ワイ、「バントしたほうがいい」ケースなどほぼ無いと知り衝撃を受けるアーカイブ最終更新 2023/08/01 10:371.それでも動く名無しnepzhマジでほとんどのケースで強行が正解なんやな2023/07/29 11:48:23237すべて|最新の50件188.それでも動く名無しiT2oH>>4そんなことない1点入れる可能性も強攻の方が高い!ノーアウト1,2塁で打率0.22以下ぐらいでやっとバントの方が良いぐらいやで2023/07/31 12:07:43189.それでも動く名無しiT2oH>>12バント失敗率まで考えてるか3塁フォースアウトやから成功率低いぞ2023/07/31 12:08:53190.それでも動く名無しiT2oH>>14数年前の習志野とか3点差ついてる7回でバントしてた2023/07/31 12:09:43191.それでも動く名無しiT2oH>>45研究結果出てるんだから調べりゃすぐ出るで2023/07/31 12:12:14192.それでも動く名無しiT2oH>>67打率1割台だとバントの方が得点確率高いで2割弱が変わるところ2023/07/31 12:14:10193.それでも動く名無しGWcOr>>45なんのためにシミュレーションやってんだ2023/07/31 12:17:26194.それでも動く名無し0jqAC打者によるというがこの指標自体が過去からの膨大なデータから集められたものつまり打力に期待できる選手は強硬、そうでなければバントにある程度偏ってるわけでその様に偏ってても尚強硬策のが良いって事だろ2023/07/31 12:24:01195.それでも動く名無しoKkK4>>194それはなんか違うな2023/07/31 12:29:07196.それでも動く名無しMpIUy先取した得点と勝率については、1点が47.5%、2点が68.1%、3点が75.7%、4 点と5点が89.7%、6点が95.5%、7点以上が100%であった。 以上、社会人野球 (硬式)においては、先取得点を挙げた場合の勝率は7割(73.3%)以 上であった。2023/07/31 12:45:22197.それでも動く名無しCBVYF>>47投手の少ない高校野球なら分からなくもないただスポーツを通した教育の側面もあるなかその判断は難しい少なくとも選手一人に責をおわせるのも可愛そうな気もする2023/07/31 13:02:58198.それでも動く名無しQV13x最終的に点上回ってる方が勝つんだから点取ったら勝率高まるの当然じゃん得点した時点で自チームが無得点というのは無くなるんだから2023/07/31 13:03:55199.それでも動く名無しryvYDバント失敗を考慮するならエラーやFCも計算しろや2023/07/31 13:47:35200.それでも動く名無しasv8E.250すら打てないクセにバントもロクに決められないアホwwwwww2023/07/31 14:00:20201.それでも動く名無しNdueL普通の投手ならした方がいいやろという事は投手はバント練習せなあかんねん2023/07/31 14:48:25202.それでも動く名無しq1szc>>173べきってお前野球の神様か?2023/07/31 16:35:14203.それでも動く名無し7kPfUops0.6てどっかで見たけどそれくらいなら確かになと思うわ2023/07/31 16:57:06204.それでも動く名無しq1szc>>187どっちがいいなんてことは言ってないんちゃう?まず比較する前提が間違ってるって話でしかないこの記事のコメントにもいくつか補足があるがおれもデータとして穴だらけとしか思わん一点が欲しい状況ならアウトカウント一つ少ないのに2%落ちるだけなら打撃がそんなによくない8、9番打者に送らせて代打出したり上位打線に繋げる方がええとしか思わんなさらに、本文では触れていませんが、セレクションバイアスの問題もあります。先ほど出塁率四割の例を挙げましたが、通常、出塁率が四割に達するような打者であればバントよりも強攻が選択されるケースが多いです。つまり、ノーアウト一塁での得点のケースの中には、もともと打撃がいいからバントではなく強攻が選択されているケースが多いと言うことです。比較するならば、ノーアウト一塁で打席に立つ打者の出塁率(=アウトになる確率)をそろえなければ統計上意味があるデータになりません。