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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

早熟ってそんなに悪いことなの？アーカイブ

1.
ユーザー
Jbk4z
デープとかのアンチは産駒が歳までしか走らない早熟出がらし血統と呼んで馬鹿にしてるけど
３歳で皐月やダービー勝って引退するのってそんなに悪いことか？
早熟って分かっているならそのまま種牡馬になればいいし晩成でいつ走るか分からないのにダラダラ走られるよりよっぽど効率的だと思うけどどう？

逆に古馬になってから本格化する馬って種牡馬価値そんなに高いか？
165
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
JkQGt
早熟の方が種牡馬価値は高い
早熟さだけで勝ってる馬は実力は低い
早期には勝ててすぐ勝てなくなる馬は早熟さだけで勝ってる可能性が高い
3.
ユーザー
vLI3z
悪

早熟に名馬なし
競馬人気を盛り下げる要素で
馬産地とかオーナーが得をするかもしれないけど馬券買ってレース見る側からしたら萎える要素に繋がる
4.
ユーザー
2SCnT
興行的には上げて落とされて悪い方が後に来るから最悪
カンパニーとエフフォーリアのイメージの違い
5.
ユーザー
sbh0l
３歳で引退する欧州はいいけど日本は少なくとも古馬１年は馬主もファン（興行主ＪＲＡ含む）も既定路線だからな
「無敵！最強！歴史的！」言われてたのが古馬になってさっぱり勝てないとクラシックそれ自体のブランドにも響こうというもの
調教師はファンより遥かにクラシックをゴールと捉えてる人が多いから早熟歓迎だと思うが
日本競馬を回している理屈は調教師の感じ方ではないので
6.
ユーザー
luPIK
歴史的に有力な種牡馬は早熟性も備えてる
7.
ユーザー
HzDhc
競馬ファンと生産者や馬主サイドは考え方が違うんだからいいも悪いもないわ
8.
ユーザー
5oJlZ
けど早熟の馬ってあんまり稼げてないよね
古馬になって息の長い条件馬にも劣る
9.
ユーザー
AtXn7
グレード制以降3歳で引退した馬なんておらんよね。健康な状態で
10.
ユーザー
j2FH2
欧州豪州は2歳の5f、6fだけ強い馬最強やぞ
11.
ユーザー
S0TB3
>>10
具体的には？
12.
ユーザー
Cp8j2
スタートして3秒後に腹空かせた熊やライオンを放とう
真の馬の力が分かる
13.
ユーザー
jhfl8
人間も危ないじゃないかｗ
14.
ユーザー
u4WPM
ゲーム脳にはわからないんだろうが預託料とか色々あるんですよ
ゲーム脳にはわからないだろうけど
15.
ユーザー
