早熟ってそんなに悪いことなの？ | みんなの掲示板 Talk (トーク)

早熟ってそんなに悪いことなの？アーカイブ

最終更新 2023/10/29 17:19

名無しさん＠実況は実況板へ

Jbk4z

デープとかのアンチは産駒が歳までしか走らない早熟出がらし血統と呼んで馬鹿にしてるけど
３歳で皐月やダービー勝って引退するのってそんなに悪いことか？
早熟って分かっているならそのまま種牡馬になればいいし晩成でいつ走るか分からないのにダラダラ走られるよりよっぽど効率的だと思うけどどう？

逆に古馬になってから本格化する馬って種牡馬価値そんなに高いか？

2023/07/30 10:45:32

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すべて

最新の50件

名無しさん＠実況は実況板へ

JkQGt

早熟の方が種牡馬価値は高い
早熟さだけで勝ってる馬は実力は低い
早期には勝ててすぐ勝てなくなる馬は早熟さだけで勝ってる可能性が高い

2023/07/30 10:49:26

名無しさん＠実況は実況板へ

vLI3z

悪

早熟に名馬なし
競馬人気を盛り下げる要素で
馬産地とかオーナーが得をするかもしれないけど馬券買ってレース見る側からしたら萎える要素に繋がる

2023/07/30 11:25:36

名無しさん＠実況は実況板へ

2SCnT

興行的には上げて落とされて悪い方が後に来るから最悪
カンパニーとエフフォーリアのイメージの違い

2023/07/30 11:57:05

名無しさん＠実況は実況板へ

sbh0l

３歳で引退する欧州はいいけど日本は少なくとも古馬１年は馬主もファン（興行主ＪＲＡ含む）も既定路線だからな
「無敵！最強！歴史的！」言われてたのが古馬になってさっぱり勝てないとクラシックそれ自体のブランドにも響こうというもの
調教師はファンより遥かにクラシックをゴールと捉えてる人が多いから早熟歓迎だと思うが
日本競馬を回している理屈は調教師の感じ方ではないので

2023/07/30 12:12:23

名無しさん＠実況は実況板へ

luPIK

歴史的に有力な種牡馬は早熟性も備えてる

2023/07/30 12:19:19

名無しさん＠実況は実況板へ

HzDhc

競馬ファンと生産者や馬主サイドは考え方が違うんだからいいも悪いもないわ

2023/07/30 12:27:41

名無しさん＠実況は実況板へ

5oJlZ

けど早熟の馬ってあんまり稼げてないよね
古馬になって息の長い条件馬にも劣る

2023/07/30 12:31:25

名無しさん＠実況は実況板へ

AtXn7

グレード制以降3歳で引退した馬なんておらんよね。健康な状態で

2023/07/30 13:03:27

10.

名無しさん＠実況は実況板へ

j2FH2

欧州豪州は2歳の5f、6fだけ強い馬最強やぞ

2023/07/30 13:54:46

11.

名無しさん＠実況は実況板へ

S0TB3

>>10
具体的には？

2023/07/30 13:59:17

12.

名無しさん＠実況は実況板へ

Cp8j2

スタートして3秒後に腹空かせた熊やライオンを放とう
真の馬の力が分かる

2023/07/30 14:26:58

13.

名無しさん＠実況で競馬板アウト

jhfl8

人間も危ないじゃないかｗ

2023/07/30 14:41:05

14.

名無しさん＠実況は実況板へ

u4WPM

ゲーム脳にはわからないんだろうが預託料とか色々あるんですよ
ゲーム脳にはわからないだろうけど

2023/07/30 15:29:03

15.

名無しさん＠実況は実況板へ

IG4fa

そもそも早熟と早枯れを区別しような
成長が早いのはなんも悪いことじゃない

2023/07/30 17:32:59

16.

名無しさん＠実況は実況板へ

kQQeS

早熟なのはいいことだけど、早熟と言われるってことは天井は低いんだよ
古馬で勝ててこそ
ディープくらい走れば十分なんだけどそれでも気持ち足りないんだな

2023/07/30 17:49:08

17.

名無しさん＠実況は実況板へ

957f6

晩成よりマシだろwww

2023/07/30 20:22:21

18.

名無しさん＠実況は実況板へ

8Q98e

>>16
早熟＝天井は低いなんて完全にゲーム脳じゃん

2023/07/30 20:31:54

19.

名無しさん＠実況は実況板へ

yfgHI

競馬板住民が早熟と定義するのってどの時期から？
巷の競馬ファンが最強馬候補に挙げてる馬って
軒並み3歳春時点では世代最強クラスにはなってるがそれは早熟とは言わんの？

2023/07/30 20:39:50

20.

名無しさん＠実況は実況板へ

4NRji

最近の早熟早枯れと言えばエピファ産駒が思い浮かぶが
エフフォは3歳でコントやクロノに勝ってるから上限低いとかなくね？
その後は同世代のシャフリやタイホに差をつけられてるけど3歳秋の時点では強かったからね

2023/07/30 21:48:44

21.