2023/07/31 17:05:11205.それでも動く名無しsBC1Pノーガードのワイくんの金玉がキャッチャーミットの位置にあったとしてもお前ら君はバントせずにヒッティングするワケ?2023/07/31 17:08:29206.それでも動く名無しsBC1P>>199それよな2023/07/31 17:08:57207.それでも動く名無しJ2LzxエラーFCは強行時も考慮するとそんなバントと普通の打撃でそこまでの差が生まれるか?2023/07/31 17:17:19208.それでも動く名無しwKgzD無死二塁から一死三塁に出来るケースは得点確率は上昇するからむしろ確実にしない方が良いのはランナー一塁のみの場合だけで後はケースバイケース2023/07/31 17:22:29209.それでも動く名無しJ2Lzxデータ上に決して出ない点を考慮するなら非常にアレかもしれんが2塁ランナーがキャッチャーのサインを判るという利点を審議すべきか2023/07/31 17:25:46210.それでも動く名無しx4a7Yスクイズって俺が監督なら一度も使わないわ苦労して進めた三塁ランナーをわざわざ死地に向かわせる理由が分からないボール外されてもアウトやし打球の勢いが強かったりホップフライでも3塁ランナー刺されるし言うほど成功率高くないのに失敗したら3塁ランナー4ぬハイリスクローリターンやんそれなら普通に打って転がしても外野フライでも点に繋がりやすいしアウトになっても3塁ランナーは生きたままで次に繋げることも出来るし普通に打った方が失敗した時のリスクも少ないしこっちの方が上やろ2023/07/31 17:30:59211.それでも動く名無しUfERP絶対スクイズしない監督とか相手はめっちゃ楽やな2023/07/31 17:32:00212.それでも動く名無しJ2Lzxバントの効果が高い環境→長打が全く期待できないつまり加藤良三の出番やな2023/07/31 17:38:15213.それでも動く名無しRd1Pr>>204後半部については体感でどのチームもわかってる(投手に送りバント)事だし実際やっている事だけど、その上でセイバーのデータが出るって事はよほどバントの方がいいシチュエーションって打撃能力がべらぼうに低い選手なのかもしれんな2023/07/31 17:38:57214.それでも動く名無し8X8B9>>95ぐらいでどっちでもいいレベル2023/07/31 17:45:43215.それでも動く名無しTgllS>>213メジャーってバントシフトもないくらいバントせんし成功率5割ほどしかないほど下手やけどまともに統計なんて取れとんか?スレタイみたいなこというやつおるけど統計をどう取ってるんか見たことないし統計出してくる詐欺師に騙されるやつにしか見えんわバント多用した落合中日も工藤ソフトバンクも強かったんやしWBCの日本も優勝なんやし2023/07/31 17:59:59216.それでも動く名無しx4a7Y>>211スクイズが来ないと分かってても普通に打つ成功率が下がるわけでもないやろ内野を後ろに下げてもホームとの距離が開くからボテボテなら余裕やしシフトで変わるもんちゃうやろ2023/07/31 18:00:15217.それでも動く名無しx4a7Y前にしても間抜けやすくなるしシフトは一長一短でしかない2023/07/31 18:03:33218.それでも動く名無しBuIFe>>216スクイズあるかもと思わせたらカウント悪くしてくれるかもよ2023/07/31 18:05:26219.それでも動く名無しJ4SGa守備が完璧じゃないアマチュアなら有用アマチュアの大会なんて相手投手ほぼほぼ初見やしな2023/07/31 18:06:43220.それでも動く名無しx4a7Y>>218あーせやね絶対スクイズせんは大げさやったがストライク入らない投手に構え取らせて匂わせる程度やね2023/07/31 18:09:12221.それでも動く名無し26Sbp守備に難ありならバントは普通に有効バント否定派は少年野球も見た事ないしまともに草野球すらやったことない奴らプロでもバント処理苦手な選手はたまにいる2023/07/31 18:25:44222.