IG4fa
そもそも早熟と早枯れを区別しような
成長が早いのはなんも悪いことじゃない
16.
ユーザー
kQQeS
早熟なのはいいことだけど、早熟と言われるってことは天井は低いんだよ
古馬で勝ててこそ
ディープくらい走れば十分なんだけどそれでも気持ち足りないんだな
17.
ユーザー
957f6
晩成よりマシだろwww
18.
ユーザー
8Q98e
>>16
早熟＝天井は低いなんて完全にゲーム脳じゃん
19.
ユーザー
yfgHI
競馬板住民が早熟と定義するのってどの時期から？
巷の競馬ファンが最強馬候補に挙げてる馬って
軒並み3歳春時点では世代最強クラスにはなってるがそれは早熟とは言わんの？
20.
ユーザー
4NRji
最近の早熟早枯れと言えばエピファ産駒が思い浮かぶが
エフフォは3歳でコントやクロノに勝ってるから上限低いとかなくね？
その後は同世代のシャフリやタイホに差をつけられてるけど3歳秋の時点では強かったからね
21.
ユーザー
wr48p
早熟は高値で売れる
だから努力していないように見えて低の人間に僻まれる事が多い
22.
ユーザー
t8sDN
早漏と遅漏だと早漏の方がダメなイメージと同じよ
23.
ユーザー
tbVga
>>11
種牡馬需要めっちゃ高くなる
24.
ユーザー
Oc0wL
3歳春とかまで無双して故障引退すると底が見えないまま引退みたいに思われるからお得。
25.
ユーザー
44hRN
ディープ産駒の場合クラシックに特化し過ぎて成長力全く無かったからね!
それが悪かと言われれば悪ではない
26.
ユーザー
lmOo9
毎年のように産駒が皐月　ダービー勝ってたディープはなんだかんだで凄いよ
27.
ユーザー
j1VAn
早熟ってセリの段階から走る体つきになってるから売る方も買う方も安心出来るんよね
ただ晩成はまだまだ体つきが幼いから能力的に成長してくれるかどうか未知数過ぎてお互い不安になっちゃう
前者のエピファ産駒vs後者のキタサン産駒ならゲームじゃないからエピファ選んじゃうんだろうな
28.
ユーザー
kEA88
こうやって晩成馬の方がすごいって言ってる連中だって
自分が馬主になったり生産者になったら仕上がりの早いタイプ選んでいかなきゃやってられなくなるだろ
本当に金ドブレベルの金持ちが道楽でやってて
数百人に1人が当たり引くような割合だし
29.
ユーザー
JgVnV
4歳、5歳になったら1/50の確率で強くなります！みたいなんはやってられんやろ。実際の確率はもっと低いだろうけど。
30.
ユーザー
ymhu4
早枯れは嫌だけど早熟は歓迎でしょ
2歳で未勝利脱出してあわよくばあと2勝してくれたら楽しいやん
31.
ユーザー
K26FN
2歳のローカルG3は賞金高すぎ
実質は１勝馬、かつレベル高い馬は秋まで休養