名無しさん＠実況は実況板へ

wr48p

早熟は高値で売れる
だから努力していないように見えて低の人間に僻まれる事が多い

2023/07/30 22:42:41

22.

名無しさん＠実況は実況板へ

t8sDN

早漏と遅漏だと早漏の方がダメなイメージと同じよ

2023/07/30 23:55:40

23.

名無しさん＠実況は実況板へ

tbVga

>>11
種牡馬需要めっちゃ高くなる

2023/07/31 00:04:53

24.

名無しさん＠実況は実況板へ

Oc0wL

3歳春とかまで無双して故障引退すると底が見えないまま引退みたいに思われるからお得。

2023/07/31 00:24:21

25.

名無しさん＠実況は実況板へ

44hRN

ディープ産駒の場合クラシックに特化し過ぎて成長力全く無かったからね!
それが悪かと言われれば悪ではない

2023/07/31 04:08:54

26.

名無しさん＠実況は実況板へ

lmOo9

毎年のように産駒が皐月　ダービー勝ってたディープはなんだかんだで凄いよ

2023/07/31 06:18:52

27.

名無しさん＠実況は実況板へ

j1VAn

早熟ってセリの段階から走る体つきになってるから売る方も買う方も安心出来るんよね
ただ晩成はまだまだ体つきが幼いから能力的に成長してくれるかどうか未知数過ぎてお互い不安になっちゃう
前者のエピファ産駒vs後者のキタサン産駒ならゲームじゃないからエピファ選んじゃうんだろうな

2023/07/31 10:15:08

28.

名無しさん＠実況は実況板へ

kEA88

こうやって晩成馬の方がすごいって言ってる連中だって
自分が馬主になったり生産者になったら仕上がりの早いタイプ選んでいかなきゃやってられなくなるだろ
本当に金ドブレベルの金持ちが道楽でやってて
数百人に1人が当たり引くような割合だし

2023/07/31 10:24:03

29.

名無しさん＠実況は実況板へ

JgVnV

4歳、5歳になったら1/50の確率で強くなります！みたいなんはやってられんやろ。実際の確率はもっと低いだろうけど。

2023/07/31 12:50:17

30.

名無しさん＠実況は実況板へ

ymhu4

早枯れは嫌だけど早熟は歓迎でしょ
2歳で未勝利脱出してあわよくばあと2勝してくれたら楽しいやん

2023/07/31 14:45:04

31.

名無しさん＠実況は実況板へ

K26FN

2歳のローカルG3は賞金高すぎ
実質は１勝馬、かつレベル高い馬は秋まで休養

ただの賞金泥棒

2023/07/31 15:13:59

32.

名無しさん＠実況は実況板へ

DmWqp

早熟がダメな風潮を作り出したのは
ダビスタのせいだと思うの

2023/07/31 23:08:02

33.

名無しさん＠実況は実況板へ

k5eL6

日本の場合、レースレベルが明確に古馬混合＞３歳戦＞２歳戦だから
２歳戦だけで終わった馬は、まず種牡馬で人気しないし、成功もしない

2023/08/01 00:37:05

34.

名無しさん＠実況は実況板へ

Pq4Ck

3歳までにＧ1を3勝するものの7歳まで走って一度も掲示板に乗らなかった馬と
4歳になって本格化してG13連勝する馬だったらどっちの方がいいんだよオラ

2023/08/01 02:34:20

35.

名無しさん＠実況は実況板へ

TjbgT

エフフォーリアを7歳まで走らせる馬鹿どこに居るんだよ

2023/08/01 03:17:08

36.

名無しさん＠実況は実況板へ

1vpAz

早熟がダメというのはちょっと違う
ダメだから早熟と言われるんだよ

2023/08/01 03:53:51

37.

名無しさん＠実況は実況板へ

CVVHo

ウオッカみたいな馬を早熟と呼ぶかどうかで意見や価値観が変わりそうだな

クラシック前に「出たいレースは何でも出れるだけの賞金は稼げる」に越した事は無いとは思うが

2023/08/01 13:41:56

38.

名無しさん＠実況は実況板へ

qH1vG

早熟じゃなくて有力馬が出揃わなくてマグレ勝ちしただけの馬を早熟と言いがちだよね

2023/08/01 20:27:02

39.

名無しさん＠実況は実況板へ

tzGoT

早漏が悪いことだと思うか？遅漏は嫌われるぞ

2023/08/01 21:13:21

40.

名無しさん＠実況は実況板へ

CFwXV

そもそも早熟のほうがいいし早熟は利点なんだが、
その一方で強い弱いの問題もあってな
早熟で強ければ古馬でも強いまま引退できる
早熟でも弱いと古馬になるとあれれとなる

2023/08/01 21:15:48

41.

名無しさん＠実況は実況板へ

CFwXV

ディープみたいな早熟で皐月やダービー勝ちまくるけど古馬では勢いが落ちるのが微妙なラインではある
古馬G1も勝ってるし合格点なんだけど同じような馬を量産したのでバレたな

2023/08/01 21:19:47

42.

