MLB「2番に最強打者を置く」←これが日本で流行らなかった理由wwwwwアーカイブ最終更新 2023/07/15 15:141.それでも動く名無しEs8xo2番はやっぱりバントがええのか?2023/07/14 15:22:30406すべて|最新の50件2.それでも動く名無しJnzh1ジャップはデータが活用できないから2023/07/14 15:23:063.それでも動く名無しneorjMLBが全て正しい訳でもあるまい2023/07/14 15:24:414.それでも動く名無しnUb3G日本の野球はカンピュータなんや2023/07/14 15:25:025.それでも動く名無しjmZWi2番坂本定期2023/07/14 15:26:036.それでも動く名無しWylzE1~3番に強打者置くよな2023/07/14 15:26:117.それでも動く名無しLRqdE頭が悪いから2023/07/14 15:26:438.それでも動く名無しLRqdEこればかりはどうしてもね...2023/07/14 15:26:599.それでも動く名無しLRqdEジャップは頭が悪いから...2023/07/14 15:27:2510.それでも動く名無しPXSzyジャップの頭の悪さは異常2023/07/14 15:27:5511.それでも動く名無しPXSzyバントとかいうガイジ戦法をいまだに使うくらいだからね...2023/07/14 15:28:1512.それでも動く名無しPXSzy世界一になる戦力はあるのに監督・obがね...2023/07/14 15:28:4913.それでも動く名無しZjreeOBのアップデートしなささがすごいよな2023/07/14 15:29:3314.それでも動く名無しCyDCV2番の雑魚打者がいつも流れ切ってるなぁって長く野球やってたら気づきそうなもんやけどな2023/07/14 15:30:3615.それでも動く名無しivN4Uエンゼルス見てたら分かるやろ2023/07/14 15:30:5316.それでも動く名無しbvK1k>>14V9達成した時2番が基本バントやからな2番に強打者置いてV10しなきゃ覆らない2023/07/14 15:32:0417.それでも動く名無しYwHobヒント:WBCで世界一になった国2023/07/14 15:32:3118.それでも動く名無しWylzE単純に打席多く立たせるてことよな 2023/07/14 15:32:4419.それでも動く名無しXO763日本は強打者ゴロゴロとおらんから小技で勝負するしか無いやろ2023/07/14 15:33:1520.それでも動く名無しbniFt監督・obが‘伝統’を捨ててくれたらnpbはmlbに並ぶポテンシャルあると思うんやけどな...2023/07/14 15:33:1621.それでも動く名無しKPa88エンゼルス見たら強打者置くの無意味だとわかるよね?2023/07/14 15:33:4522.それでも動く名無しbniFtなんせジャップは高齢になればなるほど頭悪くなるから...mlbのラルーサとかベイカーのそれとは訳が違うから...2023/07/14 15:33:5923.それでも動く名無しbniFtジャップ君、本当に勿体無いよなぁ...2023/07/14 15:34:1724.それでも動く名無し7hrLzいまだに2番に強打者置いてる球団が日本にいない事実ジャップらしい固定観念2023/07/14 15:34:3125.それでも動く名無しHYjQL小笠原は2023/07/14 15:34:3526.それでも動く名無しuT8Zh四球→盗塁死→四球→盗塁死→四球→ポップフライチェンジ→2番先頭打者大谷2023/07/14 15:34:3827.それでも動く名無しKFyb8WBC世界一の日本の二番は近藤や2023/07/14 15:34:3928.それでも動く名無しMKgnY1〜4番すべて機能するうえでの作戦だよ2023/07/14 15:34:4029.それでも動く名無しK00ql>>16でもその時代他球団も基本バントだろ2023/07/14 15:34:4330.それでも動く名無しivN4U直近5ホームラン大谷2ランソロソロ2ラン2ラントラウトソロソロソロソロソロ2023/07/14 15:35:1131.それでも動く名無し7hrLzアメリカ様→2番トラウトでツーランドーン!!wwwwジャップ→2番は右打ちや送りバントでぇ...ニチャア2023/07/14 15:35:2932.それでも動く名無しbfw8W>>242番に大谷置いてるエンゼルスは強いの?これが日本で2番に強打者置かない理由や2023/07/14 15:35:3633.それでも動く名無しsH4Iq>>17mlbの主力級のピッチャーがアメリカとかベネズエラキューバドミニカで出てたらジャップはベスト4くらいじゃねえんかな...2023/07/14 15:35:5234.それでも動く名無しbN5Yl>>21こういうエンゼルス叩けばいいと思ってるにわかってほんと恥ずかしいよな2023/07/14 15:35:5535.それでも動く名無し53TsCやってる感2023/07/14 15:35:5836.それでも動く名無しKFyb8>>29V9関係なく高校野球がそうやからな日本スタイルなんよ2023/07/14 15:36:0337.それでも動く名無しh39ry>>31置きロンパ決まり!負け犬は消えろ!2023/07/14 15:36:2138.それでも動く名無しsH4Iqmlb>wbcだからね...日本はwbc>npbだから今永ササローとかwbc出れたけどね...mlbのエース級出てたらジャップランドは何位だったろうね...2023/07/14 15:37:0239.それでも動く名無しbciyxでも日本が世界一なんだから何の説得力もないわな2023/07/14 15:37:0240.それでも動く名無しZV1Yeバント信仰の方が日本の平均打者成績だと期待率変わったりするんかね2023/07/14 15:37:1541.それでも動く名無しuT8Zhトラウト初のサヨナラホーームラン!(~2020年~無し)意味ねーよ弱いチームなら2023/07/14 15:37:5042.それでも動く名無しQ0Yqq>>38出さない方が悪いよねそもそもアメリカ主催だろ2023/07/14 15:38:4543.それでも動く名無しGUEx4第何代4番とかやってる球団あるし2023/07/14 15:38:5044.それでも動く名無しsH4Iq>>41mlbのピッチャーは強いからね...「ジャップランド」の凡ピと違ってさ...2023/07/14 15:38:5945.それでも動く名無しFwfMl調子のいいバッターどんどん打たせた方がいい2023/07/14 15:39:0546.それでも動く名無しuT8Zh>>38負け惜しみって習わんかったんか?2023/07/14 15:39:4747.それでも動く名無しsH4Iq>>42mlb側にとって主力級を出すメリットがwbcにはないって言ってんだよいい加減気づけよ馬鹿ジャップw2023/07/14 15:40:0248.それでも動く名無しBCyk8バント(笑)小技(笑)2023/07/14 15:40:4049.それでも動く名無しPxmU6>>26それ2番関係ある?ぶっちゃけ初回だけだぞ2番強打者が効くの2023/07/14 15:40:4950.それでも動く名無しQp7Gs2番に大谷やトラウト置いてるエンゼルスの成績見たらわかるやろ四球ホームラン 2点ホームラン四球 1点強打者の前にランナーいないと大損や2023/07/14 15:40:5151.それでも動く名無しsH4Iq馬鹿ジャップが沸いてきた(笑)2023/07/14 15:41:4852.それでも動く名無しFgg222番アルモンテは悪くなかったまあでも良いバッターを並べて間に余計やつ入れないってのはどこでもいっしょか2023/07/14 15:41:5053.それでも動く名無しt2jSb今って言うほど2番に雑魚おいてるか?2023/07/14 15:43:0354.それでも動く名無しQ0Yqq>>47本気出しても勝てないからね2023/07/14 15:43:0455.それでも動く名無しPfvvE良い打者を並べることが得点確率高めるのにヘボ打者を挟む理由が分からん2023/07/14 15:43:3056.それでも動く名無しsH4Iq>>54鈴木誠也はい論破っとw2023/07/14 15:45:0257.それでも動く名無しpjJlHちょっと頭回るやつはパワプロとかでも2,3番強打者置いてるわな大昔から2023/07/14 15:45:1458.それでも動く名無しmirTY>>55はいダブルチャンス打線2023/07/14 15:45:3659.それでも動く名無しlynlJ2番に外人置くのはアリやろ2023/07/14 15:46:1260.それでも動く名無し70eEg第〇代4番とかやってる球団があるから2023/07/14 15:46:3261.それでも動く名無しt2jSb昨日の先発2番丸、野間、濱田、岡林、中野、関根万波、小深田、牧原、源田2023/07/14 15:46:4662.それでも動く名無しqAlOr日替わり1,2番やめて2023/07/14 15:46:5163.それでも動く名無しxnnjkこういう時「でもエンゼルス弱いじゃん」っていう指摘は全く意味ないんだよな全く同じチーム同士じゃないと比較できないもんな2023/07/14 15:46:5364.それでも動く名無しng5Re2番最弱打者理論だぞなんならバントすら下手なやつ置くぞ2023/07/14 15:46:5865.それでも動く名無しsH4Iq>>60第83代誰か言えっか?wお?w2023/07/14 15:47:1366.それでも動く名無しAT3iA上位に強打者置いたほうが打席多く回って得やん!て中学生のワイでも気づいてたんやけどな友達とパワプロする時のワイの打順はいつもこんなんやった↓1番中村紀2番ローズ3番吉岡4番鷹野5番礒部・・・2023/07/14 15:47:4267.それでも動く名無しdcRYYバントこつんこつん!2023/07/14 15:48:0368.それでも動く名無しNenPw3番4番5番もそこそこええバッター揃えられるなら有効やけど今の日本で出来るチームが無い2023/07/14 15:48:0669.それでも動く名無しpwzbwそのぶん下位打線弱くなる弱い打者を有効に使うならバント機会がある2番がマシ2023/07/14 15:48:1570.それでも動く名無しzidSD古田選手「バントはやる必要ない」古田監督「バントでチャンス拡大や」脳ではわかっててもついやってしまう魔力があるのがバントや2023/07/14 15:48:2371.それでも動く名無しQ0Yqq>>56悔しかったら本気出して勝ってみろよ一個人の名前出しても何にもならんぞこれはチームスポーツ2023/07/14 15:48:3572.それでも動く名無しNA0ps監督が仕事した感出すために存在するのがバント日本文化やなー2023/07/14 15:48:3873.それでも動く名無しsKKdc中日は1番岡林2番細川やってみてほしいわ2023/07/14 15:49:1474.それでも動く名無し4PxX4>>63エンゼルスが弱い事実は変わらない2023/07/14 15:49:1575.それでも動く名無しsH4Iq>>71mlbの選手はwbcで負けようが悔しくねーんだよ馬鹿ジャーーーーーーァップ!!!w2023/07/14 15:50:3076.それでも動く名無しuT8Zh>>63ケガ人だらけで全く同じチームを作れないエンゼルスさんサイドに問題あるな比較しにくい他のチームで比較するほどそこまで詳しくないわね2023/07/14 15:50:5077.それでも動く名無しQ0Yqq>>75悔しいねぇ悔しいねぇ2023/07/14 15:51:1678.それでも動く名無しfP1Ec>>75トラウトめっちゃ悔しがってたな2023/07/14 15:51:2179.それでも動く名無しNlRzj小笠原がやってた頃のハム4番て誰や?