それでも動く名無しRd1Pr>>215いや、統計を出すのは難しくないよ純粋に 決められたシチュエーションから獲得した点数÷そのシチュエーションの回数 で出したんじゃないかな得点期待値にバントが成功したとか失敗したとか含まれてないと思うまああくまで予想だけど2023/07/31 18:31:15223.それでも動く名無しx4a7Y>>221ワイは一応小中までやってたから半にわかや2023/07/31 18:37:44224.それでも動く名無しL2aPRめっちゃ意見割れてておもろいわ真剣に議論するのはええな(・ω・)2023/07/31 19:06:37225.それでも動く名無しdFpSl>>221お爺ちゃん‥2023/07/31 19:49:26226.それでも動く名無し8KQ5A>>221小学生は、守備難よりも肩が弱いのでバントが有効2023/07/31 20:02:03227.それでも動く名無しZlAkWよくこの話の根拠にされる期待値や確率の統計データってけっこうガバい気がするわバントの成否含んでんのか謎だしランナー三塁でのフォークやスライダーPの配球の変化だってあるし2023/07/31 20:02:39228.それでも動く名無しq1szc>>227守備指標もそうやな日本のゴールデングラブ賞もUZRで選べとかいうやつおるがメジャーでもUZRだけでゴールドグラブ賞は選ばれてないようやしもっと奥深いものやのに簡単に理解したがる奴が多いhttps://note.com/dinger_22/n/n0663457bebd22023/07/31 20:50:21229.それでも動く名無しq6BIw>>46いつの時代の話してるの?何歳?2023/08/01 02:06:03230.それでも動く名無しCCMqO>>229新人が泣きいれるほどの持久走ってアマチュア野球だと全然やっとるやろ2023/08/01 02:08:08231.それでも動く名無しoG04c川相なんてバント上手すぎて犠牲者だよな。パンチ力あったのに2023/08/01 03:24:35232.それでも動く名無しTSs22でも「やったった感」があるじゃん2023/08/01 04:00:47233.それでも動く名無しO293nでもお前らよりセイバーやそれ作った人の方が優秀だしお前らの考える事なんて想定した上でそれでもバントはほぼ意味ないって結論だろ大衆のぼんやりしたイメージなんて大体間違ってるんだから2023/08/01 06:10:08234.それでも動く名無しhmMil>>153表は送らないぞ2023/08/01 07:42:56235.それでも動く名無しlHC8Tお前はバイトしたほうがいい2023/08/01 08:54:29236.それでも動く名無しQTRsqなんGのGって何だよ?2023/08/01 08:55:35237.それでも動く名無し3mAaj裏の攻撃で延長タイブレならバント一択では?2023/08/01 10:37:00
【MX】モンスト デッドバースリローデッド(終)→キミと越えて恋になる→休→千歳くんはラムネ瓶のなか→あおぎり高校のENJOY!エンジョー予備校!→うしおととら(再)なんでも実況J3639.82025/12/24 00:57:22
【MX】ナッチョイ!→笑顔のたえない職場です。→異世界かるてっと3(終)→文豪わん(再)→デブとラブと過ちと!(終)→嘆きの亡霊は引退したい語→素材採取家の異世界旅行記(終)→ゴルカム(再)なんでも実況J4925.12025/12/22 23:32:32
そんなことない
1点入れる可能性も強攻の方が高い!
ノーアウト1,2塁で打率0.22以下ぐらいでやっとバントの方が良いぐらいやで
バント失敗率まで考えてるか
3塁フォースアウトやから成功率低いぞ
数年前の習志野とか3点差ついてる7回でバントしてた
研究結果出てるんだから調べりゃすぐ出るで
打率1割台だとバントの方が得点確率高いで
2割弱が変わるところ
なんのためにシミュレーションやってんだ
つまり打力に期待できる選手は強硬、そうでなければバントにある程度偏ってるわけでその様に偏ってても尚強硬策のが良いって事だろ
それはなんか違うな
投手の少ない高校野球なら分からなくもない
ただスポーツを通した教育の側面もあるなかその判断は難しい
少なくとも選手一人に責をおわせるのも可愛そうな気もする
得点した時点で自チームが無得点というのは無くなるんだから
という事は投手はバント練習せなあかんねん
べきって
お前野球の神様か?