名無しさん＠実況は実況板へ

1vpAz

そもそも古馬で強い馬を誰も早熟とか言わないから
古馬で勝てない馬だから言われるんだよ

2023/08/01 21:30:09

43.

名無しさん＠実況は実況板へ

CFwXV

ディープの場合、古馬でもけっこう勝ってるからな
サンプル少なかったらバレなかっただろう

2023/08/01 21:46:52

44.

名無しさん＠実況は実況板へ

xT1UX

結局おまえらの言う早熟晩成って馬柱が汚れたかどうかだけだろ

2023/08/02 00:13:56

45.

名無しさん＠実況は実況板へ

xT1UX

ラブリーデイなんか5歳の一時期だけ無双してそこで引退してたら晩成とか言ったんだろ
実際は6歳でまったく勝てなくなった

2023/08/02 00:20:31

46.

名無しさん＠実況は実況板へ

JlpvW

何言ってんだコイツ

2023/08/02 01:38:59

47.

名無しさん＠実況は実況板へ

n3dKn

早熟が良い悪い以前に見極めすらできないって事だろ

2023/08/02 01:49:01

48.

名無しさん＠実況は実況板へ

IBbdZ

>>44
それ以外に何があるんだよ
ゲームじゃないんだから判断基準は
実際に勝ったか勝てなかったかしかねえよ

2023/08/02 05:24:43

49.

名無しさん＠実況は実況板へ

Mkdzg

競走馬の衰えって故障を除けば精神的なものが一番大きいらしいからな
レース繰り返し走ってるうちに走るのが嫌になったり
一回負けて全力で走らないでいいんだって気づく方が肉体的衰えより先に来て成績が悪くなる
肉体的には7歳くらいまでは衰えは来ないって誰か調教師のインタビューで読んだ
だからこそノーザンもこれはって馬は使う数を減らすんだろう

2023/08/02 08:04:45

50.

名無しさん＠実況は実況板へ

69A3S

テイエムプリキュアがすごい
3連勝で阪神ジュベナイルフィリーズを勝って
3歳4歳5歳はボロボロ
6歳になっていきなり日経新春杯を勝って、その年のエリザベス女王杯を2着

2023/08/02 08:09:58

51.

名無しさん＠実況は実況板へ

a5EdT

三冠馬なんて基本全部早熟だからな。そっから成長力があるかの違い

2023/08/02 08:10:34

52.

名無しさん＠実況は実況板へ

hv2dz

能力の上限が一緒なら早い時期に活躍できる分早熟がベストだろ

2023/08/02 14:02:04

53.

名無しさん＠実況は実況板へ

dClS5

馬主サイドからしたらデビューは早いのは嬉しい

2023/08/02 18:48:33

54.

名無しさん＠実況は実況板へ

niqgs

ディープが本当にちょっとだけ足りなかったんだよ
最強馬出してたら文句なかった
さすがに1頭くらい出るだろと思ったが出ないのが競馬だな

2023/08/02 19:35:09

55.

名無しさん＠実況は実況板へ

0aIy3

オルフェ級を求めるのは酷な話。イクイノックスがディープの子だったとしても文句言われてそう。（実際宝塚の勝ち方がどうとかでケチつけられてたけど）

2023/08/02 22:36:37

56.

世界◆jx4dwz8Np2

ayibu

俺のチンポはトップガン

2023/08/03 00:14:12

57.

名無しさん＠実況は実況板へ

gTg6o

早熟の代表馬
・エフフォーリア
・メイショウマンボ
晩成の代表馬
・ジャスタウェイ
・リスグラシュー

2023/08/03 01:34:01

58.

名無しさん＠実況は実況板へ

Z9rZC

九州産はひまわり賞が最大目標になるし、勝てばプラス確定。

2023/08/03 06:42:16

59.

名無しさん＠実況は実況板へ

R2rnv

ディープは３歳春、ダービーの頃までで馬体や能力は99.9％以上完成していたと
言うのは有名な話だしねぇ…そこから成長したのはほぼ気性のみだとね
逆に言えば３歳初夏までの貯金で４歳いっぱい戦い抜いたのだから
能力そのものは非っ常～に高かったとは言えると思う

2023/08/03 10:23:16

60.

名無しさん＠実況は実況板へ

R2rnv

>>54
父サンデーと違って母系の良さをあまり引き出せてなかったな
こと牡の産駒に関しては中途半端なコピーばかりだったのが残念

2023/08/03 10:29:35

61.

名無しさん＠実況は実況板へ

BYp1Q

もうすでに名馬なんてものが求められてないからな
金になる馬を作るゲームに変わったから早熟馬鹿にしてる奴は時代についていけてないだけ

2023/08/03 10:55:20

62.

名無しさん＠実況は実況板へ

Msspv

さっさと稼いで三歳でG1取ってメッキ剥げる前に引退　種牡馬入り

マカヒキだって三歳で引退してたら種付け料300万位行っただろ？

2023/08/03 21:34:52

63.