ただの賞金泥棒
32.
ユーザー
DmWqp
早熟がダメな風潮を作り出したのは
ダビスタのせいだと思うの
33.
ユーザー
k5eL6
日本の場合、レースレベルが明確に古馬混合＞３歳戦＞２歳戦だから
２歳戦だけで終わった馬は、まず種牡馬で人気しないし、成功もしない
34.
ユーザー
Pq4Ck
3歳までにＧ1を3勝するものの7歳まで走って一度も掲示板に乗らなかった馬と
4歳になって本格化してG13連勝する馬だったらどっちの方がいいんだよオラ
35.
ユーザー
TjbgT
エフフォーリアを7歳まで走らせる馬鹿どこに居るんだよ
36.
ユーザー
1vpAz
早熟がダメというのはちょっと違う
ダメだから早熟と言われるんだよ
37.
ユーザー
CVVHo
ウオッカみたいな馬を早熟と呼ぶかどうかで意見や価値観が変わりそうだな

クラシック前に「出たいレースは何でも出れるだけの賞金は稼げる」に越した事は無いとは思うが
38.
ユーザー
qH1vG
早熟じゃなくて有力馬が出揃わなくてマグレ勝ちしただけの馬を早熟と言いがちだよね
39.
ユーザー
tzGoT
早漏が悪いことだと思うか？遅漏は嫌われるぞ
40.
ユーザー
CFwXV
そもそも早熟のほうがいいし早熟は利点なんだが、
その一方で強い弱いの問題もあってな
早熟で強ければ古馬でも強いまま引退できる
早熟でも弱いと古馬になるとあれれとなる
41.
ユーザー
CFwXV
ディープみたいな早熟で皐月やダービー勝ちまくるけど古馬では勢いが落ちるのが微妙なラインではある
古馬G1も勝ってるし合格点なんだけど同じような馬を量産したのでバレたな
42.
ユーザー
1vpAz
そもそも古馬で強い馬を誰も早熟とか言わないから
古馬で勝てない馬だから言われるんだよ
43.
ユーザー
CFwXV
ディープの場合、古馬でもけっこう勝ってるからな
サンプル少なかったらバレなかっただろう
44.
ユーザー
xT1UX
結局おまえらの言う早熟晩成って馬柱が汚れたかどうかだけだろ
45.
ユーザー
xT1UX
ラブリーデイなんか5歳の一時期だけ無双してそこで引退してたら晩成とか言ったんだろ
実際は6歳でまったく勝てなくなった
46.
ユーザー
JlpvW
何言ってんだコイツ
47.
ユーザー
n3dKn
早熟が良い悪い以前に見極めすらできないって事だろ
48.
ユーザー
IBbdZ
>>44
それ以外に何があるんだよ
ゲームじゃないんだから判断基準は
実際に勝ったか勝てなかったかしかねえよ
49.
ユーザー
Mkdzg
競走馬の衰えって故障を除けば精神的なものが一番大きいらしいからな
レース繰り返し走ってるうちに走るのが嫌になったり
一回負けて全力で走らないでいいんだって気づく方が肉体的衰えより先に来て成績が悪くなる
肉体的には7歳くらいまでは衰えは来ないって誰か調教師のインタビューで読んだ
だからこそノーザンもこれはって馬は使う数を減らすんだろう
50.
ユーザー
69A3S
テイエムプリキュアがすごい
3連勝で阪神ジュベナイルフィリーズを勝って
3歳4歳5歳はボロボロ
6歳になっていきなり日経新春杯を勝って、その年のエリザベス女王杯を2着
51.
ユーザー
a5EdT
三冠馬なんて基本全部早熟だからな。そっから成長力があるかの違い
52.
ユーザー
hv2dz
能力の上限が一緒なら早い時期に活躍できる分早熟がベストだろ
53.
ユーザー
dClS5
馬主サイドからしたらデビューは早いのは嬉しい
54.
ユーザー
niqgs
ディープが本当にちょっとだけ足りなかったんだよ
最強馬出してたら文句なかった
さすがに1頭くらい出るだろと思ったが出ないのが競馬だな
55.
ユーザー
0aIy3
オルフェ級を求めるのは酷な話。イクイノックスがディープの子だったとしても文句言われてそう。（実際宝塚の勝ち方がどうとかでケチつけられてたけど）
56.
ユーザー
ayibu
俺のチンポはトップガン
57.
ユーザー
gTg6o
早熟の代表馬
・エフフォーリア
・メイショウマンボ
晩成の代表馬
・ジャスタウェイ
・リスグラシュー
58.
ユーザー
Z9rZC
九州産はひまわり賞が最大目標になるし、勝てばプラス確定。
59.
ユーザー
R2rnv
ディープは３歳春、ダービーの頃までで馬体や能力は99.9％以上完成していたと
言うのは有名な話だしねぇ…そこから成長したのはほぼ気性のみだとね
逆に言えば３歳初夏までの貯金で４歳いっぱい戦い抜いたのだから
能力そのものは非っ常～に高かったとは言えると思う
60.
ユーザー
R2rnv
>>54
父サンデーと違って母系の良さをあまり引き出せてなかったな
こと牡の産駒に関しては中途半端なコピーばかりだったのが残念
61.
ユーザー
BYp1Q
もうすでに名馬なんてものが求められてないからな
金になる馬を作るゲームに変わったから早熟馬鹿にしてる奴は時代についていけてないだけ
62.
ユーザー
Msspv
さっさと稼いで三歳でG1取ってメッキ剥げる前に引退　種牡馬入り

