作るのは自治体が悪い採算取れないことが分かってて、自治体にハコモノを要請したり、ハコモノに居座り続けるJリーグチームも悪い(自治体に十分なの利用料払ってるチームは別)2023/10/30 13:59:44140.それでも動く名無しDhfMHサッカー場は試合数がどうしても少ないから収入面で不利、芝の管理が必要だから支出面でも不利というのが辛いわね2023/10/30 15:09:22141.それでも動く名無しrT2XWさらに札幌ドームは芝の養生のために、コンサの試合の合間に芝のフィールドを外に出さなければいけないという点で、他のドームよりも維持費が桁違いに高いからなプロ野球球団を誘致したまでは良かったが、扱いを誤って逃げられたのも無能さを目立たせてしまった2023/10/30 15:30:35142.それでも動く名無しGR6FBプロ野球チームを抱き込みたい地方行政・球場は日本中に山ほどあるで、せっかく抱き込みに成功した相手に理不尽な仕打ちしまくった挙句に三行半喰らったのが札幌ドームって話やん主語の対象や範囲を大きく変えてハコモノ行政の是非を議論するスレではないし仮に「全てのハコモノは悪なのだ!」という前提を採用しても札幌ドームはその「悪の為し方」があまりにも頭が悪かったそしてまーだなんか未練たらしくなんか言ってるよwwwって笑う流れにしかならんよ2023/10/30 15:42:50143.それでも動く名無しCySEx新国立競技場がプロ野球の二軍施設だと思っている人がレスバしてる事に驚くわ2023/10/30 16:24:13144.それでも動く名無しfettD札幌ドームって今取り壊した方がええの?それとも赤字でも維持してる方がマシなの?2023/10/30 16:24:56145.それでも動く名無しd59jc今取り壊した方がダメージ少ないとは思うが札幌市の試算では来年あたりから黒字なんだろうから続ければいいんじゃね?困るのは市民なんだし傍観するには面白い対象だわな2023/10/30 17:34:16146.それでも動く名無しiDVkU>>144今すぐ破壊して跡地は民間に売却2023/10/30 17:35:31147.それでも動く名無しfettD>>146はぇー民間に売却っても買い手つくんあそこ?2023/10/30 18:33:12148.それでも動く名無しfettD試算上黒字なんか意外と強気やな札幌2023/10/30 18:34:18149.それでも動く名無しtSRDa>>139ハコモノを諸悪の根元として捉えるとサッカーチームがいるだけマシなんだわ。自治体にとってはわずかでも施設としての利益を生んでくれるからな。そもにはサッカーが赤字だからダメで野球が黒字だから良いという基準はない2023/10/30 20:26:50150.それでも動く名無しtSRDa>>142別に札ドを擁護するわけではないが日ハムにとってもかなりでかいギャンブルだからな。完成して2年程度ならそれこそ札ドのケースでも収益化できてたし向こう20年って視野だとまだまだ怪しいがなサッカーを見てもわかる通り自治体と深く関係を結ぶから簡単に移転させることもできん2023/10/30 20:31:48151.それでも動く名無しrT2XW>>149まぁ、コンサはまだマシだわ日韓W杯で札幌ドームができて、そこを使ってるだけだからそれでも、コンサの使用料は札幌ドームの維持費や税金に全然足りないんだから>>1みたいに堂々と使ってやってるんだぜ!って主張するもんでもないがなさらに悪質なのは、自分らが使うために、自治体に競技場建ててもらうケースな突き詰めれば建てる判断した自治体が悪いんだがギラヴァンツ北九州のミクスタとか典型やな2023/10/30 20:54:30152.それでも動く名無しvoDhK札ド問題について言うならハムにいてもらった方がええのにドーム運営側と一緒になってハムを煽ってたコンサも結構なガイジやと思うぞというか絶対そのせいでこの問題の観客が増えとるやんそれがなければ「ほんま三セクってうんちやな」っていうありふれた日本の日常で終わってた2023/10/30 21:06:50153.それでも動く名無しrT2XW>>152それは流石にコンササポーターの一部が言ってることちゃうの?コンサ運営側は、ハムが抜けたら札ド維持すら難しくなるって分かってるやろ2023/10/30 21:08:29154.それでも動く名無しvoDhK>>153ソース探すのめんどくさいけど移転話が持ち上がった時にコンサ社長は「我々は地域の公益を第一にやってるのにハムはやっぱお金の事しか考えてないんすねw」みたいな発言連発してたゾキミの言う「維持すら難しくなる」いう発想がなんでないんやこいつら……と心底呆れたのよく覚えとるんで当時のスレで「なんなんこの人?アホなの?」みたいなワイに対してコンササポを名乗る人も「いや……社長としては有能だったはずなんやが……」って困惑してた2023/10/30 21:14:31155.