名無しさん＠実況は実況板へ

FBQFG

ダビスタの早熟は3歳春で枯れるからなぁ。
賞金１０億超えるのは晩成ばっかだったな。

2023/08/04 06:42:03

64.

名無しさん＠実況は実況板へ

jwGHd

コントレイルとか明らかに早熟で他より成長が早いわけで
2歳馬なんかには褒め言葉なんだが
早熟って言葉が嫌いなのはダビスタ勢なんかな？
netkeibaとかで書くと絡まれて面倒臭い

2023/08/04 12:53:09

65.

名無しさん＠実況は実況板へ

aNhn3

ゲームの中の早熟って定義に引っ張られすぎだな
本来古馬までバリバリ走って馬でも2歳から活躍してれば早熟は早熟だ

2023/08/04 16:26:03

66.

名無しさん＠実況は実況板へ

DyC8e

>>50
エイシンサンサンもそんな感じやったな

2023/08/04 21:31:05

67.

名無しさん＠実況は実況板へ

Mh2ys

>>8
所謂総賞金(売上)額自体は晩成馬の方が高くなりやすいわな。
馬主が維持費に耐えられればだが。

2023/08/04 23:22:26

68.

名無しさん＠実況は実況板へ

D3vZo

古馬までバリバリ走ってるならただ強いだけで早熟じゃないだろ
リザーブユアハートが早熟だと断言したO川さんが
ダビスタやってたとでもいうのか？

2023/08/05 03:24:57

69.

名無しさん＠実況は実況板へ

54Eo4

オルフェーヴルとかアーモンドアイみたいなの10年に1頭レベルと比較するのは可哀想や
3歳春で同世代に圧倒的でスランプ少なく6歳でもやれそうだった

2023/08/05 08:25:43

70.

名無しさん＠実況は実況板へ

54Eo4

まあ早熟馬も故障ないと基本5歳まで走るのでコストはさほど変わらん
それより頑丈かどうか、ピークの長さの方が重要
早熟と晩成の差というよりタキオンとステゴの差と言っていいだろう

2023/08/05 08:30:14

71.

名無しさん＠実況は実況板へ

FQ3eU

早熟過ぎるのは悪だけど多少早熟じゃないとクラシック勝てないからなぁ
なんやかんやエピファみたいなのが理想よ

2023/08/05 09:41:47

72.

名無しさん＠実況は実況板へ

l0Yli

いや早熟は絶対正義なんだよ
早く成長して悪いことはない
ただ強さが足りないから古馬で抜かれてしまう
例えばオルフェが早熟だったら若い時からもっと勝てただろう

2023/08/05 10:09:09

73.

名無しさん＠実況は実況板へ

a7q09

馬の衰えはメンタル面によるものが大きいと思うけどね

2023/08/05 11:47:31

74.

名無しさん＠実況は実況板へ

n6uJT

中央は早熟でいいけど
地方はある程度、古馬でも勝てないとあかん

2023/08/05 12:04:15

75.

名無しさん＠実況は実況板へ

tPbuy

馬主は
クラシック勝てて古馬王道走れる馬が欲しいわけで
古馬まで持たない馬が早熟
クラシック間に合わない馬が晩成だよ
どちらもいい意味なんかではない

2023/08/05 12:04:31

76.

名無しさん＠実況は実況板へ

zItQ3

肉体的な衰えはあまりなくて怪我や精神的なダメージからの成績不振はなるほどなと思ったわ

2023/08/05 23:40:15

77.

名無しさん＠実況は実況板へ

033Am

エフフォーリアとかは精神やろうな。あそこまで急激に肉体が衰えないだろうし

2023/08/06 03:58:44

78.

名無しさん＠実況は実況板へ

EXUhu

早熟か晩成かってピーク時の馬体重で決めるんだよな
その理論だとディープインパクトは早熟で
アーモンドアイやオルフェーブルは晩成になる
ダビスタでも仕上がりの最高馬体重の時期で早熟か普通か見分けたはずだよ

2023/08/06 05:09:01

79.

橋田寿賀子調教師◆AnalSexRiQ

ev9CW

時代に逆行してダービーまでに１０戦使う厩舎とか出てきていいのにね
２戦２勝本番直行の天才タイプだけじゃねえだろ馬は

2023/08/06 08:59:39

80.

名無しさん＠実況は実況板へ

nB7OE

1頭だけ見ても肉体か精神かはわからんからな
だから血統で見るんだよ
そうするとディープやエピファは早熟だとわかる
もっとも母系からも影響はあるはずでその差が見られないのは父系からの遺伝が強いんだな

2023/08/06 09:16:40

81.

名無しさん＠実況は実況板へ

nB7OE

肉体的な衰えも8歳くらいであるんだろう
もうこれより上の現役馬が少ないからね
走るなら何頭もいるよ

2023/08/06 09:19:01

82.

名無しさん＠実況は実況板へ

yswTN

ダートや障害は芝より現役長めなのはなんで？

2023/08/07 07:37:56

83.