マカヒキだって三歳で引退してたら種付け料300万位行っただろ？
63.
ユーザー
FBQFG
ダビスタの早熟は3歳春で枯れるからなぁ。
賞金１０億超えるのは晩成ばっかだったな。
64.
ユーザー
jwGHd
コントレイルとか明らかに早熟で他より成長が早いわけで
2歳馬なんかには褒め言葉なんだが
早熟って言葉が嫌いなのはダビスタ勢なんかな？
netkeibaとかで書くと絡まれて面倒臭い
65.
ユーザー
aNhn3
ゲームの中の早熟って定義に引っ張られすぎだな
本来古馬までバリバリ走って馬でも2歳から活躍してれば早熟は早熟だ
66.
ユーザー
DyC8e
>>50
エイシンサンサンもそんな感じやったな
67.
ユーザー
Mh2ys
>>8
所謂総賞金(売上)額自体は晩成馬の方が高くなりやすいわな。
馬主が維持費に耐えられればだが。
68.
ユーザー
D3vZo
古馬までバリバリ走ってるならただ強いだけで早熟じゃないだろ
リザーブユアハートが早熟だと断言したO川さんが
ダビスタやってたとでもいうのか？
69.
ユーザー
54Eo4
オルフェーヴルとかアーモンドアイみたいなの10年に1頭レベルと比較するのは可哀想や
3歳春で同世代に圧倒的でスランプ少なく6歳でもやれそうだった
70.
ユーザー
54Eo4
まあ早熟馬も故障ないと基本5歳まで走るのでコストはさほど変わらん
それより頑丈かどうか、ピークの長さの方が重要
早熟と晩成の差というよりタキオンとステゴの差と言っていいだろう
71.
ユーザー
FQ3eU
早熟過ぎるのは悪だけど多少早熟じゃないとクラシック勝てないからなぁ
なんやかんやエピファみたいなのが理想よ
72.
ユーザー
l0Yli
いや早熟は絶対正義なんだよ
早く成長して悪いことはない
ただ強さが足りないから古馬で抜かれてしまう
例えばオルフェが早熟だったら若い時からもっと勝てただろう
73.
ユーザー
a7q09
馬の衰えはメンタル面によるものが大きいと思うけどね
74.
ユーザー
n6uJT
中央は早熟でいいけど
地方はある程度、古馬でも勝てないとあかん
75.
ユーザー
tPbuy
馬主は
クラシック勝てて古馬王道走れる馬が欲しいわけで
古馬まで持たない馬が早熟
クラシック間に合わない馬が晩成だよ
どちらもいい意味なんかではない
76.
ユーザー
zItQ3
肉体的な衰えはあまりなくて怪我や精神的なダメージからの成績不振はなるほどなと思ったわ
77.
ユーザー
033Am
エフフォーリアとかは精神やろうな。あそこまで急激に肉体が衰えないだろうし
78.
ユーザー
EXUhu
早熟か晩成かってピーク時の馬体重で決めるんだよな
その理論だとディープインパクトは早熟で
アーモンドアイやオルフェーブルは晩成になる
ダビスタでも仕上がりの最高馬体重の時期で早熟か普通か見分けたはずだよ
79.
ユーザー
ev9CW
時代に逆行してダービーまでに１０戦使う厩舎とか出てきていいのにね
２戦２勝本番直行の天才タイプだけじゃねえだろ馬は
80.
ユーザー
nB7OE
1頭だけ見ても肉体か精神かはわからんからな
だから血統で見るんだよ
そうするとディープやエピファは早熟だとわかる
もっとも母系からも影響はあるはずでその差が見られないのは父系からの遺伝が強いんだな
81.
ユーザー
nB7OE
肉体的な衰えも8歳くらいであるんだろう
もうこれより上の現役馬が少ないからね
走るなら何頭もいるよ
82.
ユーザー
yswTN
ダートや障害は芝より現役長めなのはなんで？
83.
ユーザー
IOHh4
>>82
障害→テクニックで年齢の衰えをカバーできる
ダート→知らんわ
84.
ユーザー
zNQEO
スピードの違いじゃね。知らんけど
85.
ユーザー
wPddR
身体に負荷が蓄積しにくいからかな？
86.
ユーザー
vmX8b
オジュウチョウサンが異次元なだけで
障害戦で長いこと生き残れる馬なんか
そうそういないだろ
87.
ユーザー
jA2qj
>>1
晩成に馬主にとってはありがたい　タダ同然の価格で買えるから
早熟のセールの時点で完成度が高いですから高額になりやすいです、生産者には喜ばれます
88.
ユーザー
elZ2r
俺も小さい頃早熟と言われたが35でいまだに未勝利だ
89.
ユーザー
Fj73v
>>82
引退した先がないからだと思う
90.
ユーザー
kGsfd
エピファ産駒は4歳までだな
91.
ユーザー
geUzY
ダートは3歳がそんなに強くないから練習で身に付く筋力とかが大事なんだろな
3歳は斤量で有利なんだがそれがダートでは活かしにくいんだろう