まだウィルソンとかオバンドーいたんか?2023/07/14 15:51:3680.それでも動く名無しuT8Zh>>75負け犬で草2023/07/14 15:51:5081.それでも動く名無しE5DtdどんでんなんかMLBのデータ野球どころか未だに昭和野球やぞ2023/07/14 15:52:2482.それでも動く名無しIl06tバントは1、2番の質で決まるなら単純に戦術としての良し悪しは確率では測れないだろう藤川はアライバが本当に嫌だったと言ってるし2023/07/14 15:52:4083.それでも動く名無しWJZMG>>75負けて悔しくないとか勝負の世界に生きるスポーツ選手失格で草2023/07/14 15:52:5384.それでも動く名無し4AXzw打てるやつを4番に置こうが2番に置こうが年間で見れば数点しか変わらないから2023/07/14 15:52:5485.それでも動く名無しXbH3e>>84でもその数点で優勝逃した便器が去年おるな2023/07/14 15:53:5086.それでも動く名無しsH4Iqイッチ!盛り上げといたで!ワイはこの辺で本家戻るわ!ほな!w一生バントコツンコツンしてろな敗戦国の馬鹿ジャップどもwuwuwuwuwuwuwuuuwww2023/07/14 15:54:2987.それでも動く名無しWJZMG2番は出塁率高いのを置くのが理想だろ、1番ヌートバー2番近藤の出塁率ほぼ5割組置いて3番大谷5番吉田6番岡本で打点稼ぐのが一番ハマってた2023/07/14 15:55:1188.それでも動く名無しER07Kせんややへもやいぬ2023/07/14 15:56:0589.それでも動く名無しwbM8b>>86お前ずっと部屋に引きこもってるやん2023/07/14 15:56:1190.それでも動く名無しgxVmn>>30なぜダブルチャンス打線にしなかったのか…2023/07/14 15:57:2991.それでも動く名無しX5AeVウルオバサン島ー「2番でも1番でもアタシの義理の弟の佐野くんが打ってくれればイイカラw」「臭そう」ウルオバサン島ー「なんでしゅって~!?ムキーッ!」https://i.imgur.com/C5Z4lA2.jpghttps://i.imgur.com/qqblAxX.jpg2023/07/14 15:58:1092.それでも動く名無しIl06t手持ちの駒をどう使って勝つかが大事で打順ありきではないと思うぞ2023/07/14 15:58:5193.それでも動く名無しSLFDH昔楽天が2番ペゲーロやった時ノムさんがキレてた2023/07/14 15:58:5794.それでも動く名無しv3Wer吉田正尚は2番でもなく4番でもなく3番がしっくりくるんやこういうの贔屓の選手であるやろ?2023/07/14 15:59:1395.それでも動く名無しjPXrjにわかなんやがなんで2番なんや?普通なら3番やない?2023/07/14 15:59:1696.それでも動く名無し7YzXV>>61言うほど弱い打者置いてる?2023/07/14 16:00:3297.それでも動く名無し2UAey>>951番が出塁して2番が送る3番4番が長打で返す2023/07/14 16:01:0399.それでも動く名無しsT2tm>>61これアメリカ人笑うらしいな2023/07/14 16:03:42100.それでも動く名無し0xsj4攻撃的なバッター置く方がいいやろバントなんて1点しか取れんし2023/07/14 16:03:48101.それでも動く名無しCZKcQ趣きがね…2023/07/14 16:04:18102.それでも動く名無しFvbuSうわれさててんさし2023/07/14 16:05:32103.それでも動く名無しgHUdrピッチャーの立ち上がり不安定なんやから強打者並べて畳み掛けた方がよくない?2023/07/14 16:05:38104.それでも動く名無しzIbDHこういうスレすら単発ばっかなんやな2023/07/14 16:05:42105.それでも動く名無しloJcO2番に続くクリーンナップも強打者じゃないと使えない理論やから中日とかには無理2023/07/14 16:05:43106.それでも動く名無し36kXMこのスレ単発多くない?2023/07/14 16:06:10107.それでも動く名無しV1iHYたわろたやわはねん2023/07/14 16:06:19108.それでも動く名無しQ0Yqq>>105今の中日打線セ・リーグで最強だろ?2023/07/14 16:06:25109.それでも動く名無しBDcYl1人嫌儲が暴れてたけどな2023/07/14 16:06:31110.それでも動く名無しURp7L真面目で堅い性格の日本人に合わんのやろな2023/07/14 16:06:40111.それでも動く名無しZ6AgC1番彦野が塁に出て2番立浪ヒットエンドラン3番ゲーリータイムリー4番落合ホームラン!いいぞ~がんばえ~2023/07/14 16:07:32112.それでも動く名無しosNY9ガッツ2023/07/14 16:07:58113.それでも動く名無しyAADe>>1豊田泰光、小笠原、バルデス、リグス、川端、坂本、ペゲーロ、青木今までも結構いたよ2023/07/14 16:10:04114.それでも動く名無しrKVN8>>86お前の「負け」や2023/07/14 16:10:59115.それでも動く名無しyAADe>>16ONのおかげだろあの2人がいたからクソ戦術でも勝てただけ2023/07/14 16:11:10116.それでも動く名無しYvBxfカズ山本トラックスラー秋山この並びが印象的2023/07/14 16:13:59117.それでも動く名無しV1iHYいへろまはひゆつ2023/07/14 16:15:39118.それでも動く名無しIlsjuデータ偏重だから藤浪を打てない2023/07/14 16:15:47119.それでも動く名無しOUrN8これも3番4番に打てる打者おるのが条件やろ2023/07/14 16:16:22120.それでも動く名無しfo05G原が昔からやってる定期2023/07/14 16:17:30121.それでも動く名無しSV19f半分以下しか出塁しない1番に期待するの普通に考えて変だよなしかも初回1番が出塁するって投手にとってかなり嫌なのにしっかりアウトまで与えて2023/07/14 16:17:48122.それでも動く名無し7g8QvMLBでも大して流行ってない定期2023/07/14 16:21:04123.それでも動く名無しWylzE>>122どこのチームもやってるやん 2023/07/14 16:21:43124.それでも動く名無しyAADe>>86お前どこの国の人なの?2023/07/14 16:22:25125.それでも動く名無しAp5Lc全球団に大谷配布キャンペーンとかやったら二番に置くんじゃない?2023/07/14 16:23:55126.それでも動く名無しHCVj3お前らの中で最強の2番打者は?俺はペドロ・バルデス2023/07/14 16:24:03127.それでも動く名無しWYjw2近藤柳田いるソフトバンクですらやってないということを考えて2023/07/14 16:24:16128.それでも動く名無しp0ZWOもぬをひわたのよ2023/07/14 16:24:30129.それでも動く名無しFREgT>>123まだ4番最強打者の方が多くね?2023/07/14 16:25:23130.それでも動く名無しunZtYホームラン打者が少なくて足速い選手はそこそこいるこの条件で考えてみろ2023/07/14 16:25:32131.それでも動く名無しAZbzA2番打者には強打者を… よく聞く説の根拠とは?これはメジャーリーグの環境に基づく計算だが、理論に基づいた打順の改善を図っても、見込まれる効果は年間の総得点にして1、2点増程度と算出される場合がほとんどだという。https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/4/2023/07/14 16:25:57132.それでも動く名無しWylzE>>129多くないぞ そのチームで1番いい打者は2番か3番にある2023/07/14 16:26:56133.それでも動く名無し5o9VG>>33アルカンタラはWBCで活躍しましたか?2023/07/14 16:27:08134.それでも動く名無しtjDPyDHなしでやるのはガイジやろ…ただでさえメジャーと比較して長打でにくいのに2023/07/14 16:27:42135.それでも動く名無しghR8m監督が選手を駒のように使う傾向が強すぎるんだよなあ監督がアクション起こすことでしか采配した気にならんから好き勝手やりたがるバントして二塁に送ったら自分がチャンス作った気になれるのがやめられへんのや2023/07/14 16:29:31136.それでも動く名無しE0mhh>>132今首位のチームほとんど4番最強打者やが2023/07/14 16:30:18137.それでも動く名無しD7OzkDHなしの時代のナリーグは比較的3番に強打者置いてたから、DHありで9番にピッチャー置かないのが前提とは思うで2023/07/14 16:30:35138.それでも動く名無しMqp2QWBC日本 優勝3回 四強2回米国 優勝1回 準優勝1回 四強1回ドミ 優勝1回 四強1回プエ 準優勝2回韓国 準優勝1回 四強1回キュ 準優勝1回 四強1回蘭国 四強2回ベネ 四強1回メキ 四強1回2023/07/14 16:30:41139.それでも動く名無しk1dfj上位打線に打てるの固めればその中での差なんて誤差レベルって散々言われてるのに2番最強説の話ちょっと聞いただけの奴がやたら2番打者ガー言うねん2023/07/14 16:32:15140.それでも動く名無しCNOQUWBCは日本も2番に強打者おいてるから2023/07/14 16:32:32141.それでも動く名無しWylzE>>136違うだろ 適当なこと言うな2023/07/14 16:33:15142.それでも動く名無しT0jMv普通に2番に7番くらいを打つべき打力の雑魚使ってる球団ってなくね?the昭和野球の立浪ですら2番はちうにちでは比較的打てる岡林とかだぞ2023/07/14 16:33:16143.それでも動く名無しAZbzA>>1323番は上位打線の中では一番重要視されないぞhttps://i.imgur.com/9yUlNWz.jpg2023/07/14 16:33:43144.それでも動く名無しJepkQしるはまんやをうや2023/07/14 16:37:28145.それでも動く名無しDzcXx>>141逆にどこが2番最強打者やねん2023/07/14 16:38:16146.それでも動く名無しBrqN22番にガッツ置いてた球団は強かったんかいうことよ2023/07/14 16:39:14147.それでも動く名無しDGFiU>>1322番に最強打者置いてるチームないやんけ2023/07/14 16:40:13148.それでも動く名無し4LeNH全打順に強打者置くのが最強だぞ2023/07/14 16:40:46149.それでも動く名無しklv69MLBが最強打者を2番に置いてないからやろ ガイジか?2023/07/14 16:46:39150.それでも動く名無しiMrJY2番強打者2番最強打者これを混同してる池沼いるよな2023/07/14 16:47:15151.それでも動く名無しFQkV31番→最も出塁率が高い打者2番→OPS最強打者3番→打率が高い打者4番→ホームラン数が多い打者これが1番やろ2023/07/14 16:48:21152.それでも動く名無しATniWそもそも前提がおかしいわ最強打者を全打順に置くのが最強に決まってる2023/07/14 16:50:11153.それでも動く名無し9TzmFプロスピaやってるとわかるがバースや大谷なんかは1番2番が良いイチローは守備強いから使うが打順は8番か7番か代打送るか2023/07/14 16:50:51154.