名無しさん＠実況は実況板へ

IOHh4

>>82
障害→テクニックで年齢の衰えをカバーできる
ダート→知らんわ

2023/08/07 09:51:14

84.

名無しさん＠実況は実況板へ

zNQEO

スピードの違いじゃね。知らんけど

2023/08/07 12:47:57

85.

名無しさん＠実況は実況板へ

wPddR

身体に負荷が蓄積しにくいからかな？

2023/08/07 12:48:17

86.

名無しさん＠実況は実況板へ

vmX8b

オジュウチョウサンが異次元なだけで
障害戦で長いこと生き残れる馬なんか
そうそういないだろ

2023/08/07 13:20:21

87.

名無しさん＠実況は実況板へ

jA2qj

>>1
晩成に馬主にとってはありがたい　タダ同然の価格で買えるから
早熟のセールの時点で完成度が高いですから高額になりやすいです、生産者には喜ばれます

2023/08/07 14:08:55

88.

名無しさん＠実況は実況板へ

elZ2r

俺も小さい頃早熟と言われたが35でいまだに未勝利だ

2023/08/07 14:27:22

89.

名無しさん＠実況は実況板へ

Fj73v

>>82
引退した先がないからだと思う

2023/08/07 14:59:35

90.

名無しさん＠実況は実況板へ

kGsfd

エピファ産駒は4歳までだな

2023/08/07 18:55:56

91.

名無しさん＠実況は実況板へ

geUzY

ダートは3歳がそんなに強くないから練習で身に付く筋力とかが大事なんだろな
3歳は斤量で有利なんだがそれがダートでは活かしにくいんだろう
もちろん有力馬が古馬になってから芝から転向するのもある

2023/08/07 19:10:06

92.

名無しさん＠実況は実況板へ

geUzY

G1級が引退しなければ6歳7歳でも走るのは芝を見ててもわかることで、ダートのG1ホースが種牡馬として認めらなかったのも高齢馬の多い一因だろう

2023/08/07 19:12:59

93.

名無しさん＠実況は実況板へ

jKEpL

馬が一番強いのは間違いなく古牡馬で
昔はそうだったし今でもダートならそうだが
芝で3歳馬や牝馬が強いのは
軽い馬場では斤量差がでかすぎるからだろう

2023/08/07 19:49:06

94.

名無しさん＠実況は実況板へ

Fj73v

>>93
欧州は軽い馬場か？
単純に早く仕上がるようになったのと
フケ対策を含め牝馬の仕上げ方が確立したおかげで
従来の常識ほど斤量のアドバンテージが必要じゃなくなっただけだろう

2023/08/07 19:58:09

95.

名無しさん＠実況は実況板へ

geUzY

芝の牝馬はフケ対策も充実したのか斤量分有利になってるな
ただそれは強い数頭に限った話で全体的にはやはり牡馬が強い様子
リスクもあるんだろう
ただダートでは強い牝馬というのも目立たないので、斤量差がそれほど有利に働かないのかもしれない

2023/08/07 21:43:33

96.

名無しさん＠実況は実況板へ

deK5U

レースと種牡馬は早熟じゃないと無意味
クラシックで活躍できない馬はゴミだし、5戦負けたら即地方って馬主も多い
8歳から強くなっても意味ないだろw

2023/08/08 15:04:47

97.

名無しさん＠実況は実況板へ

WSBUt

早熟＋成長力ある
晩成＋成長力あるだったら100%前者のがいいだろ。

2023/08/08 16:22:30

98.

名無しさん＠実況は実況板へ

gHI8a

サンデーサイレンスが早熟で最強級も出したからね
ブライアンズタイムやトニービンに最強で譲ったか譲らないかで論争はあるだろうが、早熟で強さもあった種牡馬だ

2023/08/08 18:09:15

99.

名無しさん＠実況は実況板へ

7Qb9V

>>97
成長力あるなら早熟じゃねえだろ

2023/08/08 20:24:22

100.

名無しさん＠実況は実況板へ

1RrXC

>>99
仕上がりが早い馬が早熟なんであって、早熟で成長力がないやつのことを馬鹿にして早枯れって呼ぶんだぞ
まあ仕上がり早くてずっと強い馬のことわざわざ早熟って呼ばないからそう言いたくなるのもわかる

2023/08/08 21:38:33

101.

名無しさん＠実況は実況板へ

gHI8a

成長力というか強さやな
早熟でダービー取ったあたりで成長が止まると秋冬に勝てなくなる
JCや有馬勝てて斤量増えた翌年も活躍できると文句なし

2023/08/08 21:49:22

102.

名無しさん＠実況は実況板へ

otETx

>>100
早枯れなんて競馬板でしか使わん
そういう馬は早熟だ

2023/08/10 09:13:38

103.

名無しさん＠実況は実況板へ

nVjVG

2歳でG1勝って5歳で宝塚有馬勝ったドリームジャーニーは早熟なの？

2023/08/12 08:28:20

104.