もちろん有力馬が古馬になってから芝から転向するのもある
92.
ユーザー
geUzY
G1級が引退しなければ6歳7歳でも走るのは芝を見ててもわかることで、ダートのG1ホースが種牡馬として認めらなかったのも高齢馬の多い一因だろう
93.
ユーザー
jKEpL
馬が一番強いのは間違いなく古牡馬で
昔はそうだったし今でもダートならそうだが
芝で3歳馬や牝馬が強いのは
軽い馬場では斤量差がでかすぎるからだろう
94.
ユーザー
Fj73v
>>93
欧州は軽い馬場か？
単純に早く仕上がるようになったのと
フケ対策を含め牝馬の仕上げ方が確立したおかげで
従来の常識ほど斤量のアドバンテージが必要じゃなくなっただけだろう
95.
ユーザー
geUzY
芝の牝馬はフケ対策も充実したのか斤量分有利になってるな
ただそれは強い数頭に限った話で全体的にはやはり牡馬が強い様子
リスクもあるんだろう
ただダートでは強い牝馬というのも目立たないので、斤量差がそれほど有利に働かないのかもしれない
96.
ユーザー
deK5U
レースと種牡馬は早熟じゃないと無意味
クラシックで活躍できない馬はゴミだし、5戦負けたら即地方って馬主も多い
8歳から強くなっても意味ないだろw
97.
ユーザー
WSBUt
早熟＋成長力ある
晩成＋成長力あるだったら100%前者のがいいだろ。
98.
ユーザー
gHI8a
サンデーサイレンスが早熟で最強級も出したからね
ブライアンズタイムやトニービンに最強で譲ったか譲らないかで論争はあるだろうが、早熟で強さもあった種牡馬だ
99.
ユーザー
7Qb9V
>>97
成長力あるなら早熟じゃねえだろ
100.
ユーザー
1RrXC
>>99
仕上がりが早い馬が早熟なんであって、早熟で成長力がないやつのことを馬鹿にして早枯れって呼ぶんだぞ
まあ仕上がり早くてずっと強い馬のことわざわざ早熟って呼ばないからそう言いたくなるのもわかる
101.
ユーザー
gHI8a
成長力というか強さやな
早熟でダービー取ったあたりで成長が止まると秋冬に勝てなくなる
JCや有馬勝てて斤量増えた翌年も活躍できると文句なし
102.
ユーザー
otETx
>>100
早枯れなんて競馬板でしか使わん
そういう馬は早熟だ
103.
ユーザー
nVjVG
2歳でG1勝って5歳で宝塚有馬勝ったドリームジャーニーは早熟なの？
104.
ユーザー
DIuYB
稀に早熟＋成長みたいな傾向を見せる馬もいる
古いがリアルシャダイがそう
結局は晩成なんだが2歳時の成長も早くて一度止まる
105.
ユーザー
cCKsE
モーリスはそうなると距離もたないリアルシャダイの超劣化だな
しかも晩成っぽいのもあんまいねえし
来年になれば初年度は旧表記なら牡７だぞ
やっぱ２歳～３歳でガンガン使えてなんぼだよな競馬は
106.
ユーザー
EDb4N
オルフェーブルは6歳で走らせてもまだ無双できたような気がする
107.
ユーザー
cXeUZ
>>106
最後の有馬が一番強かったからなあ
108.
ユーザー
MQB89
ステイゴールド×メジロマックイーン
ってどっちもジジイになっても強さが持続してたし
109.
ユーザー
LNsRY
最弱のダービー馬と呼ばれたオペックホースも
今なら早熟と言われるのかな
110.
ユーザー
VTB3o
馬主や生産者にとっては良いって聞くけどな
111.
ユーザー
Jrtww
早熟に見せかけたアグネスワールドが凄かったな。
112.
ユーザー
Ov8Jj
早熟が悪いってダビスタの影響じゃねぇの。
113.
ユーザー
OmbO1
>>111
ライバルのサラトガビューティーは見事な早熟ぶりやでｗｗｗ
114.
ユーザー
yQXSI
サンデーサイレンスは早熟
つまり強かったらええねん
早熟言われるんは結局のところ、古馬で弱い
115.
ユーザー
foqb8
ミルジョージ産駒は古馬になってから強くなること多かったなあ
116.
ユーザー
OFug5
サンデーが早熟ってウマ娘から入ったんか？
117.
ユーザー
UCDpk
サンデーは早熟だよ
ダービーに間に合わなかった有力馬が数えるほどしかいない
118.
ユーザー
3iQWe
ウマ娘に出てくるサンデー産駒は早熟というか怪我して古馬になる前に引退した馬が多いだけでは
119.
ユーザー
UCDpk
ウマ娘とか知らんけどサンデーの有力馬ってほとんどがクラシックの主力じゃん
これを晩成というのは無理
120.
ユーザー
0NJsH
サンデーで比較的、晩成だったのはハーツクライ、ステゴ、ゼンノロブロイあたり？