それでも動く名無しhbE36広島のブラウン監督が最も優れた打者として2番前田置いたけど前田にとっては慣れない打順だったから不調になった模様2023/07/14 16:54:08155.それでも動く名無しQ0Yqq>>151なんでOPSなの?純粋に疑問2023/07/14 16:54:17156.それでも動く名無しJZSKW2番リグスの時のヤクルトって強かったっけ2023/07/14 17:00:02157.それでも動く名無しGwgBL>>125エンゼルスが最近2番大谷やってない2023/07/14 17:00:58158.それでも動く名無しFQkV3>>155長打と出塁率がOPSやろお前ガイジなんか?長打率あるなら1番がランナー出てたら返せるやろガイジランナーいなくても出塁率あるなら四球見極めて出塁できるやろクソガイジ野郎許さんからなお前2023/07/14 17:03:48159.それでも動く名無しZpOd7>>143これ見ると1番と4番最強論やん2023/07/14 17:04:26160.それでも動く名無しAscDyエンゼルスで言えば2番モニアクにバントさせて大谷4番につなげる感じか2023/07/14 17:04:31161.それでも動く名無しZpOd7>>127だから負けた2023/07/14 17:04:46162.それでも動く名無し9TzmF>>1591回でも多く強打者に打席まわるほうが勝つ3番までがベスト3の打者を置く4番とか1回3人分遅いから打席数も減るし重要ではない2023/07/14 17:08:08163.それでも動く名無しAA96e2番はゴミを置くそして3番にも微妙なのおいて45辺りが強打打者2023/07/14 17:08:59164.それでも動く名無しv1H3y>>86こいつガイジンなん?ガイジなん?2023/07/14 17:12:04165.それでも動く名無しLh30F>>162セイバーでは2>4>3>1>5って結論出てるで2023/07/14 17:15:59166.それでも動く名無しAh1j3TB(ア東1位)とATL(ナ東1位)は1番に最強置いてるな2023/07/14 17:17:20167.それでも動く名無しwZh9M1 出塁率が高くて足が速い2 小技が上手い3 率が高くて長打も打てる4 ホームランが打てる5 チャンスに強い6 守備が上手い7 小技も上手くないけど守備もそんなに上手くない8 キャッチャー9 投手ワイの打順はこんなイメージや2023/07/14 17:18:19168.それでも動く名無しnxb4z巨人は岡本とかパンチ力あるバッター何人かおるけど最強バッターは実質坂本だよな二番坂本は理に適っとるわ2023/07/14 17:20:37169.それでも動く名無しiOsPXまず最強打者の定義って何だよ2023/07/14 17:21:49170.それでも動く名無し9woa0別に2番に一番いい打者置かなくてもいいけど、打順がいっぱい回る上位打線にバントしかできない奴を置くのはアホ2023/07/14 17:23:46171.それでも動く名無し9yE8zでも大谷は2番でもソロホームランばっかりだったよね2023/07/14 17:25:00172.それでも動く名無しt5Jylメジャーは2番最強打者置くってのも嘘ってわかってるやろ2023/07/14 17:25:53173.それでも動く名無しdIbtZ>>169opsやろ2023/07/14 17:27:12174.それでも動く名無しWYjw2最強っていっても鈍足は難しいぞ2023/07/14 17:28:41175.それでも動く名無しmi6eZ2番ポランコは面白いなと思ったそしてそれで本人が結果出したし尚更に今後もそれで行って欲しい2023/07/14 17:29:49176.それでも動く名無し1UB0E>>24日ハムは1番 清宮2番 万波やったばっかやで負けたけど2023/07/14 17:32:03177.それでも動く名無しt5Jylというか日本でも2番はバントや進塁打打てる器用な打者置くこと多かったけど別に打力ないやつ置いてないやろメジャーのセイバーでは〜ってメジャーはそもそも日本ほど細かい野球やってきてないねんから日本と同じ統計取れるわけないやん2023/07/14 17:33:19178.それでも動く名無しSYEnj1番京田がハマに出て~2番阿部が東北送り3番アリエルエスコンに4番ジャリエル亡命だ~2023/07/14 17:35:01179.それでも動く名無しdB0RZ2番にバントより5番6番にバントさせるほうが頭沸いとるんかって思う2023/07/14 17:37:23180.それでも動く名無しmo1QU日本人だと変な打順にする奴多いやん7番大谷とか言うてるやつもいたし2023/07/14 17:38:23181.それでも動く名無し6ooCg>>22有能な参謀とかいるんちゃう2023/07/14 17:38:53182.それでも動く名無しrADpNOPSも結局打率悪けりゃたいした数字にならんし率のええバッター出しときゃええんや2023/07/14 17:40:32184.それでも動く名無しhy18mでもクロえもんは5番だから2023/07/14 17:41:55185.それでも動く名無しnxb8F>>158怒りすぎやろ2023/07/14 17:47:50186.それでも動く名無しrHK0hちなみに二番貧打者より悪なのは4番に鈍足なんだがこれはあまり言われないそうだ2番や3番より4番が速い方が効く まあ当たり前だけど2023/07/14 17:51:05187.それでも動く名無しeFrMQ全員HR打てるパワーを持っていれば2番最強でいいが日本は違うからなWBC見ても分かるが日本は3番最強のほうがいい2023/07/14 17:53:00188.それでも動く名無しaG7h4>>151大体OPSが高いやつが出塁率とか打率も高いしHRも多いやろアホカス2023/07/14 17:54:45189.それでも動く名無しkBuWN日本で1番いいバッターと誰なん?2023/07/14 17:55:04190.それでも動く名無しThTdX2番に貧打者置くなら3番最強打者とかやめろ!2023/07/14 17:57:02191.それでも動く名無しhsA0mゲッツー打つやん2023/07/14 18:00:42192.それでも動く名無しSJlCH>>1652≧1>4>3>5だぞ2023/07/14 18:04:28193.それでも動く名無しThTdXセイバー「誤差だから順位が変わるほどの影響はないぞ2023/07/14 18:06:50194.それでも動く名無しSJlCH2番はトラウトみたいな出塁もできて長打も打てて足もあるタイプに任せるのが一番いいアロンソみたいな長打が打てるだけの選手は4番タイプや2023/07/14 18:10:16195.それでも動く名無し3oeBN2番に強打者を置く意味はあるけど2番に鈍足の打者を置く理由はもっとない(3~4番が単打でもホームに帰ってこれない)つまり足もパワーもある打者じゃないと意味がない2023/07/14 18:11:11196.それでも動く名無しGDS291から9まで全部強くしたらいいじゃん2023/07/14 18:11:45197.それでも動く名無しku6Oy2番リグスをやってたヤクルトは合ってたんだよななお投手力2023/07/14 18:12:43198.それでも動く名無しSJlCH2番に置くと下位打線が弱くなりすぎるってマジで主張してるやつ結構おるよなダブルチャンス打線を馬鹿にしてる割にはダブルチャンス打線好きなんやな2023/07/14 18:13:59199.それでも動く名無しS2Sox1番は足より出塁率出塁しないと足もクソもない2023/07/14 18:14:28200.それでも動く名無しSZb3Z>>75自害しろゴミ2023/07/14 18:16:31201.それでも動く名無しbiIJHオーペナで打順組む時は強い順に並べてるわ1,2番は鈍足じゃない程度の走力も考慮してるけど2023/07/14 18:20:09202.それでも動く名無しLuCQx1.2番最強打者理論って3.4.5にある程度の打点乞食がいる前提の話やろ1.2に最強バッター置いて4.5.6に雑魚置いたら意味ないやん2023/07/14 18:20:52203.それでも動く名無しpzZW9魔神斬りおじさんすこhttps://i.imgur.com/D2tHblz.jpg2023/07/14 18:21:25204.それでも動く名無しzL08p>>202まぁ実際のところトラウトのいないエンゼルスがこれ2023/07/14 18:30:30205.それでも働く名無し7eR2f>>66お兄ちゃんやん2023/07/14 18:33:34206.それでも働く名無し7eR2f>>169岡本和真やろ2023/07/14 18:36:17207.それでも動く名無しpHaTn2番は鈍足ホームランバッターみたいなタイプよりは俊足巧打タイプのほうがまだましなんやで2023/07/14 18:40:55208.それでも動く名無しEs8xoMLBとNPBの打順別打撃成績の比較http://blog.livedoor.jp/i6469/archives/52495265.htmlちょっと昔のだけど最強打者は言い過ぎやった3番目くらいやなただNPBは7番以下のを2番に置いてるのはちょっと意味わからん2023/07/14 18:48:26209.それでも動く名無し7hrLz>>37頭とか悪そうはいわいの勝ち2023/07/14 18:49:18210.それでも動く名無しaahcH>>202せやでこの前の日本は1番2番が出塁コジキクリーンナップが打点コジキのはずだし2023/07/14 18:52:44211.それでも動く名無しYzHm8今振り返ってWBCのオーダーはよかったんやろかなるべく結果論抜きで2023/07/14 18:56:35212.それでも動く名無しZ6AgC 打率/出塁/長打西岡 355 447 613中島 364 545 516近藤 346 500 615歴代WBC日本優勝メンバーの2番は最強過ぎる2023/07/14 19:01:23213.それでも動く名無しK67Z6>>66結局、阿部とか的山が9番になるところは現実的2023/07/14 19:04:38214.それでも動く名無しD1yDyさすがアフィカス板対立煽りばっかで気持ちわりぃw2023/07/14 19:05:21215.それでも動く名無しOUrN8>>211タイプ的にみても1、2番が出塁率高くて3、4が出塁も出来て長打も打てて、5、6は1発あるって結構理想的ちゃう2023/07/14 19:24:37216.それでも動く名無しmL3gy最強と呼べるバッターがいないただそれだけ2023/07/14 19:27:46217.それでも動く名無し7WwK0>>24横浜はオースティンいたら2番オースティンやるんちゃう2023/07/14 19:34:25218.それでも動く名無しWiFsI全盛期栗山とか少し前の青木みたいな2番が好き2023/07/14 19:40:04219.それでも動く名無し1cNj91番 坂口 出塁率4割2番 青木 .317 10本3番 山田 トリプルスリー4番 バレ 打点王これ好き2023/07/14 19:41:57220.それでも動く名無しRnO6wルーキーズの目黒川だっけ?が2番にスラッガー置いてたけどあれ最先端だったんか2023/07/14 19:43:21221.それでも動く名無しhaTJl>>11メジャーもバントしとるやん2023/07/14 19:46:04222.それでも動く名無しfatKpメジャーみたいな三振orHRor四球みたいな強打者がいないから2023/07/14 19:49:40223.それでも動く名無しfatKp打順なんか2回以降は4番やら6番やら8番から始まるしタイブレークやるわけでもないならそこまで関係ないよな2023/07/14 19:50:39224.それでも動く名無しxe5Il1、2番にどんだけ出塁マン置けるかが重要やろ勝負避けられるとかでなく純粋に選球眼良い奴が理想1番にただ足早いだけのフリースインガー置いてる球団多いよな2023/07/14 19:53:28225.