名無しさん＠実況は実況板へ

DIuYB

稀に早熟＋成長みたいな傾向を見せる馬もいる
古いがリアルシャダイがそう
結局は晩成なんだが2歳時の成長も早くて一度止まる

2023/08/12 08:38:41

105.

橋田寿賀子調教師◆AnalSexRiQ

cCKsE

モーリスはそうなると距離もたないリアルシャダイの超劣化だな
しかも晩成っぽいのもあんまいねえし
来年になれば初年度は旧表記なら牡７だぞ
やっぱ２歳～３歳でガンガン使えてなんぼだよな競馬は

2023/08/12 12:05:57

106.

名無しさん＠実況は実況板へ

EDb4N

オルフェーブルは6歳で走らせてもまだ無双できたような気がする

2023/08/12 22:16:00

107.

名無しさん＠実況は実況板へ

cXeUZ

>>106
最後の有馬が一番強かったからなあ

2023/08/15 20:12:39

108.

名無しさん＠実況は実況板へ

MQB89

ステイゴールド×メジロマックイーン
ってどっちもジジイになっても強さが持続してたし

2023/08/16 11:45:06

109.

名無しさん＠実況は実況板へ

LNsRY

最弱のダービー馬と呼ばれたオペックホースも
今なら早熟と言われるのかな

2023/08/20 09:34:13

110.

名無しさん＠実況は実況板へ

VTB3o

馬主や生産者にとっては良いって聞くけどな

2023/08/22 08:55:32

111.

sage

Jrtww

早熟に見せかけたアグネスワールドが凄かったな。

2023/08/27 14:30:12

112.

名無しさん＠実況は実況板へ

Ov8Jj

早熟が悪いってダビスタの影響じゃねぇの。

2023/08/27 15:59:33

113.

名無しさん＠実況は実況板へ

OmbO1

>>111
ライバルのサラトガビューティーは見事な早熟ぶりやでｗｗｗ

2023/08/28 20:20:21

114.

名無しさん＠実況は実況板へ

yQXSI

サンデーサイレンスは早熟
つまり強かったらええねん
早熟言われるんは結局のところ、古馬で弱い

2023/08/28 22:01:48

115.

名無しさん＠実況は実況板へ

foqb8

ミルジョージ産駒は古馬になってから強くなること多かったなあ

2023/08/29 08:09:28

116.

名無しさん＠実況は実況板へ

OFug5

サンデーが早熟ってウマ娘から入ったんか？

2023/09/04 15:44:21

117.

名無しさん＠実況は実況板へ

UCDpk

サンデーは早熟だよ
ダービーに間に合わなかった有力馬が数えるほどしかいない

2023/09/04 18:17:19

118.

名無しさん＠実況は実況板へ

3iQWe

ウマ娘に出てくるサンデー産駒は早熟というか怪我して古馬になる前に引退した馬が多いだけでは

2023/09/04 18:58:31

119.

名無しさん＠実況は実況板へ

UCDpk

ウマ娘とか知らんけどサンデーの有力馬ってほとんどがクラシックの主力じゃん
これを晩成というのは無理

2023/09/04 19:37:43

120.

名無しさん＠実況は実況板へ

0NJsH

サンデーで比較的、晩成だったのはハーツクライ、ステゴ、ゼンノロブロイあたり？

まあ全体的には早熟だよね
メジロベイリーやピースオブワールドみたいに2歳がピークな馬もおるし

2023/09/05 06:49:35

121.

名無しさん＠実況は実況板へ

RSd0p

悪いのは早枯れであって、早熟自体はいい事でしかない

2023/09/05 10:19:04

122.

名無しさん＠実況は実況板へ

BpVew

グランアレグリアとかテイエムオペラオーみたいに
三歳の時点でも普通に強かったけど
古馬になったら更に強くなったのは？

2023/09/06 07:57:53

123.

名無しさん＠実況は実況板へ

K2KCe

グランアレグリア
・2歳新馬戦　458㎏
・4歳秋、スプリンターズS　504㎏

テイエムオペラオー
・2歳新馬戦　458㎏
・4歳秋、有馬記念　480㎏

典型的な晩成ですね

2023/09/06 09:40:36

124.

名無しさん＠実況は実況板へ

mozvl

体重が上がれば強くなるってわけでもないけどな
そいつらはたまたま体重と実力が比例して上がったけど

2023/09/06 10:04:18

125.

名無しさん＠実況は実況板へ

OhtjR

エフフォは重くなって弱くなったしな

強い牝馬は大体重い印象ある

2023/09/09 08:24:02

126.

名無しさん＠実況は実況板へ

Lw9K2

エフフォーリアは体重重くなったというより
蹄が悪くなって調教が思うようにできず、レースも間隔を大きく開けてでしか使えなくなった
・2歳新馬　516㎏
・引退時　524㎏

2023/09/09 11:53:12

127.