それでも動く名無しrT2XW>>154まとめサイトやけどこれかなそこまで批判的ってわけでもなさそうやがどちらかというと、ハムは好きにやれていいなぁという想いを感じるhttps://jf-2016.com/archives/8690743.html> ドームの施設面で言えば、ピッチに近い観客席をつくりたいなど要望はたくさんあります。ただ、コンサドーレは北海道で生まれて地域とともに育ち、これからもずっとこの土地で活動し続けるチームですし、それがJリーグの理念でもあります。>他の地域に良い施設があったとしてもそこに移るということにはなりません。企業が母体になっているプロ野球とは成り立ちの違う、市民クラブだということをこの機会に周知していきたいです。2023/10/30 21:21:38156.それでも動く名無しrT2XW去年までの札幌ドームの決算見たら支出が30億近くあって、他のドーム球場と比べても桁違いだったんたが今年はハムがいなくなったことで、芝の入れ替え回数減ったやろうしいくらくらいの支出になるんかね来年の決算楽しみやわ2023/10/30 21:34:56157.それでも動く名無しiDVkU>>147一応札幌市内で複数の大きな幹線道路に囲まれてる土地だから用途自由ならすぐ売れるんじゃないか?イオンモール的なものが建ってくれりゃ最高だが分乗マンションとかでもアリだな2023/10/30 21:41:11158.それでも動く名無しiDVkU>>156サッカー芝は天然芝だから毎回試合後に外へ移動しないと枯れちゃうぞ野球のセットはもういらねえから捨てちゃえばいいのの2023/10/30 21:42:36159.それでも動く名無しfettDここから何するにしても割と博打なんだな2023/10/30 22:18:04160.それでも動く名無しSUn8J>>159現状が博打に負けた後や2023/10/30 22:19:33161.それでも動く名無しfettD>>160南無三2023/10/30 22:30:29162.それでも動く名無しtSRDa>>157札幌って人工減ってなかったかというか向こう30年日本の人口が減り続ける計算だからハコモノどころか不動産ですらリスクになりえるんだわ2023/10/30 23:35:25163.それでも動く名無しj6whCもちろんそんなこと言ってたらなんも作れんくなるから結局自治体も行政もある程度赤字を許容せんとアカンわけでネトウヨ染みた極端な叩き方がアカンねん2023/10/31 00:10:31164.それでも動く名無し9Pa7d公共性の強いものは公費で作ってもいいだろ採算云々言ってたら何も作れないだろってのと札幌ドームが理解不能な事やってみすみす上客逃したアホってのは全然別の話題やし2023/10/31 00:15:14165.それでも動く名無しx2ZmH>>162減ってきてるけど福住付近はまだ当分大丈夫ヤバいのは熊出没多発エリアの南区真駒内方面2023/10/31 00:15:29166.それでも動く名無しj6whC>>164そこを野球とサッカーの対立軸でごっちゃに語るやつが圧倒的に多いのが現実現に俺もサカ豚認定食らったからな2023/10/31 01:20:42167.それでも動く名無し2lYn7そもそもの話コンサドーレは札幌ドームに何の利益ももたらして無いぞ…2023/10/31 01:33:20168.それでも動く名無しUS2Xc今後秋春制になって冬場もコンサドーレが占有するから他のイベントが余計に入れなくなっちゃうね2023/10/31 01:57:53169.それでも動く名無しuQ75Vでも市が言うには今年はともかく暗幕貼ったりしてすぐ黒字化する試算出てるんだから平気やろw2023/10/31 03:47:02170.それでも動く名無しt1RI5>>160負け確定の博打打ってて草2023/10/31 06:52:29171.それでも動く名無しwYCYp野球界最高の選手 大谷翔平(193cm、95kg)サッカー界最高の選手 ハーランド(192cm、88kg)年俸もInstagramフォロワーも大谷翔平の勝ち😳どの指標で見てもサッカーの負け🤣🤣🤣https://youtube.com/shorts/uiYa35Ite5s?si=lLNSIF33LM5LJEIV2023/10/31 07:28:28172.それでも動く名無しk6Aweそういえばネーミングライツの売却だの新モードの年開催6件だので費用をまかなうとか言ってたけど何一つとして成果を得られてないよな結局は新モードの開催回数に無料でやったパブリックビューイングを実績にしてるし2023/10/31 07:29:28173.それでも動く名無しuCjE2日いなくてもやっていけるならいいじゃん俺たちが支えてるとか勘違いしちゃうのは分からなくもない2023/10/31 08:55:15174.それでも動く名無しPq6ms自前スタジアム作ってやっていけるならそうした方がいいだろ札ドはもう死に体なんだから、延命は逆に迷惑さっさと解体したほうがいいまぁ、自前スタジアムとかやっていける気がしないけど…2023/10/31 10:12:33175.