まあ全体的には早熟だよね
メジロベイリーやピースオブワールドみたいに2歳がピークな馬もおるし
121.
ユーザー
RSd0p
悪いのは早枯れであって、早熟自体はいい事でしかない
122.
ユーザー
BpVew
グランアレグリアとかテイエムオペラオーみたいに
三歳の時点でも普通に強かったけど
古馬になったら更に強くなったのは？
123.
ユーザー
K2KCe
グランアレグリア
・2歳新馬戦　458㎏
・4歳秋、スプリンターズS　504㎏

テイエムオペラオー
・2歳新馬戦　458㎏
・4歳秋、有馬記念　480㎏

典型的な晩成ですね
124.
ユーザー
mozvl
体重が上がれば強くなるってわけでもないけどな
そいつらはたまたま体重と実力が比例して上がったけど
125.
ユーザー
OhtjR
エフフォは重くなって弱くなったしな

強い牝馬は大体重い印象ある
126.
ユーザー
Lw9K2
エフフォーリアは体重重くなったというより
蹄が悪くなって調教が思うようにできず、レースも間隔を大きく開けてでしか使えなくなった
・2歳新馬　516㎏
・引退時　524㎏
127.
ユーザー
6lkY1
サンデー産駒は基礎能力が高すぎるから早熟じゃなくても２歳戦やクラシック期に活躍する馬が非常に多い。反面、末脚がキレがありすぎるために故障で古馬で活躍できなくなって早熟と勘違いされる馬が多い
128.
ユーザー
YyiHa
サンデーやディープが早熟なのは長所なのに、なぜか嫌がる人が多いんだよな
しかも父系の遺伝力が強いので母系の色が出る子が極端に少ない
サンデーで晩成なのは足元や体調で出世の遅れた子か母が晩成なのだろう
それにしても数は少ない
129.
ユーザー
BInhr
リバティアイランドが522㎏まで成長したそうだ
本格化しての馬体増ならもっと強くなってるぞ
130.
ユーザー
hyKbI
人間だってある程度仕上がりが早い方が得だろ
いくら頭が良くて勉強熱心でも大学院とかまで
行くとかなり選択肢が狭まるし

二十歳そこそこで社会に出て結婚してるような人の
方が有利なことはたくさんある
131.
ユーザー
hyKbI
>>128
晩成というよりもデビューが遅くなったって
感じじゃないかなそれは怪我とかで
順調なら遅くてもクラシックに間に合うぐらいで
デビューはしたいだろどんな馬だろうと
132.
ユーザー
DxJAz
>>121
これだな
古馬になっても強さ持続するなら問題なし
133.
ユーザー
wDO1I
普通は3歳秋～4歳
遅い子で5歳に馬体が完成するのが普通らしい
それが2歳や3歳前半で馬体が完成してしまうのが早熟
成績は後付けの部分が多い
134.
ユーザー
sf1nr
早枯れが本当にその馬の能力の限界なのか、怪我などのトラブルによるものなのか分からんところあるからなあ
135.
ユーザー
rvlig
ゲーム脳になってるだけだろう
実際は細かい怪我とかレース使うことによるメンタルへのダメージとか
調教でレースで何かあってやる気無くすとか
ゲームじゃ定義すらしてない要因なんて無限にある
136.
ユーザー
LYjw7
個の馬で見てもわからんとこあるから、血統で見るとわかりやすい
137.
ユーザー
YnVRo
>>132
キラーアビリティとかあの辺も許されたな
枯れてはないからなあれは
138.
ユーザー
LpJ2t
リスグラシュー
・2歳新馬戦　432㎏
・引退レース　468㎏

4歳前半までＧ1にはちょっと足りない感じだったが
4歳秋で完成した
139.
ユーザー
lHge2
牡馬は種牡馬になる為の検定だから
早熟が世界中で求められてる種牡馬の要望だぞ
誰も金かけて未勝利馬を4歳まで走るかどうか我慢して待つオーナーなんかいないって
ゲーム脳はガチのアホ
140.
ユーザー
pcPEW
早熟でダービー勝つなら十分ではあるが、ダービー馬を5頭も6頭も出して有馬に勝てないのは嫌だろ
笑われてしまうわ
141.
ユーザー
yXJFB
ゲームでも早熟のが良い。晩成の馬とかファン以外求めてない
142.
ユーザー
yXJFB
ダービー＋有馬勝ってる馬新しい順に
オルフェ
ディープ
ブライアン
テイオー
ダイナガリバー
ルドルフ