それでも動く名無しRBPcg二番最強打者論で言うならMLBって価値が低い三番に最強打者置いてる馬鹿集団なんやけど何故か二番最強打者論をMLBと混同してるよな2023/07/14 19:56:34226.それでも動く名無しolAUR結局2番は万能タイプなんやなhttps://i.imgur.com/xv1TYqN.jpg2023/07/14 19:58:34227.それでも動く名無しpVAdv第1打席に走者2人置いて回らないデメリットがでかすぎる2023/07/14 20:03:22228.それでも動く名無しRBPcg二番最強打者理論って1番は塁に出られる奴2番は塁に出られて点返せる奴3番は邪魔にならない奴4番は点取れて塁に出られる奴5番は邪魔にならない奴って理論なのを理解せずに単なる打順詰めだと勘違いしてる奴らおるよな2023/07/14 20:04:50229.それでも動く名無し4WhNpMLBって4番は雑魚置いてるん?2023/07/14 20:06:40230.それでも動く名無しpC8VINPB史上最高の2番打者は2019坂本勇人だと思ってる・フライボールヒッター・3割・40本・併殺少ない・脚はそこそこ早い2023/07/14 20:09:34231.それでも動く名無しF0Qo9そもそも2番最強打者理論って言ってる奴は元の原文見てないだろ論文を見てもらうために誇大タイトルで2番最強打者理論って言ってるだけで論文の内容は3番軽視理論が正しい理由は初回で2アウト無走者で回ってくる事が多い(1,2番の出塁率が3割5分でも4割以上の確率で二死無走者)ためバカが中身を見ないで2番最強打者という言葉だけ伝播していっただけ2023/07/14 20:10:03232.それでも動く名無しRBPcg>>231だからむしろMLBの3番最強打者理論に対するアンチテーゼの筈やのに何故かMLB凄い言い出すというよく分からん状況なんよななんG民の打順前詰め理論は全く別の話やのに2023/07/14 20:12:55233.それでも動く名無しQBPSS近年なら2番は井端やな2023/07/14 20:14:06234.それでも動く名無しSblS1>>2192番川端もすき2023/07/14 20:19:47235.それでも動く名無しEhQZfそもそも打順だけで劇的に得点効率よくなるわけないし関係ないよ上位打線におれば2023/07/14 20:24:19236.それでも動く名無しqRy39温かみがないから2023/07/14 20:26:22237.それでも動く名無しKe0OFhttps://i.imgur.com/mIvtdnR.jpghttps://i.imgur.com/M0aH1ps.jpghttps://i.imgur.com/D0VFZEx.jpghttps://i.imgur.com/ohnar0h.jpg2023/07/14 20:28:22238.それでも動く名無しj3Ae7MLBに比べると小柄で非力な打者ばかりだからやろ数少ない長距離打者を2番に置くとクリーンアップがいなくなる2023/07/14 20:30:33239.それでも動く名無しgAUna2番筒香好きだったわ2023/07/14 20:35:13240.それでも動く名無しpYn2Z568がチャンスに強いと点入るやろこの辺の打順が機能してるチームって上位ちゃうの2023/07/14 20:36:15241.それでも動く名無しOaE3N3番じゃアカンのかなその方がランナーたまる率高いんちゃうん2023/07/14 21:03:01242.それでも動く名無しmVwOvこれ3時に立ったスレなのかよ2023/07/14 21:11:50243.それでも動く名無し3mgZB首脳陣がどうしようもない老害なんよな2023/07/14 21:16:15244.それでも動く名無しMXURX2番に強打者置けるようなチームはそりゃ強いやろうけど34番すら微妙なチームそこそこあるからな自動アウト置くのはやめろやと思うけど2023/07/14 21:24:16245.それでも動く名無しuD1PB>>37こいつ強くて草2023/07/14 21:25:07246.それでも動く名無しqbz8Z打てるやつから順に12345ってやれば最強やろ2023/07/14 21:26:34247.それでも動く名無しTJtLG>>61丸、万波、牧原くらいやな2023/07/14 21:26:40248.それでも動く名無しTJBwC実際1番出塁のあと「とりあえずバント」って具体的に悪いとこあるか?興行としてつまらんとかは抜きで2023/07/14 21:28:14249.それでも動く名無し3mgZB千載一遇のチャンスに岡本の無駄代走で出た謎選手が回ったってことはやっぱ4番が不動の最強打者じゃないとアカンのよ2023/07/14 21:30:27250.それでも動く名無しmzLvK1.2番に強打者置いても3~9番どうせスッカスカやろ2023/07/14 21:45:14251.それでも動く名無しF0Qo9>>248普通に打たせた方が得点期待値が高い2023/07/14 21:45:45252.それでも動く名無しlt3tw西武とか中日みたいなグロ打線ではバント有効やろ今のNPBはかなり打低だからメジャーと一緒の考えはできないわ2023/07/14 21:55:46253.それでも動く名無し9AJyAMLBみたいに間違ったらホームラン打たれるような打者を9人並べられるなら有効だろうね2023/07/14 22:10:41254.それでも動く名無しO7dOyままえあろ2023/07/14 22:11:18255.それでも動く名無しAx9Zy別に強打者じゃなくてもいいけど出塁出来て足がある奴とかがいいうんこ置くのは得策ちゃうやろ間違いなく2023/07/14 22:11:39256.それでも動く名無しJrVveいい選手ばっかりいればな…1.5流が多いと厳しいわな2023/07/14 22:11:41257.それでも動く名無しmzLvKじゃあ村林さんとコブちゃんの打席入れ替えるやで🤗2023/07/14 22:14:15258.それでも動く名無し9AJyA>>255出塁できて足のある奴がバントする羽目になるけど大丈夫?2023/07/14 22:15:02259.それでも動く名無し9AJyAでもお前ら横浜の1番佐野2番宮﨑は叩いてたよね統計ガーとか言ってる割には最初の数試合ですぐ判断するのさすが低学歴って感じで面白いね2023/07/14 22:17:11260.それでも動く名無しX5AeV>>259ウルオバサン島ー「アタシの義理の弟の佐野くんは打ッタ!?」「臭そう」ウルオバサン島ー「なんでしゅって~!?ムキーッ!」https://i.imgur.com/C5Z4lA2.jpghttps://i.imgur.com/qqblAxX.jpg2023/07/14 22:19:16261.それでも動く名無しU82qH1番 出塁率高く足はやい2番 出塁率それなりに良い 足はやい 小技がきく3番 打率高い 長打も期待出来る 足もはやい4番 打率高くHR多い5番 打率多少悪くても長打期待できる6番 それなりに長打打つことも出来る7番8番9番 雑魚 上位打線にランナー出せれば大したもん せめて足ぐらい速くあれこんなイメージやな2023/07/14 22:19:35262.それでも動く名無し4BWxc間違いなく言えるのは、足速い1番打者が出塁してからの2番バントはほんま救いようのないうんこだよバント成功率と盗塁成功率はそんな変わらんのやし盗塁しろって話や2023/07/14 22:25:06263.それでも動く名無し1blls1990年代に2番小笠原やってた日ハムは革新的やったんやな2023/07/14 22:25:37264.それでも動く名無しPKyGJ打順なんて直近7試合のOPS順に並べればええやろ2023/07/14 22:29:07265.それでも動く名無しG5yYF栗山が2番大田にしてたなハマってたのにファンから叩かれすぎて半シーズンくらいでやめてた2023/07/14 22:29:31266.それでも動く名無し9AJyA>>265大田は流石にないよ大谷と間違えてたんちゃうか?違うか笑2023/07/14 22:34:05267.それでも動く名無しj3Ae7そもそも2番に置く意味は何なん?昔からの4番最強論は123番がチャンスメークするからだったやん2023/07/14 22:44:13268.それでも動く名無しjn8iI>>263小笠原は昔速かったからなぁ80年代も簑田が強打の二番やってるけどね2023/07/14 22:45:15269.それでも動く名無しWxqORそのチームのトップ4を1〜4に配置でええやろ2023/07/14 22:46:55270.それでも動く名無し9JVZW日本「世界最高の野球選手います。オリンピック優勝しまくってます。プレミア12勝ってます。WBC3回優勝してます。」↑なんでこいつらがアメリカ見習わなあかんの?野球大国は日本だが?野球の中心は日本なんだが2023/07/14 22:47:59271.それでも動く名無しG5yYF>>2662019の頃のスタメン検索してみろ2023/07/14 22:48:50272.それでも動く名無し3ETnS代表戦で4番4番騒ぐガイジメディアのせいよ2023/07/14 22:49:28273.それでも動く名無しp4GIG4番も村上みたいなデブ使って遊ぶぞ2023/07/14 22:50:04274.それでも動く名無し3NTXd1番 ヌートバー(出塁率お化け、スピードスター)2番 近藤(長打は少ないが確実にランナーを進める)3番 大谷(打率、長打率ともにチーム最強打者)4番 吉田(チーム1番のクラッチヒッター)WBCって今考えると理想すぎる打線だな2023/07/14 22:55:23275.それでも動く名無しaFzHw最後は1番最強打者に回帰する2023/07/14 23:07:41276.それでも動く名無しifnDx小技が出来る(ノーパワーバントマン)が2番からいなくなったことは進歩やろ2023/07/14 23:15:48277.それでも動く名無しifnDx2番にバントマン置かんなら4番に最強打者を持ってくる意味もないわな…2023/07/14 23:18:02278.それでも動く名無しU82qH>>274ほんま今の大谷の前にこの2人欲しいわ2023/07/14 23:18:29279.それでも動く名無しifnDx>>278ていうか、トラウトが逝った今、Pの時以外は大谷一番で良くない?2023/07/14 23:19:42280.それでも動く名無しpIoG71 大谷2アデル3モニアックみたいな脳筋打線はどうなん2023/07/14 23:22:19281.それでも動く名無しFw1BK言うほど歴史的に見ても2番に打撃力スタメン最低のバント専固定ですみたいな打線ってないよなそうなっとるチームってもう野手が壊滅しとる場合がほとんどやし2023/07/14 23:33:53282.それでも動く名無しifnDx>>281川相昌弘バカにしてんのか?2023/07/14 23:36:46283.それでも動く名無しFw1BK>>282川相の打撃力舐めすぎやろバント策の多寡はまた別の問題や2023/07/14 23:38:17284.それでも動く名無しq7ESO>>267色々あるけど試合の中で投手は立ち上がりが1番失点が多いだから初回に出来るだけ点取ることを考えると2番に1番いい打者置くのがええってのがある結局ランナーが出ればグルグル回るんやし2番に最強打者置けばええってのも固定観念に縛られてるとしか言えんな前後がダメで1人だけええんなら歩かせりゃいいって考えもあるし落合中日みたいに1点差2点差で勝つ野球やってれば初回にバントして1点取りに行くのもありやろう結局強かったし小笠原を2番に置いたビッグバン打線も機動力に課題があるとも言われる2023/07/14 23:39:29285.それでも動く名無し8Mo79>>279その通りやと思う どうせランナー出ないなら少しでも打席回した方がええ2023/07/14 23:41:36286.