名無しさん＠実況は実況板へ

6lkY1

サンデー産駒は基礎能力が高すぎるから早熟じゃなくても２歳戦やクラシック期に活躍する馬が非常に多い。反面、末脚がキレがありすぎるために故障で古馬で活躍できなくなって早熟と勘違いされる馬が多い

2023/09/09 20:40:12

128.

名無しさん＠実況は実況板へ

YyiHa

サンデーやディープが早熟なのは長所なのに、なぜか嫌がる人が多いんだよな
しかも父系の遺伝力が強いので母系の色が出る子が極端に少ない
サンデーで晩成なのは足元や体調で出世の遅れた子か母が晩成なのだろう
それにしても数は少ない

2023/09/09 22:39:15

129.

名無しさん＠実況は実況板へ

BInhr

リバティアイランドが522㎏まで成長したそうだ
本格化しての馬体増ならもっと強くなってるぞ

2023/09/10 11:28:31

130.

名無しさん＠実況は実況板へ

hyKbI

人間だってある程度仕上がりが早い方が得だろ
いくら頭が良くて勉強熱心でも大学院とかまで
行くとかなり選択肢が狭まるし

二十歳そこそこで社会に出て結婚してるような人の
方が有利なことはたくさんある

2023/09/11 08:57:52

131.

名無しさん＠実況は実況板へ

hyKbI

>>128
晩成というよりもデビューが遅くなったって
感じじゃないかなそれは怪我とかで
順調なら遅くてもクラシックに間に合うぐらいで
デビューはしたいだろどんな馬だろうと

2023/09/11 08:59:27

132.

名無しさん＠実況は実況板へ

DxJAz

>>121
これだな
古馬になっても強さ持続するなら問題なし

2023/09/17 15:49:50

133.

名無しさん＠実況は実況板へ

wDO1I

普通は3歳秋～4歳
遅い子で5歳に馬体が完成するのが普通らしい
それが2歳や3歳前半で馬体が完成してしまうのが早熟
成績は後付けの部分が多い

2023/09/18 00:38:56

134.

名無しさん＠実況は実況板へ

sf1nr

早枯れが本当にその馬の能力の限界なのか、怪我などのトラブルによるものなのか分からんところあるからなあ

2023/09/21 10:36:40

135.

名無しさん＠実況は実況板へ

rvlig

ゲーム脳になってるだけだろう
実際は細かい怪我とかレース使うことによるメンタルへのダメージとか
調教でレースで何かあってやる気無くすとか
ゲームじゃ定義すらしてない要因なんて無限にある

2023/09/21 11:23:40

136.

名無しさん＠実況は実況板へ

LYjw7

個の馬で見てもわからんとこあるから、血統で見るとわかりやすい

2023/09/21 18:04:53

137.

名無しさん＠実況は実況板へ

YnVRo

>>132
キラーアビリティとかあの辺も許されたな
枯れてはないからなあれは

2023/09/21 21:22:50

138.

名無しさん＠実況は実況板へ

LpJ2t

リスグラシュー
・2歳新馬戦　432㎏
・引退レース　468㎏

4歳前半までＧ1にはちょっと足りない感じだったが
4歳秋で完成した

2023/09/22 03:45:27

139.

名無しさん＠実況は実況板へ

lHge2

牡馬は種牡馬になる為の検定だから
早熟が世界中で求められてる種牡馬の要望だぞ
誰も金かけて未勝利馬を4歳まで走るかどうか我慢して待つオーナーなんかいないって
ゲーム脳はガチのアホ

2023/09/24 17:01:33

140.

名無しさん＠実況は実況板へ

pcPEW

早熟でダービー勝つなら十分ではあるが、ダービー馬を5頭も6頭も出して有馬に勝てないのは嫌だろ
笑われてしまうわ

2023/09/25 19:09:20

141.

名無しさん＠実況は実況板へ

yXJFB

ゲームでも早熟のが良い。晩成の馬とかファン以外求めてない

2023/09/26 13:13:11

142.

名無しさん＠実況は実況板へ

yXJFB

ダービー＋有馬勝ってる馬新しい順に
オルフェ
ディープ
ブライアン
テイオー
ダイナガリバー
ルドルフ

意外に全然おらんな

2023/09/26 13:15:33

143.

名無しさん＠実況は実況板へ

LeEBv

>>141
そうやって早熟を求めたあげく、手元に残ったのがディープ孫やん
それに晩成を否定しとるけどステイゴールドは晩成やん
イクイノックスだって晩成馬の息子やで
そもそもダービー馬が古馬になってからも勝ててたら
誰も文句言わんのやないか
それなのにダービー馬が情けないから弱きもの扱いになるんやで

2023/09/26 20:19:38

144.

名無しさん＠実況は実況板へ

LeEBv

早熟って早く大人になるってだけで古馬になってから負けてええとは誰も言っとらんやろ
むしろその例でいうならコントレイルとか見てみい
あんなひどいことまで言われるんやで

2023/09/26 20:21:15

145.