それでも動く名無しhwhon>>32最早思想の域の気持ち悪さやな2023/10/31 10:15:41176.それでも動く名無しhwhon>>94それが市長ですし道のなかで屈指の権力者なんで2023/10/31 10:29:37177.それでも動く名無しpM1QG>>158芝を出し入れする必要あるからドーム内を他の用途に使いにくいんよな2023/10/31 12:20:07178.それでも動く名無しpM1QG>>164市民の憩いの場になってる公園の維持費が年間数百万かかるみたいなのも赤字と言えば赤字だけど文句言う人はまずおらんわな2023/10/31 12:21:50179.それでも動く名無しv3Yyj>>178大通公園の維持費が年間いくらだろうが誰も文句言わんわなよさこいやら雪祭りやらその他諸々のイベントやらでもし赤字だとしても大通公園にはその価値がある2023/10/31 12:33:47180.それでも動く名無しx2ZmH>>177仮にバスケと兼用やろうとしても野球と同じ問題が起きて高コスト体質になるだろうな毎回毎回余計な工事が発生するの無駄すぎる2023/10/31 12:56:30181.それでも動く名無しx2ZmH>>179単純に近所で勤めるリーマンとかのメシ食う場所でもあるからな市内の公園で一番コスパのいい場所かもしれん2023/10/31 12:57:49
【MX】Dr.STONE SCIENCE FUTURE(新)→アラフォー男の異世界通販(新)→BanG Dream! Ave Mujica→不遇職【鑑定士】が実は最強だった→もめんたりー・リリィ→想星のアクエリオン(新)→とーがね!クロニクル(新)なんでも実況J88781.22025/01/10 00:39:04
あそこは100%税金なんだがw
税リーグいますぐ死んでくれ
あたりまえだろw
イオンだって倉庫とか抱えてるだろ
それと一緒や
そら運営母体が同じなんだから
一軍とトータルで黒字になってれば問題ないに決まってるだろ
企業の不採算部門みたいに切り離せるなら切り離して潰せばええが
一軍と二軍は一体なんだし
自治体等を抱え込んでるから自治体にも負担がかかるが
どういう負担?
二軍球場までバス路線引く負担とかか?
むしろプロ野球球団の二軍なんて、誘致する自治体が余ってるくらいの優良物件なんやが
なんでプロ野球の二軍を誘致する自治体が多いか分かる?
有料物件じゃないんだわ
かつての京セラみたいに元々あるハコモノを利用させるために誘致してるだけだろ
採算取れないことが分かってて、自治体にハコモノを要請したり、ハコモノに居座り続けるJリーグチームも悪い(自治体に十分なの利用料払ってるチームは別)
プロ野球球団を誘致したまでは良かったが、扱いを誤って逃げられたのも無能さを目立たせてしまった
で、せっかく抱き込みに成功した相手に理不尽な仕打ちしまくった挙句に三行半喰らったのが札幌ドームって話やん
主語の対象や範囲を大きく変えてハコモノ行政の是非を議論するスレではないし
仮に「全てのハコモノは悪なのだ!」という前提を採用しても
札幌ドームはその「悪の為し方」があまりにも頭が悪かった
そしてまーだなんか未練たらしくなんか言ってるよwww
って笑う流れにしかならんよ
それとも赤字でも維持してる方がマシなの?
札幌市の試算では来年あたりから黒字なんだろうから続ければいいんじゃね?
困るのは市民なんだし傍観するには面白い対象だわな
今すぐ破壊して跡地は民間に売却
はぇー
民間に売却っても買い手つくんあそこ?
意外と強気やな札幌
ハコモノを諸悪の根元として捉えるとサッカーチームがいるだけマシなんだわ。自治体にとってはわずかでも施設としての利益を生んでくれるからな。そもにはサッカーが赤字だからダメで野球が黒字だから良いという基準はない
別に札ドを擁護するわけではないが日ハムにとってもかなりでかいギャンブルだからな。
完成して2年程度ならそれこそ札ドのケースでも収益化できてたし
向こう20年って視野だとまだまだ怪しいがな
サッカーを見てもわかる通り自治体と深く関係を結ぶから簡単に移転させることもできん
まぁ、コンサはまだマシだわ
日韓W杯で札幌ドームができて、そこを使ってるだけだから
それでも、コンサの使用料は札幌ドームの維持費や税金に全然足りないんだから>>1みたいに堂々と使ってやってるんだぜ!って主張するもんでもないがな
さらに悪質なのは、自分らが使うために、自治体に競技場建ててもらうケースな
突き詰めれば建てる判断した自治体が悪いんだが
ギラヴァンツ北九州のミクスタとか典型やな
ハムにいてもらった方がええのにドーム運営側と一緒になってハムを煽ってたコンサも結構なガイジやと思うぞ
というか絶対そのせいでこの問題の観客が増えとるやん
それがなければ「ほんま三セクってうんちやな」っていうありふれた日本の日常で終わってた
それは流石にコンササポーターの一部が言ってることちゃうの?