それでも動く名無しUgEHY結局のところ適正次第やろ普通ならクリーンナップに置くような強打者を2番に置いてそのまま機能するとは限らない監督が何と言っても選手が勝手に2番に求められる役割を意識して打撃が狂うことは普通にありえる2023/07/14 23:43:50287.それでも動く名無しIJh4l>>279ソロ一本打ったところで焼け石に水やったのが去年だけどな2023/07/14 23:45:18288.それでも動く名無しFw1BKスペック的にこいつが2番やったら強いなあいう好打者が監督から2番任せられてボロボロなった例は山ほどあるもんな2023/07/14 23:45:50289.それでも動く名無し3ermvMLBdwも定着してないじゃん2023/07/14 23:53:15290.それでも動く名無し8yBeDMLBの猿真似したところで根本的に野手のレベルが低いから意味がない2023/07/15 00:04:32291.それでも動く名無しZMms98番投手ってまだやってるとこあんの?2023/07/15 00:16:32292.それでも動く名無しMzZiq>>287今年も既にそうなんだよなぁ2023/07/15 00:21:14293.それでも動く名無しjXdNl9番投手の影響をモロに受ける1,2番に最強打者置くのってあんま良い気しないんやけどな4番最強かつ打てる打者を分散させず繋げるのが一番ええんちゃうの2023/07/15 00:33:42294.それでも動く名無しiCxAl>>290それは2番最強打者論と全く関係ないやん安定せん初回に長打打って投手を早めにおろそうってのが目的のひとつやぞ2023/07/15 00:35:21295.それでも動く名無し4beK8日本の野手は貧弱だからそんなにセイバー的な正解をなぞろうとしても上手く行かんやろ実際上位に固めて78投手が安牌のチームガチで点入らないクソの役にもたたん長打も無い雑魚バッターが運良く出塁した場合を点につなげる工夫が必要になってくる2023/07/15 00:39:19296.それでも動く名無しR49vn>>293DH制敷いてないのNPBセリーグだけだからな…2023/07/15 00:39:58297.それでも動く名無しgby02>>282川相は通算打率.270、出塁率.330くらいあるし、決して打てない打者ではないで2023/07/15 00:43:35298.それでも動く名無し4bN7n川端で優勝した2023/07/15 00:44:17299.それでも動く名無しDdjmW>>75結局ジャップ連呼しか出来ないの草2023/07/15 00:44:20300.それでも動く名無しlattq全盛期山田とか全盛期柳田を1番2番に置きたいわ2023/07/15 00:45:37301.それでも動く名無しken45ワイは一周回って2番に強打者置くの愚策じゃね?ってなってきてるだって打点稼げないじゃん2023/07/15 01:09:40302.それでも動く名無しZpGTR1試合の期待値はまあ知らんが年間で打席数結構変わるんよな3番でも良い?それはそうか2023/07/15 01:13:14303.それでも動く名無しUlGzIメジャーも2番が最強打者って感じじゃなくなってるけどな2023/07/15 01:27:41304.それでも動く名無しb7ilk2番に非力ヒョロチビ置いてるのほんま頭おかしい打席も多く回ってくるのに2023/07/15 01:31:08305.それでも動く名無しqfsBn今年横浜が1番佐野2番宮崎やって結局うまくいかなかったよな2023/07/15 01:36:40306.それでも動く名無しBz4ieぶっちゃけ打順とか関係ない考えるまでもなくいっぱい打席を回したい順に上から置くだけでそれ以外何もしなくていい2023/07/15 01:38:54307.それでも動く名無し359Nc全盛期の金本なんか理想的な2番やろ2023/07/15 01:45:47308.それでも動く名無しuPzHz日本はヒョロガリの雑魚多いししゃーないんちゃうか2023/07/15 01:46:16309.それでも動く名無しNhnlY2番に強打者置けるチームは4番にも置くやろ。日本に強打者2人もいるチームどんだけあるんだよ2023/07/15 02:23:43310.それでも動く名無し0xvUeバカセイバー豚「2番は最強打者を置く。そして3番で返せる強打者を云々・・・」中日「うん、まず最強打者っての1人でもくれよ」バカセイバー豚(死骸)「」はいセイバー豚死亡2023/07/15 02:43:40311.それでも動く名無しer0WO数年前は3番最強打者が主流やなかったか?メジャーそんなに簡単に変わるん?2023/07/15 04:07:26312.それでも動く名無しmGKzW既にメジャーも辞めてるやろ2023/07/15 04:10:52313.それでも動く名無し62703>>305そりゃ佐野が例年より打ててなかったからな2023/07/15 04:28:38314.それでも動く名無しQnxbGなんか日本人は「異様に」と思えるほどタイトルにこだわる「打点稼げないじゃん」が大きな理由やろ2023/07/15 05:12:02315.それでも動く名無しSUOXb2番だけ強打者になっても意味ないからな2023/07/15 05:17:03316.それでも動く名無しmWGDo2番最強理論は高OPS選手が揃ってるのが条件やろ日本の場合はそういう選手作るのが苦手なわけで1,2番は出塁率足、繋ぎに特化させてクリーンナップの前に得点圏ランナー置くのが期待値高い時代が続いたんやろねぇソフバンの井口、松中、城島、バルデスとかいう100打点打線はバント必要ないけど、このレベル集めるのは理想論巨人だと清水、ローズ、由伸、小久保、ペタジーニこの打線も小技いらんね後は菊池、丸、新井、鈴木のカープ菊池は監督次第で犠打やらなくて良いレベルの選手だけど一昔前ならひたすら犠打マシーンにされてたやろな、バントの名手だし2023/07/15 05:30:19317.それでも動く名無しvYN4R>>308でも世界一だよね😅2023/07/15 06:05:51318.それでも動く名無しDzMYN>>24広島が2番前田やってたの知らんのか2023/07/15 06:06:48319.それでも動く名無しvYN4RNPBとか高校野球しか例えで出てこないところがなんG民の限界だよな社会人野球なら伝統とか関係なく好きなことできるし2番最強打者とかしたらええんちゃうの?2023/07/15 06:06:55320.それでも動く名無しFVR6JやれDHだとかピッチクロックだとか言わずにNPBは送りバント禁止ってルール作ればいいじゃん日本独自のルールになるでしょ?2023/07/15 06:07:57321.それでも動く名無しL4G8L>>172番近藤やん2023/07/15 06:26:49322.それでも動く名無しxFZcZメンツに寄るとしか打てる打者が3人くらいいるとか全体的にまあまあの打者が揃ってるとか1人だけ突出して打てるとかそこらの兼ね合いで組むべき打順は変わるやろ2023/07/15 06:32:37323.それでも動く名無し7mG8X>>318当時の前田はバントマンだったやろw2023/07/15 06:34:43324.それでも動く名無しmsR0I監督の仕事(やってる感)が無くなるから2023/07/15 06:41:34325.それでも動く名無し7nQBV>>323緒方前田新井嶋栗原梵倉山﨑Pの頃やで?2023/07/15 07:21:14326.それでも動く名無しtkFzM髭「バントバントスクイズバント」2023/07/15 07:25:18327.それでも動く名無しvpibh>>38mlb>>wbc>>npb>>>>>>>>>>>>>コリアンオールスター>>>>>>>kobすまんなクソチョン2023/07/15 07:28:25328.それでも動く名無しxOsK820年前に2番小笠原やってたやん2023/07/15 08:07:39329.それでも動く名無しOaUyq2番松井秀喜なら明徳に勝てる確率もう少し上がったよ4番に下げてくれるの敵からしたらありがたい2023/07/15 08:09:28330.それでも動く名無しfN0CV強打者の絶対数2023/07/15 08:44:15331.それでも動く名無し7mG8X>>325そんな時代は無い笑あったとしてもこの打線だったら前田の役割はバントしか無いやろ2023/07/15 08:53:15332.それでも動く名無しrbOcJ体格が違うから日本は打て打ての馬鹿みたいな野球が得意じゃないwいい打者順に打席数を増やすより、基本的には少ない駒でいかに効率よく得点力を増やすかの戦略が取られてるw2023/07/15 08:58:14333.それでも動く名無し43Y0R普通に打てる打者に多く打席数回したいっていう至極当たり前な考えなんやけどななんで打てるやつより雑魚に打席回したがるんやろ2023/07/15 08:58:45334.それでも動く名無しrbOcJ大体デルタやデータスタジアムだかの机上の空論も一時期は採用する球団もあったけど、結局NPBには合わないんだよねw2023/07/15 09:00:14335.それでも動く名無しfXNq9そもそも外人ハズレまくってそんな強打者おらんしな2023/07/15 09:02:59336.それでも動く名無し43Y0R強打者の数は関係ないやろ、あほかw2023/07/15 09:03:39337.それでも動く名無しDuiKn世界一になれなかった国の考え方なんて無理に入れる必要ないだろ2023/07/15 09:07:42338.それでも動く名無し5Jotu>>305相手からしてもその打者はランナーがおる場面で勝負する事が多い中軸の方が嫌やしな2023/07/15 09:08:52339.それでも動く名無しZpGTRジャッジ1番とかやってたよな記録のためか?2023/07/15 09:09:09340.それでも動く名無しxpK4B2番強打者のチームが優勝するなり日本一になるなりして実績作ってくれんと2023/07/15 09:09:31341.それでも動く名無しxpK4B>>333考えは分かったから結果出せってことやいの2023/07/15 09:10:03342.それでも動く名無しYXFIH>>339怪我人続出でチーム状況終わってたから オールスター直前のエンゼルスと同じ 何故か大谷は3番とかやらされてたけど2023/07/15 09:12:42343.それでも動く名無しoLlw6ジャップに強打者が居ないからねオオタニサンに憧れてるだけのモブ打者ばっかり2023/07/15 09:15:07344.それでも動く名無しYFL4r矢野「近元2番!」2023/07/15 09:16:08345.それでも動く名無しtwQI3今は2番最強ってより1~4番に強打者並べろってのが定説になっとるなそれを出塁率と走力で順番決めてる感じ2023/07/15 09:21:27346.それでも動く名無しAJnZn打線なんかより投手陣に力入れた方がよっぽど勝てるよ2023/07/15 09:23:36347.それでも動く名無しIj7KTでも史上最多得点を叩き出したいてまえ打線は水口とかいう雑魚が2番打ってたぞ2023/07/15 09:24:29348.それでも動く名無しoyS2N>>340既に何回かあるけどみんな忘れちまうんだ2023/07/15 09:25:21349.それでも動く名無しIj7KTセイバーの統計自体が1シーズンなんかあてにならないレベルの長期間のデータなわけだしそんなの参考にする方がアホや野球は1シーズン単位で勝負できないと意味無いのに2023/07/15 09:27:14350.それでも動く名無しdLLLfお膳立てってエンターテイメント的にも大事やしな2番がいきなり試合決めたらおもんないわ2023/07/15 09:28:36351.それでも動く名無し4bN7n2番は左打者のイメージ2023/07/15 09:28:51352.それでも動く名無しxpK4B>>3482番に弱い打者置くのが滅茶苦茶不利なら常勝じゃないとおかしいやんw強かった時のSBもやってない去年の日本シリーズも4番村上と4番吉田でやってたしな2番強打者論は机上の空論の域を出てないんよな2023/07/15 09:31:35353.