どっちがいいなんてことは言ってないんちゃう?
まず比較する前提が間違ってるって話でしかない
この記事のコメントにもいくつか補足があるがおれもデータとして穴だらけとしか思わん
一点が欲しい状況ならアウトカウント一つ少ないのに2%落ちるだけなら打撃がそんなによくない8、9番打者に送らせて代打出したり上位打線に繋げる方がええとしか思わんな
さらに、本文では触れていませんが、セレクションバイアスの問題もあります。先ほど出塁率四割の例を挙げましたが、通常、出塁率が四割に達するような打者であればバントよりも強攻が選択されるケースが多いです。つまり、ノーアウト一塁での得点のケースの中には、もともと打撃がいいからバントではなく強攻が選択されているケースが多いと言うことです。比較するならば、ノーアウト一塁で打席に立つ打者の出塁率(=アウトになる確率)をそろえなければ統計上意味があるデータになりません。
それよな
苦労して進めた三塁ランナーをわざわざ死地に向かわせる理由が分からない
ボール外されてもアウトやし打球の勢いが強かったりホップフライでも3塁ランナー刺されるし
言うほど成功率高くないのに失敗したら3塁ランナー4ぬハイリスクローリターンやん
それなら普通に打って転がしても外野フライでも点に繋がりやすいしアウトになっても3塁ランナーは生きたままで次に繋げることも出来るし
普通に打った方が失敗した時のリスクも少ないしこっちの方が上やろ
つまり加藤良三の出番やな
後半部については体感でどのチームもわかってる(投手に送りバント)事だし実際やっている事だけど、その上でセイバーのデータが出るって事はよほどバントの方がいいシチュエーションって打撃能力がべらぼうに低い選手なのかもしれんな
どっちでもいいレベル
メジャーってバントシフトもないくらいバントせんし成功率5割ほどしかないほど下手やけどまともに統計なんて取れとんか?
スレタイみたいなこというやつおるけど統計をどう取ってるんか見たことないし統計出してくる詐欺師に騙されるやつにしか見えんわ
バント多用した落合中日も工藤ソフトバンクも強かったんやしWBCの日本も優勝なんやし
スクイズが来ないと分かってても普通に打つ成功率が下がるわけでもないやろ
内野を後ろに下げてもホームとの距離が開くからボテボテなら余裕やしシフトで変わるもんちゃうやろ
スクイズあるかもと思わせたらカウント悪くしてくれるかもよ
アマチュアの大会なんて相手投手ほぼほぼ初見やしな
あーせやね
絶対スクイズせんは大げさやったがストライク入らない投手に構え取らせて匂わせる程度やね
バント否定派は少年野球も見た事ないしまともに草野球すらやったことない奴ら
プロでもバント処理苦手な選手はたまにいる
いや、統計を出すのは難しくないよ
純粋に 決められたシチュエーションから獲得した点数÷そのシチュエーションの回数 で出したんじゃないかな
得点期待値にバントが成功したとか失敗したとか含まれてないと思う
まああくまで予想だけど
ワイは一応小中までやってたから半にわかや
真剣に議論するのはええな(・ω・)
お爺ちゃん‥
小学生は、守備難よりも肩が弱いのでバントが有効
バントの成否含んでんのか謎だし
ランナー三塁でのフォークやスライダーPの配球の変化だってあるし
守備指標もそうやな
日本のゴールデングラブ賞もUZRで選べとかいうやつおるがメジャーでもUZRだけでゴールドグラブ賞は選ばれてないようやし
もっと奥深いものやのに簡単に理解したがる奴が多い
https://note.com/dinger_22/n/n0663457bebd2
いつの時代の話してるの?
何歳?
新人が泣きいれるほどの持久走ってアマチュア野球だと全然やっとるやろ
大衆のぼんやりしたイメージなんて大体間違ってるんだから
表は送らないぞ