名無しさん＠実況は実況板へ

uTd8x

ディープでぎりぎりちょっと足りないって評価になったからな
早熟目的でこれだけダービー勝ったんだから十分なんだが、それでも世間は認めなかったというのが事実だろう
一方でほぼ同一タイプのサンデーサイレンスがディープやハーツ出してて最強種牡馬とされるんだから察しないと

2023/09/26 20:46:53

146.

名無しさん＠実況は実況板へ

jhfc2

>>143
キタサンブラックって無敗でスプリングステークスまで勝ってるのに晩成馬って定義なんだな

2023/09/27 13:38:37

147.

名無しさん＠実況は実況板へ

y8u8Q

ワイは早漏やで

2023/09/27 17:47:37

148.

名無しさん＠実況は実況板へ

cfFR1

>>143
何を言っとるんだ君は。別に勝てなくなったら引退すれば良いんだから早くから勝てた方がいいやん。いつまでも走るか走らんかわからん馬を走らせるのは頭悪いわ。そいつらはたまたま走っただけで走らん奴のが多いんだから。

2023/09/28 08:13:56

149.

名無しさん＠実況は実況板へ

cfFR1

どんな馬だろうがどうせ文句言われるから。イクイノックスですらクラシック勝ってないだの全然走らないだの言われてるし。

2023/09/28 08:15:31

150.

名無しさん＠実況は実況板へ

5ozaF

ディープインパクト
・2歳新馬　452㎏
・引退レース　438㎏

エピファネイア
・2歳新馬　490㎏
・引退レース　494㎏

コントレイル
・2歳新馬　456㎏
・引退レース　456㎏

ディープとコントレイルはそっくりやね
コントは食いが細くて馬体を維持するのに苦労したらしいがディープは行ききった感じ

2023/09/28 08:44:46

151.

名無しさん＠実況は実況板へ

6T4j5

>>148
早熟だからいいわけじゃない、能力があるからいいんだよ
早く能力のmaxに到達して何がいいんだ
どうせそこからずっと変わんねえから引退するしかなくなるんだろ
少なくとも一線級の馬は他の馬と比べて能力に差がある
余力があるから成長しても古馬の中に混じっても勝てる
これのどこが早熟なんだよ

2023/09/28 10:26:42

152.

名無しさん＠実況は実況板へ

j6v9Z

>>151
2歳で能力100になるやつと5歳で能力100になるやつどっちが良いんだよ。馬鹿かよ

2023/09/29 21:36:25

153.

名無しさん＠実況は実況板へ

NIqyT

よく言われるのはステイゴールドは能力10000のオルフェをだしたけど、
ディープはダービー馬をたくさん出したけど能力は8000だったみたいな話だね

2023/09/30 20:19:31

154.

名無しさん＠実況は実況板へ

bKMJ8

生産者からすると嬉しいのは後者でファンからすると前者のような馬がやっぱ人気かね。

2023/09/30 22:11:48

155.

名無しさん＠実況は実況板へ

bKMJ8

まぁ種付け料とかあるから実際はそんな単純な話じゃないと思うけど

2023/09/30 22:12:26

156.

名無しさん＠実況は実況板へ

xsBH5

早熟馬や短距離馬に価値があることにしたほうが
馬産にも調教にも好都合だからな

2023/10/02 01:18:15

157.

名無しさん＠実況は実況板へ

LU0US

でも最近早熟馬ばかりでつまらんね
ローテも鉄砲ばかりでG1見ててもよくわからん馬が多い
競馬人気的には失敗してるだろう

2023/10/02 17:59:14

158.

名無しさん＠実況は実況板へ

fNdnK

早熟というより育成技術の向上で仕上がりが早くなっただけな気はする
まあ今の競馬は90年台から価値観が変わってない人からしたらつまらなく感じるだろうな

2023/10/02 19:51:06

159.

名無しさん＠実況は実況板へ

07m8S

欧州と違ってダービー後に古馬戦に参戦するのが秋以降になるから早熟性だけで勝ってるのか、古馬に対抗できるレベルの強さを持ってるかわからないのがね…。
実際宝塚くらいしかないし、参戦した三歳馬大体ボロボロだし…。

2023/10/04 00:19:15

160.

名無しさん＠実況は実況板へ

eHwUa

ヘロド系が廃れつつあるのは晩成型が多いからと聞いたけどどうなんだか

2023/10/08 12:20:29

161.

名無しさん＠実況は実況板へ

MsMyV

早熟ってタイトルのヌード写真集あったな誰だっけか忘れた

2023/10/09 13:55:31

163.

名無しさん＠実況は実況板へ

ppMcW

ボリクリは晩成型だったのに産駒のエピファのそのまた産駒は早熟なの多いね

2023/10/17 08:23:14

164.

名無しさん＠実況は実況板へ

hlY92

むしろロベルト系が全体的に早熟傾向で
その中でボリクリが珍しく晩成だった

2023/10/18 07:36:31

165.

名無しさん＠実況は実況板へ

DDfTk

早熟ドウデュースと晩成イクイノックスなら後者のがいいなと思った今回の秋天

2023/10/29 17:19:56

早熟ってそんなに悪いことなの？アーカイブ

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