それでも動く名無し2vQ6K2番に強打者置く方が先に辿り着いてそうなイメージだけどね野球の本当に始まったばかりの頃は1番打てる打者から順に並べていきそう逆に4番に最強打者置くって理論はいつから出来たのかな始めたばかりで手探りの状態でいきなり4番に強打者置く?2023/07/15 09:35:36354.それでも動く名無しiWWPy2番最強打者は普通にガイジだし2番バント専はもっとガイジなだけやろ打線で3〜5番目に打てるかつ足速いやつ置けばいいのであってNPBだとそういう選手を置こうとすると結局長打がほぼない出塁率と足だけの選手になりがちってだけそれを見て非力の雑魚置いてる日本wwとかなるのは頭おかしい2023/07/15 09:43:27355.それでも動く名無しxpK4Bガイジがもっとガイジに勝つだけならさっさとやれとw先発ローテにしても投手の分業制にしてもやってるチームが勝つから他が真似して勝手に広まるんよ2023/07/15 09:45:51356.それでも動く名無しb271k2番打者っていう言葉が悪いわもう小技マンっていうイメージがつきまとっとる「明日から2番な」って言われても4番打者はモヤッとするやろだからこれからは4番打者を1番打者の次に打たせよう2023/07/15 09:54:07357.それでも動く名無しspQHl1番坂本2番松本3番小笠原4番ラミレス5番亀井6番谷7番阿部8番脇谷ワイは2番強打者派やけどこの打線は美しかった2023/07/15 10:01:49358.それでも動く名無し2vQ6K雑魚投手が出てきて140試合くらいするリーグ戦なら2番強打者の方がいい気がするけど甲子園とか日本シリーズとか負けられない試合ではバントの方が良いと思うエースは簡単には打てないし2023/07/15 10:05:17359.それでも動く名無しxMPFx>>3572番谷、5番阿部の方が強そう2023/07/15 10:10:17360.それでも動く名無しApbuw最強打者って足も最強じゃないと、鈍足にランナーで残られても困るんだわ昔は併殺にならないバントしないタイプが最強言われてたでしょ2023/07/15 10:11:02361.それでも動く名無し3aj3E2番柳田みたいな感じかな2023/07/15 10:12:57362.それでも動く名無しvKux1点で考えるなら脳筋でもいいけど、1番に出塁率高い奴置いた時に、最も効率よく得点出来るとか、或いは投手にプレッシャー掛けられるとかさ結局は線として繋がりやすくなるような相性が大事だと思うんだけどな2023/07/15 10:16:20363.それでも動く名無しvKux1OPSに拘るあまり先頭に鈍足並べるのはやめて欲しいわ2023/07/15 10:17:54364.それでも動く名無しtVgp5ラミレスは1番筒香2番ソトとかやってたな2023/07/15 10:19:44365.それでも動く名無しZ2Rr22番に強打者置くと中軸にしょぼいやつ置かなきゃならなくなるという謎理論あるよな2023/07/15 10:34:39366.それでも動く名無しjqvlxセイバー大好きな監督も現場行ったら絶対バントマンになる理由2023/07/15 10:35:48367.それでも動く名無しVx0gtバントが有効な場面なんて無死2塁か無死12塁しかないそもそも期待値的にその場面でバントが有効な選手の成績は打率.103出塁率.153以下の選手のみなのにバントを選択するのはバカな監督コーチが見ている人やフロントを納得させるため2023/07/15 10:36:58368.それでも動く名無しjyGKN日本は強打者不足2023/07/15 10:37:06369.それでも動く名無しMvqW1坂本って2番で40本打ったんだっけ?2023/07/15 10:46:04370.それでも動く名無しxpK4B>>367投手にすらバントさせる必要がないという理論なのねそれで勝ってくれれば言うことなしだな2023/07/15 11:05:20371.それでも動く名無しxpK4B打者の成績しか見ないの?この手のデータを語る時に相手投手の被打率も被出塁率も見ないのはおかしい2023/07/15 11:08:37372.それでも動く名無しvKux1無死一塁でバントしました→次打者好調なので敬遠して不振の4番と勝負しますうーんこ2023/07/15 11:10:31373.それでも動く名無しdeFi4首位のチームの監督が「2番はバントなんやから守れるやつを置く打順やん」とか意味わからんこと言ってる国やし2023/07/15 11:15:39374.それでも動く名無しsDCzGそもそも強打者が1チームにそんないないからな1〜5番まで強打者なんてことできない2023/07/15 11:18:46375.それでも動く名無しDxbz38.9番に鈍足とか打てない打者がきやすいことを考えると非効率だわな 投手をランナーに置きたくないしな2023/07/15 11:24:22376.それでも動く名無しvKux1>>374それが出来るチームならそら勝てるわなって話だよな2023/07/15 11:25:35377.それでも動く名無しDxbz3セリーグならアホパリーグなら正解2023/07/15 11:26:35378.それでも動く名無しZUz5VJリーグを見習えよ。OBじゃなくて外人を監督に招聘しないから2023/07/15 11:31:21379.それでも動く名無し2vQ6Khttps://bookplus.nikkei.com/atcl/column/022200208/031500005/ここで言う強打者ってホームランというより出塁率を含めた打率の事?低打率長打マンは6番の方がいいと思うけど…2023/07/15 11:34:03380.それでも動く名無しco4Ro>>367無死一二塁は成功率が下がるからバント不利ちゃうの2023/07/15 11:44:13381.それでも動く名無しco4Ro>>370投手並みの打撃力ならバント有効なんやけど投手ってバント下手な人多いから結局バントせんほうがいいってなるんやね2023/07/15 11:45:16382.それでも動く名無しDxbz3バントさせようとして成功した率ってどれくらいなんだろ2023/07/15 11:53:03383.それでも動く名無しm0Zj5近年だとグッチ青木山田バレ雄平の打線が好きあと初代山賊2023/07/15 11:58:32384.それでも動く名無しZWBZL>>252つい最近バントで中日叩かれてたろ🤣2023/07/15 12:19:54385.それでも動く名無しDxbz3中日の効率の悪い野球見てたらバントをしたがるのはわかる中日、ノーアウト二塁からショートゴロサードゴロで進塁しないとかめちゃ多い2023/07/15 12:27:49386.それでも動く名無し6zijX原ってOPSは知らんかったのかしらんけど打線の組み方自体は現代的よな2023/07/15 12:31:18387.それでも動く名無しxpK4Bでも勝てないじゃん「最強打者2を2番にすべき」「それで勝てるん?勝ってないみたいだけど」「勝てる勝てないは言ってない。問題は正しいかどうか」これでは議論にならないのは当たり前2023/07/15 12:36:01388.それでも動く名無しvKux1数字だけじゃなくて選手のパーソナリティを加味して組まなきゃ意味ないだろ2023/07/15 12:47:05389.それでも動く名無しRzwKP>>369殆ど2番で出てたね2023/07/15 13:01:21390.それでも動く名無しRzwKP>>373岡田だなもうお爺ちゃんだし2023/07/15 13:01:58391.それでも動く名無し9IpG6・クローン技術を使って全く同じチームを2つ用意する・片方のチームは2番強打者、もう片方のチームは2番雑魚にしてこの2つのチームを100試合戦わせるこうすればどっちが有利なのか正しく判断できる2023/07/15 13:01:59392.それでも動く名無し9sIw5最近の原は3番の秋広、5番の大城にバントさせてるんだがどうにかして😢2023/07/15 13:14:19393.それでも動く名無しRzwKP>>386少なくとも2年前には知ってたぞtps://hochi.news/articles/20210203-OHT1T50329.html2023/07/15 13:21:39394.それでも動く名無しRzwKP>>387へぇー、勝てるかどうかって打線だけで決まるんだ投手は関係ないんだね2023/07/15 13:22:20395.それでも動く名無しDxbz3てかバントをやたらと否定する奴に限ってノーアウト二塁とかでサードゴロショートゴロ連発された時に文句言ってんだよな2023/07/15 13:23:18396.それでも動く名無し4q2NP結局打てる打者はどこに置いても役に立つから打てない打者群をどう配置するかって話でしかないんちゃうそれこそ2番バント職人なんてのは打低時代の長いNPBで打てない打者をそれなりに使おうと思った結果の策やと思うで2023/07/15 13:26:14397.それでも動く名無し4q2NP>>394投手も考慮しろ!って範囲広げていくならたかだか2番打者を誰にするかって総体として殆ど影響ないんちゃう?2023/07/15 13:27:42398.それでも動く名無しDxbz31番がカスやと今日のエンゼルスみたいな試合になるわけで1番が繋げないと成立しないよね2023/07/15 13:32:46399.それでも動く名無しRzwKP>>397ん?打線の話してるのに勝てるかどうかに論点持って行く意味が分からないんだけど?勝てるかどうかって話なら投手力が殆どでしょチーム防御率と順位は相関性が高いんだから2023/07/15 13:43:23400.それでも動く名無しdD65qでも日本には四季があるから2023/07/15 13:43:57401.それでも動く名無しiCxAlノムさんも監督時代相手が初回からバントしてきたらありがたくてほくそ笑んでたんやぞ情報戦やから簡単にそんなこと言わんかっただけで今は持ち球の変化球もペラペラ喋るしアホちゃうか相手に有利になるだけやん2023/07/15 13:56:18402.それでも動く名無しxPlLC統計学的には正しいんやけどそれだけでやっていけるほど甘くもない2023/07/15 14:07:57403.それでも動く名無しEYOdc>>396そのバントってのが得点期待値で言ったら投手並みに打てないやつ以外やる意味ない、得点確率で言ってもOPS.600未満の鈍足じゃないとプラスにならんゴミ作戦なんよな2023/07/15 14:10:18404.それでも動く名無しVGat5>>403なぜ相手投手の実力や調子を考えないのか調子ええ時の佐々木相手やったら全員投手並みの打撃やろ2023/07/15 14:17:46405.それでも動く名無しroNMI>>403NPBは相手投手によっては投手並みに打てないやつばっかやろ2023/07/15 14:21:05406.それでも動く名無しLcUqtどうせ2番として回ってくるのってほぼ一回だけだしランナー得点圏にいる率高い3番の方がよくね2023/07/15 15:14:18
【MX】羅小黒戦記→機械じかけのマリー→ウィストリア(再)→アイナナ(再)→父は英雄、母は精霊→ちゃんと吸いたい吸血鬼ちゃん→アルマちゃんは家族になりたい→僧侶枠(再)→さわらないで小手指くんなんでも実況J9749.52025/12/15 01:21:47
【MX】ナッチョイ!→笑顔のたえない職場です。→異世界かるてっと3→文豪わん(再)→デブとラブと過ちと!→嘆きの亡霊は引退したい(終)→素材採取家の異世界旅行記→ゴルカム(再)なんでも実況J4042.52025/12/15 23:56:15
V9達成した時2番が基本バントやからな
2番に強打者置いてV10しなきゃ覆らない
小技で勝負するしか無いやろ
mlbのラルーサとかベイカーのそれとは訳が違うから...