コンサ運営側は、ハムが抜けたら札ド維持すら難しくなるって分かってるやろ
ソース探すのめんどくさいけど移転話が持ち上がった時に
コンサ社長は「我々は地域の公益を第一にやってるのにハムはやっぱお金の事しか考えてないんすねw」みたいな発言連発してたゾ
キミの言う「維持すら難しくなる」いう発想がなんでないんやこいつら……と心底呆れたのよく覚えとる
んで当時のスレで「なんなんこの人?アホなの?」みたいなワイに対して
コンササポを名乗る人も「いや……社長としては有能だったはずなんやが……」って困惑してた
まとめサイトやけどこれかな
そこまで批判的ってわけでもなさそうやが
どちらかというと、ハムは好きにやれていいなぁという想いを感じる
https://jf-2016.com/archives/8690743.html
> ドームの施設面で言えば、ピッチに近い観客席をつくりたいなど要望はたくさんあります。ただ、コンサドーレは北海道で生まれて地域とともに育ち、これからもずっとこの土地で活動し続けるチームですし、それがJリーグの理念でもあります。
>他の地域に良い施設があったとしてもそこに移るということにはなりません。企業が母体になっているプロ野球とは成り立ちの違う、市民クラブだということをこの機会に周知していきたいです。
支出が30億近くあって、他のドーム球場と比べても桁違いだったんたが
今年はハムがいなくなったことで、芝の入れ替え回数減ったやろうしいくらくらいの支出になるんかね
来年の決算楽しみやわ
一応札幌市内で複数の大きな幹線道路に囲まれてる土地だから用途自由ならすぐ売れるんじゃないか?
イオンモール的なものが建ってくれりゃ最高だが分乗マンションとかでもアリだな
サッカー芝は天然芝だから毎回試合後に外へ移動しないと枯れちゃうぞ
野球のセットはもういらねえから捨てちゃえばいいのの
現状が博打に負けた後や
南無三
札幌って人工減ってなかったか
というか向こう30年日本の人口が減り続ける計算だから
ハコモノどころか不動産ですらリスクになりえるんだわ
採算云々言ってたら何も作れないだろ
ってのと
札幌ドームが理解不能な事やってみすみす上客逃したアホ
ってのは全然別の話題やし
減ってきてるけど福住付近はまだ当分大丈夫
ヤバいのは熊出没多発エリアの南区真駒内方面
そこを野球とサッカーの対立軸でごっちゃに語るやつが圧倒的に多いのが現実
現に俺もサカ豚認定食らったからな
負け確定の博打打ってて草
サッカー界最高の選手 ハーランド(192cm、88kg)
年俸もInstagramフォロワーも大谷翔平の勝ち😳
どの指標で見てもサッカーの負け🤣🤣🤣
https://youtube.com/shorts/uiYa35Ite5s?si=lLNSIF33LM5LJEIV
何一つとして成果を得られてないよな
結局は新モードの開催回数に無料でやったパブリックビューイングを実績にしてるし
俺たちが支えてるとか勘違いしちゃうのは分からなくもない
札ドはもう死に体なんだから、延命は逆に迷惑
さっさと解体したほうがいい
まぁ、自前スタジアムとかやっていける気がしないけど…
最早思想の域の気持ち悪さやな
それが市長ですし
道のなかで屈指の権力者なんで
芝を出し入れする必要あるからドーム内を他の用途に使いにくいんよな
市民の憩いの場になってる公園の維持費が年間数百万かかるみたいなのも赤字と言えば赤字だけど文句言う人はまずおらんわな
大通公園の維持費が年間いくらだろうが誰も文句言わんわな
よさこいやら雪祭りやらその他諸々のイベントやらでもし赤字だとしても大通公園にはその価値がある
仮にバスケと兼用やろうとしても野球と同じ問題が起きて高コスト体質になるだろうな
毎回毎回余計な工事が発生するの無駄すぎる
単純に近所で勤めるリーマンとかのメシ食う場所でもあるからな
市内の公園で一番コスパのいい場所かもしれん