意外に全然おらんな
143.
ユーザー
LeEBv
>>141
そうやって早熟を求めたあげく、手元に残ったのがディープ孫やん
それに晩成を否定しとるけどステイゴールドは晩成やん
イクイノックスだって晩成馬の息子やで
そもそもダービー馬が古馬になってからも勝ててたら
誰も文句言わんのやないか
それなのにダービー馬が情けないから弱きもの扱いになるんやで
144.
ユーザー
LeEBv
早熟って早く大人になるってだけで古馬になってから負けてええとは誰も言っとらんやろ
むしろその例でいうならコントレイルとか見てみい
あんなひどいことまで言われるんやで
145.
ユーザー
uTd8x
ディープでぎりぎりちょっと足りないって評価になったからな
早熟目的でこれだけダービー勝ったんだから十分なんだが、それでも世間は認めなかったというのが事実だろう
一方でほぼ同一タイプのサンデーサイレンスがディープやハーツ出してて最強種牡馬とされるんだから察しないと
146.
ユーザー
jhfc2
>>143
キタサンブラックって無敗でスプリングステークスまで勝ってるのに晩成馬って定義なんだな
147.
ユーザー
y8u8Q
ワイは早漏やで
148.
ユーザー
cfFR1
>>143
何を言っとるんだ君は。別に勝てなくなったら引退すれば良いんだから早くから勝てた方がいいやん。いつまでも走るか走らんかわからん馬を走らせるのは頭悪いわ。そいつらはたまたま走っただけで走らん奴のが多いんだから。
149.
ユーザー
cfFR1
どんな馬だろうがどうせ文句言われるから。イクイノックスですらクラシック勝ってないだの全然走らないだの言われてるし。
150.
ユーザー
5ozaF
ディープインパクト
・2歳新馬　452㎏
・引退レース　438㎏

エピファネイア
・2歳新馬　490㎏
・引退レース　494㎏

コントレイル
・2歳新馬　456㎏
・引退レース　456㎏

ディープとコントレイルはそっくりやね
コントは食いが細くて馬体を維持するのに苦労したらしいがディープは行ききった感じ
151.
ユーザー
6T4j5
>>148
早熟だからいいわけじゃない、能力があるからいいんだよ
早く能力のmaxに到達して何がいいんだ
どうせそこからずっと変わんねえから引退するしかなくなるんだろ
少なくとも一線級の馬は他の馬と比べて能力に差がある
余力があるから成長しても古馬の中に混じっても勝てる
これのどこが早熟なんだよ
152.
ユーザー
j6v9Z
>>151
2歳で能力100になるやつと5歳で能力100になるやつどっちが良いんだよ。馬鹿かよ
153.
ユーザー
NIqyT
よく言われるのはステイゴールドは能力10000のオルフェをだしたけど、
ディープはダービー馬をたくさん出したけど能力は8000だったみたいな話だね
154.
ユーザー
bKMJ8
生産者からすると嬉しいのは後者でファンからすると前者のような馬がやっぱ人気かね。
155.
ユーザー
bKMJ8
まぁ種付け料とかあるから実際はそんな単純な話じゃないと思うけど
156.
ユーザー
xsBH5
早熟馬や短距離馬に価値があることにしたほうが
馬産にも調教にも好都合だからな
157.
ユーザー
LU0US
でも最近早熟馬ばかりでつまらんね
ローテも鉄砲ばかりでG1見ててもよくわからん馬が多い
競馬人気的には失敗してるだろう
158.
ユーザー
fNdnK
早熟というより育成技術の向上で仕上がりが早くなっただけな気はする
まあ今の競馬は90年台から価値観が変わってない人からしたらつまらなく感じるだろうな
159.
ユーザー
07m8S
欧州と違ってダービー後に古馬戦に参戦するのが秋以降になるから早熟性だけで勝ってるのか、古馬に対抗できるレベルの強さを持ってるかわからないのがね…。
実際宝塚くらいしかないし、参戦した三歳馬大体ボロボロだし…。
160.
ユーザー
eHwUa
ヘロド系が廃れつつあるのは晩成型が多いからと聞いたけどどうなんだか
161.
ユーザー
MsMyV
早熟ってタイトルのヌード写真集あったな誰だっけか忘れた
163.
ユーザー
ppMcW
ボリクリは晩成型だったのに産駒のエピファのそのまた産駒は早熟なの多いね
164.
ユーザー
hlY92
むしろロベルト系が全体的に早熟傾向で
その中でボリクリが珍しく晩成だった
165.
ユーザー
DDfTk
早熟ドウデュースと晩成イクイノックスなら後者のがいいなと思った今回の秋天
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