ジャップらしい固定観念
でもその時代他球団も基本バントだろ
大谷
2ラン
ソロ
ソロ
2ラン
2ラン
トラウト
ソロ
ソロ
ソロ
ソロ
ソロ
ジャップ→2番は右打ちや送りバントでぇ...ニチャア
2番に大谷置いてるエンゼルスは強いの?
これが日本で2番に強打者置かない理由や
mlbの主力級のピッチャーがアメリカとかベネズエラキューバドミニカで出てたらジャップはベスト4くらいじゃねえんかな...
こういうエンゼルス叩けばいいと思ってるにわかってほんと恥ずかしいよな
V9関係なく高校野球がそうやからな
日本スタイルなんよ
置きロンパ決まり!負け犬は消えろ!
日本はwbc>npbだから今永ササローとかwbc出れたけどね...
mlbのエース級出てたらジャップランドは何位だったろうね...
日本の平均打者成績だと期待率変わったりするんかね
意味ねーよ弱いチームなら
出さない方が悪いよね
そもそもアメリカ主催だろ
mlbのピッチャーは強いからね...「ジャップランド」の凡ピと違ってさ...
負け惜しみって習わんかったんか?
mlb側にとって主力級を出すメリットがwbcにはないって言ってんだよいい加減気づけよ馬鹿ジャップw
それ2番関係ある?
ぶっちゃけ初回だけだぞ2番強打者が効くの
四球ホームラン 2点
ホームラン四球 1点
強打者の前にランナーいないと大損や
まあでも良いバッターを並べて間に余計やつ入れないってのはどこでもいっしょか
本気出しても勝てないからね
鈴木誠也
はい論破っとw
はいダブルチャンス打線
丸、野間、濱田、岡林、中野、関根
万波、小深田、牧原、源田
全く同じチーム同士じゃないと比較できないもんな
なんならバントすら下手なやつ置くぞ
第83代誰か言えっか?wお?w
友達とパワプロする時のワイの打順はいつもこんなんやった
↓
1番中村紀
2番ローズ
3番吉岡
4番鷹野
5番礒部
・
・
・
弱い打者を有効に使うならバント機会がある2番がマシ
古田監督「バントでチャンス拡大や」
脳ではわかっててもついやってしまう魔力があるのがバントや
悔しかったら本気出して勝ってみろよ
一個人の名前出しても何にもならんぞ
これはチームスポーツ
日本文化やなー
エンゼルスが弱い事実は変わらない
mlbの選手はwbcで負けようが悔しくねーんだよ馬鹿ジャーーーーーーァップ!!!w
ケガ人だらけで全く同じチームを作れないエンゼルスさんサイドに問題あるな比較しにくい
他のチームで比較するほどそこまで詳しくないわね
悔しいねぇ悔しいねぇ
トラウトめっちゃ悔しがってたな
まだウィルソンとかオバンドーいたんか?
負け犬で草
藤川はアライバが本当に嫌だったと言ってるし
負けて悔しくないとか勝負の世界に生きるスポーツ選手失格で草
でもその数点で優勝逃した便器が去年おるな
一生バントコツンコツンしてろな敗戦国の馬鹿ジャップどもwuwuwuwuwuwuwuuuwww
お前ずっと部屋に引きこもってるやん
なぜダブルチャンス打線にしなかったのか…
「臭そう」
ウルオバサン島ー「なんでしゅって~!?ムキーッ!」
https://i.imgur.com/C5Z4lA2.jpg
https://i.imgur.com/qqblAxX.jpg
こういうの贔屓の選手であるやろ?
普通なら3番やない?
言うほど弱い打者置いてる?
1番が出塁して2番が送る
3番4番が長打で返す
これアメリカ人笑うらしいな
バントなんて1点しか取れんし
今の中日打線セ・リーグで最強だろ?
2番立浪ヒットエンドラン
3番ゲーリータイムリー
4番落合ホームラン!
いいぞ~がんばえ~
豊田泰光、小笠原、バルデス、リグス、川端、坂本、ペゲーロ、青木
今までも結構いたよ
お前の「負け」や
ONのおかげだろ
あの2人がいたからクソ戦術でも勝てただけ
トラックスラー
秋山
この並びが印象的
しかも初回1番が出塁するって投手にとってかなり嫌なのにしっかりアウトまで与えて
どこのチームもやってるやん
お前どこの国の人なの?
俺はペドロ・バルデス
まだ4番最強打者の方が多くね?
この条件で考えてみろ
これはメジャーリーグの環境に基づく計算だが、理論に基づいた打順の改善を図っても、見込まれる効果は年間の総得点にして1、2点増程度と算出される場合がほとんどだという。
https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/4/
多くないぞ そのチームで1番いい打者は2番か3番にある
アルカンタラはWBCで活躍しましたか?
ただでさえメジャーと比較して長打でにくいのに
監督がアクション起こすことでしか采配した気にならんから好き勝手やりたがる
バントして二塁に送ったら自分がチャンス作った気になれるのがやめられへんのや
今首位のチームほとんど4番最強打者やが
日本 優勝3回 四強2回
米国 優勝1回 準優勝1回 四強1回
ドミ 優勝1回 四強1回
プエ 準優勝2回
韓国 準優勝1回 四強1回
キュ 準優勝1回 四強1回
蘭国 四強2回
ベネ 四強1回
メキ 四強1回
2番最強説の話ちょっと聞いただけの奴がやたら2番打者ガー言うねん
違うだろ 適当なこと言うな
the昭和野球の立浪ですら2番はちうにちでは比較的打てる岡林とかだぞ
3番は上位打線の中では一番重要視されないぞ
https://i.imgur.com/9yUlNWz.jpg
逆にどこが2番最強打者やねん
2番に最強打者置いてるチームないやんけ
2番最強打者
これを混同してる池沼いるよな
2番→OPS最強打者
3番→打率が高い打者
4番→ホームラン数が多い打者
これが1番やろ
最強打者を全打順に置くのが最強に決まってる
バースや大谷なんかは1番2番が良い
イチローは守備強いから使うが打順は8番か7番か代打送るか
なんでOPSなの?純粋に疑問
エンゼルスが最近2番大谷やってない
長打と出塁率がOPSやろお前ガイジなんか?
長打率あるなら1番がランナー出てたら返せるやろガイジ
ランナーいなくても出塁率あるなら四球見極めて出塁できるやろクソガイジ野郎
許さんからなお前
これ見ると1番と4番最強論やん
だから負けた
1回でも多く強打者に打席まわるほうが勝つ
3番までがベスト3の打者を置く
4番とか1回3人分遅いから打席数も減るし
重要ではない
そして3番にも微妙なのおいて45辺りが強打打者
こいつガイジンなん?
ガイジなん?
セイバーでは
2>4>3>1>5
って結論出てるで
2 小技が上手い
3 率が高くて長打も打てる
4 ホームランが打てる
5 チャンスに強い
6 守備が上手い
7 小技も上手くないけど守備もそんなに上手くない
8 キャッチャー
9 投手
ワイの打順はこんなイメージや
二番坂本は理に適っとるわ
opsやろ
そしてそれで本人が結果出したし尚更に
今後もそれで行って欲しい
日ハムは
1番 清宮
2番 万波
やったばっかやで
負けたけど
メジャーのセイバーでは〜ってメジャーはそもそも日本ほど細かい野球やってきてないねんから日本と同じ統計取れるわけないやん
2番阿部が東北送り
3番アリエルエスコンに
4番ジャリエル亡命だ~
7番大谷とか言うてるやつもいたし
有能な参謀とかいるんちゃう
怒りすぎやろ
2番や3番より4番が速い方が効く まあ当たり前だけど
WBC見ても分かるが日本は3番最強のほうがいい
大体OPSが高いやつが出塁率とか打率も高いしHRも多いやろアホカス
2≧1>4>3>5だぞ
アロンソみたいな長打が打てるだけの選手は4番タイプや
つまり足もパワーもある打者じゃないと意味がない
なお投手力
ダブルチャンス打線を馬鹿にしてる割にはダブルチャンス打線好きなんやな
出塁しないと足もクソもない
自害しろゴミ
1,2番は鈍足じゃない程度の走力も考慮してるけど
1.2に最強バッター置いて4.5.6に雑魚置いたら意味ないやん
https://i.imgur.com/D2tHblz.jpg
まぁ実際のところトラウトのいないエンゼルスがこれ
お兄ちゃんやん
岡本和真やろ
http://blog.livedoor.jp/i6469/archives/52495265.html
ちょっと昔のだけど最強打者は言い過ぎやった3番目くらいやな
ただNPBは7番以下のを2番に置いてるのはちょっと意味わからん
頭とか悪そう
はいわいの勝ち
せやで
この前の日本は1番2番が出塁コジキクリーンナップが打点コジキのはずだし
なるべく結果論抜きで
西岡 355 447 613
中島 364 545 516
近藤 346 500 615
歴代WBC日本優勝メンバーの2番は最強過ぎる
結局、阿部とか的山が9番になるところは現実的
対立煽りばっかで気持ちわりぃw
タイプ的にみても1、2番が出塁率高くて3、4が出塁も出来て長打も打てて、5、6は1発あるって結構理想的ちゃう
横浜はオースティンいたら2番オースティンやるんちゃう
2番 青木 .317 10本
3番 山田 トリプルスリー
4番 バレ 打点王
これ好き
メジャーもバントしとるやん
勝負避けられるとかでなく純粋に選球眼良い奴が理想
1番にただ足早いだけのフリースインガー置いてる球団多いよな
https://i.imgur.com/xv1TYqN.jpg
1番は塁に出られる奴
2番は塁に出られて点返せる奴
3番は邪魔にならない奴
4番は点取れて塁に出られる奴
5番は邪魔にならない奴
って理論なのを理解せずに単なる打順詰めだと勘違いしてる奴らおるよな
・フライボールヒッター
・3割
・40本
・併殺少ない
・脚はそこそこ早い
論文を見てもらうために誇大タイトルで2番最強打者理論って言ってるだけで論文の内容は3番軽視理論が正しい
理由は初回で2アウト無走者で回ってくる事が多い(1,2番の出塁率が3割5分でも4割以上の確率で二死無走者)ため
バカが中身を見ないで2番最強打者という言葉だけ伝播していっただけ
だからむしろMLBの3番最強打者理論に対するアンチテーゼの筈やのに何故かMLB凄い言い出すというよく分からん状況なんよな
なんG民の打順前詰め理論は全く別の話やのに
2番川端もすき
https://i.imgur.com/M0aH1ps.jpg
https://i.imgur.com/D0VFZEx.jpg
https://i.imgur.com/ohnar0h.jpg
数少ない長距離打者を2番に置くとクリーンアップがいなくなる
その方がランナーたまる率高いんちゃうん
34番すら微妙なチームそこそこあるからな
自動アウト置くのはやめろやと思うけど
こいつ強くて草
丸、万波、牧原くらいやな
興行としてつまらんとかは抜きで
普通に打たせた方が得点期待値が高い
今のNPBはかなり打低だからメジャーと一緒の考えはできないわ
うんこ置くのは得策ちゃうやろ間違いなく
1.5流が多いと厳しいわな
出塁できて足のある奴がバントする羽目になるけど大丈夫?
統計ガーとか言ってる割には最初の数試合ですぐ判断するのさすが低学歴って感じで面白いね
ウルオバサン島ー「アタシの義理の弟の佐野くんは打ッタ!?」
「臭そう」
ウルオバサン島ー「なんでしゅって~!?ムキーッ!」
https://i.imgur.com/C5Z4lA2.jpg
https://i.imgur.com/qqblAxX.jpg
2番 出塁率それなりに良い 足はやい 小技がきく
3番 打率高い 長打も期待出来る 足もはやい
4番 打率高くHR多い
5番 打率多少悪くても長打期待できる
6番 それなりに長打打つことも出来る
7番8番9番 雑魚 上位打線にランナー出せれば大したもん せめて足ぐらい速くあれ
こんなイメージやな
バント成功率と盗塁成功率はそんな変わらんのやし盗塁しろって話や
ハマってたのにファンから叩かれすぎて半シーズンくらいでやめてた
大田は流石にないよ
大谷と間違えてたんちゃうか?
違うか笑
昔からの4番最強論は123番がチャンスメークするからだったやん
小笠原は昔速かったからなぁ
80年代も簑田が強打の二番やってるけどね
↑
なんでこいつらがアメリカ見習わなあかんの?野球大国は日本だが?野球の中心は日本なんだが
2019の頃のスタメン検索してみろ
2番 近藤(長打は少ないが確実にランナーを進める)
3番 大谷(打率、長打率ともにチーム最強打者)
4番 吉田(チーム1番のクラッチヒッター)
WBCって今考えると理想すぎる打線だな
ほんま今の大谷の前にこの2人欲しいわ
ていうか、トラウトが逝った今、Pの時以外は大谷一番で良くない?
2アデル
3モニアック
みたいな脳筋打線はどうなん
そうなっとるチームってもう野手が壊滅しとる場合がほとんどやし
川相昌弘バカにしてんのか?
川相の打撃力舐めすぎやろ
バント策の多寡はまた別の問題や
色々あるけど試合の中で投手は立ち上がりが1番失点が多い
だから初回に出来るだけ点取ることを考えると2番に1番いい打者置くのがええってのがある
結局ランナーが出ればグルグル回るんやし2番に最強打者置けばええってのも固定観念に縛られてるとしか言えんな
前後がダメで1人だけええんなら歩かせりゃいいって考えもあるし
落合中日みたいに1点差2点差で勝つ野球やってれば初回にバントして1点取りに行くのもありやろう
結局強かったし
小笠原を2番に置いたビッグバン打線も機動力に課題があるとも言われる
その通りやと思う どうせランナー出ないなら少しでも打席回した方がええ
普通ならクリーンナップに置くような強打者を2番に置いてそのまま機能するとは限らない
監督が何と言っても選手が勝手に2番に求められる役割を意識して打撃が狂うことは普通にありえる
ソロ一本打ったところで焼け石に水やったのが去年だけどな
監督から2番任せられてボロボロなった例は山ほどあるもんな
今年も既にそうなんだよなぁ
4番最強かつ打てる打者を分散させず繋げるのが一番ええんちゃうの
それは2番最強打者論と全く関係ないやん
安定せん初回に長打打って投手を早めにおろそうってのが目的のひとつやぞ
実際上位に固めて78投手が安牌のチームガチで点入らない
クソの役にもたたん長打も無い雑魚バッターが運良く出塁した場合を点につなげる工夫が必要になってくる
DH制敷いてないのNPBセリーグだけだからな…
川相は通算打率.270、出塁率.330くらいあるし、決して打てない打者ではないで
結局ジャップ連呼しか出来ないの草
だって打点稼げないじゃん
3番でも良い?それはそうか
打席も多く回ってくるのに
考えるまでもなくいっぱい打席を回したい順に上から置くだけでそれ以外何もしなくていい
中日「うん、まず最強打者っての1人でもくれよ」
バカセイバー豚(死骸)「」
はいセイバー豚死亡
そんなに簡単に変わるん?
そりゃ佐野が例年より打ててなかったからな
「打点稼げないじゃん」が大きな理由やろ
日本の場合はそういう選手作るのが苦手なわけで
1,2番は出塁率足、繋ぎに特化させてクリーンナップの前に得点圏ランナー置くのが期待値高い時代が続いたんやろねぇ
ソフバンの井口、松中、城島、バルデスとかいう100打点打線はバント必要ないけど、このレベル集めるのは理想論
巨人だと清水、ローズ、由伸、小久保、ペタジーニこの打線も小技いらんね
後は菊池、丸、新井、鈴木のカープ
菊池は監督次第で犠打やらなくて良いレベルの選手だけど
一昔前ならひたすら犠打マシーンにされてたやろな、バントの名手だし
でも世界一だよね😅
広島が2番前田やってたの知らんのか
なんG民の限界だよな
社会人野球なら伝統とか関係なく好きなことできるし
2番最強打者とかしたらええんちゃうの?
NPBは送りバント禁止ってルール作ればいいじゃん
日本独自のルールになるでしょ?
2番近藤やん
打てる打者が3人くらいいるとか
全体的にまあまあの打者が揃ってるとか
1人だけ突出して打てるとか
そこらの兼ね合いで組むべき打順は変わるやろ
当時の前田はバントマンだったやろw
緒方
前田
新井
嶋
栗原
梵
倉
山﨑
P
の頃やで?
mlb>>wbc>>npb>>>>>>>>>>>>>コリアンオールスター>>>>>>>kob
すまんなクソチョン
4番に下げてくれるの敵からしたらありがたい
そんな時代は無い笑
あったとしてもこの打線だったら前田の役割はバントしか無いやろ
いい打者順に打席数を増やすより、基本的には少ない駒でいかに効率よく得点力を増やすかの戦略が取られてるw
なんで打てるやつより雑魚に打席回したがるんやろ
相手からしてもその打者はランナーがおる場面で勝負する事が多い中軸の方が嫌やしな
記録のためか?
考えは分かったから結果出せってことやいの
怪我人続出でチーム状況終わってたから オールスター直前のエンゼルスと同じ 何故か大谷は3番とかやらされてたけど
オオタニサンに憧れてるだけのモブ打者ばっかり
それを出塁率と走力で順番決めてる感じ
既に何回かあるけどみんな忘れちまうんだ
野球は1シーズン単位で勝負できないと意味無いのに
2番がいきなり試合決めたらおもんないわ
2番に弱い打者置くのが滅茶苦茶不利なら常勝じゃないとおかしいやんw
強かった時のSBもやってない
去年の日本シリーズも4番村上と4番吉田でやってたしな
2番強打者論は机上の空論の域を出てないんよな
野球の本当に始まったばかりの頃は1番打てる打者から順に並べていきそう
逆に4番に最強打者置くって理論はいつから出来たのかな
始めたばかりで手探りの状態でいきなり4番に強打者置く?
打線で3〜5番目に打てるかつ足速いやつ置けばいいのであってNPBだとそういう選手を置こうとすると結局長打がほぼない出塁率と足だけの選手になりがちってだけ
それを見て非力の雑魚置いてる日本wwとかなるのは頭おかしい
先発ローテにしても投手の分業制にしてもやってるチームが勝つから
他が真似して勝手に広まるんよ
もう小技マンっていうイメージがつきまとっとる
「明日から2番な」って言われても4番打者はモヤッとするやろ
だからこれからは4番打者を1番打者の次に打たせよう
2番松本
3番小笠原
4番ラミレス
5番亀井
6番谷
7番阿部
8番脇谷
ワイは2番強打者派やけどこの打線は美しかった
甲子園とか日本シリーズとか負けられない試合ではバントの方が良いと思う
エースは簡単には打てないし
2番谷、5番阿部の方が強そう
昔は併殺にならないバントしないタイプが最強言われてたでしょ
結局は線として繋がりやすくなるような相性が大事だと思うんだけどな
そもそも期待値的にその場面でバントが有効な選手の成績は打率.103出塁率.153以下の選手のみ
なのにバントを選択するのはバカな監督コーチが見ている人やフロントを納得させるため
投手にすらバントさせる必要がないという理論なのね
それで勝ってくれれば言うことなしだな
この手のデータを語る時に相手投手の被打率も被出塁率も見ないのはおかしい
うーんこ
1〜5番まで強打者なんてことできない
非効率だわな
投手をランナーに置きたくないしな
それが出来るチームならそら勝てるわなって話だよな
パリーグなら正解
ここで言う強打者ってホームランというより出塁率を含めた打率の事?
低打率長打マンは6番の方がいいと思うけど…
無死一二塁は成功率が下がるからバント不利ちゃうの
投手並みの打撃力ならバント有効なんやけど投手ってバント下手な人多いから結局バントせんほうがいいってなるんやね
あと初代山賊
つい最近バントで中日叩かれてたろ🤣
中日、ノーアウト二塁からショートゴロサードゴロで進塁しないとかめちゃ多い
「最強打者2を2番にすべき」
「それで勝てるん?勝ってないみたいだけど」
「勝てる勝てないは言ってない。問題は正しいかどうか」
これでは議論にならないのは当たり前
殆ど2番で出てたね
岡田だな
もうお爺ちゃんだし
・片方のチームは2番強打者、もう片方のチームは2番雑魚にしてこの2つのチームを100試合戦わせる
こうすればどっちが有利なのか正しく判断できる
少なくとも2年前には知ってたぞ
tps://hochi.news/articles/20210203-OHT1T50329.html
へぇー、勝てるかどうかって打線だけで決まるんだ
投手は関係ないんだね
それこそ2番バント職人なんてのは打低時代の長いNPBで打てない打者をそれなりに使おうと思った結果の策やと思うで
投手も考慮しろ!って範囲広げていくならたかだか2番打者を誰にするかって総体として殆ど影響ないんちゃう?
1番が繋げないと成立しないよね
ん?
打線の話してるのに勝てるかどうかに論点持って行く意味が分からないんだけど?
勝てるかどうかって話なら投手力が殆どでしょ
チーム防御率と順位は相関性が高いんだから
情報戦やから簡単にそんなこと言わんかっただけで
今は持ち球の変化球もペラペラ喋るしアホちゃうか
相手に有利になるだけやん
そのバントってのが得点期待値で言ったら投手並みに打てないやつ以外やる意味ない、得点確率で言ってもOPS.600未満の鈍足じゃないとプラスにならんゴミ作戦なんよな
なぜ相手投手の実力や調子を考えないのか
調子ええ時の佐々木相手やったら全員投手並みの打撃やろ
NPBは相手投手によっては投手並みに打てないやつばっかやろ