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ユーザーから見て、カートリッジに比べたキーカードの利点って価格が安めなことと、処理速度が多少速い程度だろ
マジでホントにやめてほしい。任天堂なんとか言ってやってほしい
はっきり言ってソフトとしての価値が一番低いのがキーカードだからな
自らソフトの価値を落としてることに気が付かない馬鹿はほっとけばいい
キーカードなんか買うくらいならDL版を買う
DL版なんかすぐセールするんだから定価で買うのなんか馬鹿馬鹿しい
キーカードなんか利便性が低いだけのDL版なんだからワゴンで1000円以下レベルじゃないと要らんわ
勿論ゲームカードでも利益は出るようになってるけどキーカードよりは少ない
Expressカードの512や1TBの価格が安くなればもう少し批判も少なくなるだろうけど、Switch2本体が普及しないと無理だろうし
あと一番でかいのはサードが容量減らす努力はしないって方向性なのが痛い
steamとかでゲーム容量見てると平均50GBで酷いと100GBを普通に超えるし
なんならデイワンパッチですら20GBとか普通だし
この無尽蔵に増える容量問題もどうにかしないとキツイと思う
キーカードは資源の無駄との声が多い
そしてサードがパッケで少しでも利益出すためだから
パッケージ仕様の空を売ってるだけ
海外の掲示板でも全体的に不評なのは
カートリッジの資産価値問題。レトロになった際に
40年後とかダウンロードできる保証も無いので
危惧している。ならDLの方が良いという意見が占めていた
ずっとDLで買ってる俺には関係ない話だよな
キーカード擁護してる奴は、倭の豚🐷以外は存在しない
スマホゲーもPCゲーもダウンロード主流だろ
ソフトメーカーが、物理メディアはキーカードしか出しませんとかやり出したら、そんなこと出来ない
ヒント:ダウンロード
物理メディアが欲しい人は、ダウンロードなんか買わない
いやすまん、半分くらいはゲハネタを言いたかっただけだｗ
ダウンロード販売もそうだけど、今のゲームはパッケージ販売でもパッチ適用とかでネット接続必要じゃない？
Switch2でキーカードが出た途端に盛大にギャオり散らかしてる時点でお察し
ユーザーにとっては面倒なだけ
次が大容量ソフトのカートリッジ代を値段に反映させずに済む事
というかほぼそのためのキーカード方式だろ
現状コンシューマのDL率って50%程度だよ
DLだけでいいからキーカード不要と思う人はキーカードをパケに言い換えても変わらんし、それこそあってもなくてもどうでもいいんじゃないか？
パケにゲームデータが入ってても入ってなくてもどうせDLで買うんだから
1番売れてるモンハンワイルズもPS5版が国内パッケージ80万本で世界マルチ出荷＋DLが1000万なのでDLがパッケージの何倍も売れてるとは思えないし
パケはパケであった方がいいとは思ってる
値上げしないためのキーカードに反対してるくせに値上げも許さないとか
貨幣経済エアプか？
40年後まで動くSwitchを維持出来ると思ってるのが凄いな…
俺はキーカード派だから任天堂ソフトこそ困ってるわ
キーカード安く作れるなら価格差付けてキーカード版を併売してほしいよマジで
つか物理カード代のぶんDL版を安くしてくれるならキーカード廃止でもいいけど
DLにすればいいのに
ソフトを購入したんじゃなくて遊ばせてもらってるだけってイメージだわ
こんなの1000円ぐらいでいいだろ
そもそも40年後にダウンロードできる保証がないからキーカードよりもDLの方がいいという結論が理解出来ないのは俺だけだろうか
ダウンロードできなくなるならキーカードもDL版も同じじゃないか
今時はカセット買っても結局何某かで要追加DLになるから、カセットだけあっても意味ないからな。
それ入れた本体が動く限りは使えても、本体壊れて別の本体に、ってなった時点で結局は詰む。
今のゲーム機はレトロ機と違って、ダウンロード出来なくなった時点で延命利かなくなって終了。
512GBのSDカード挿せばいいだけなんだな
512GB程度は初めから内蔵しておかないから、Switch2初期型はポンコツなんだよ
それを急いで高値で買う奴はアホ
お前は500GBは欲しい → 512GBを挿せばいい
俺はそんなにいらない → 256GBを挿してる
という風に自由に選択出来るのがメリットだな
最初から内蔵していないとポンコツって考える理由はよくわからない
どの人でも512GBくらいは必要になる
俺自身が自分はそんなにいらないと言ってるのに
俺の事を何も知らないお前が、
何故必要になるとか言い出すんだよw
それはアンタが先を見えてないだけ
それをやるのはサービス終了予告が出てからでいいし、その頃には大容量のSDカードも安くなってるだろうし問題なかろうよ
何故？の根拠になってはいないが
将来は楽しみにしとく
海外のコアユーザーは基盤取り出して改造したり出来るから
40年だろうが日本人の感覚とは違うと思うよ。
データー物理所有権ってのがユーザー側では無く販売元が持ってるのが気に入らない。水の入ってないペットボトルの所有権しかなく借りてる状態と一緒。日本と違うのはゲームキーを売る前提で考えてない。ドンキーカードを黄色く塗るくらいガチ勢いるくらいだし。
フルインストール必須な上に大抵はなんらかのアプデやパッチがあるからキーカードとほぼ一緒だぞ
製造の管理面倒そうだけど
ps4は箱は、ほぼマルチでsteamあるから騒ぐ奴がアホですわ。あとオンゲーでもない限りディスクインストールで問題ないの知らない？？元々あるバグアプデまでは文句言わないでしょ。それとは別に任天堂は他ハードにはマルチで出さないから別問題
え、マルチでSteamがあるから良いって何の話？
DL版があるから良いってんならSwitch2にもDL版あるからそれ買えば良いし、
容量問題ならマルチしない任天堂ソフトはせいぜい10GB程度だから本体に20本くらい入るし、
そもそも任天堂ソフトは今んとこマリカーもバナンザもエアライダーもキーカードじゃない
ついでにBDの寿命は20年程度と言われてるから40年後には多分動かないぞ
どうしても何十年も残しておきたいならDL版買ってSSDに入れて適宜丸ごとバックアップに移せ
何十年後も遊ばれるようなソフトを
出せないからキーカードで問題ないと思ってるんだろう
つまりキーカードを採用してる時点で
所詮その程度のゲームだと自白してるようなもの
やってないゲームはアンストすればいいだけだし
喧嘩したい訳じゃないから誤解しないでくれよ？
今の光学ディスクは昔と違って約100年持つぞ。
PS1は崩壊してた記憶あるが今の
ゲームBDや販売されてるCDは昔のとは違う。
steamはPCの最低スペックさえ達成出来てれば
買い替えても一部のゴミを除いてプレイし続けられる。
キーカード無しでも遠く離れた人もファミリーシェア出来る。
同じ事を書くようで悪いが40年でもジャンクから
修理出来る訳で改造需要もある。キーカードの援護は
任天堂ソフトではないがサードでも好まれてない。
援護してる人はそもそもキーカード持ってないやろ
実害は買ってすぐに遊べない以外はほぼ無いと思う
ン十年後にハードレストアしてパッケージで遊びたい0.01%の人のために
キーカードやめて高コストなゲームカード使って値段あげた方が良いとは思わん
そうであるならそこにDLって一手間が入るキーカードが不評ってのは分からなくもない
この時点でキーカードに正当性無いのは明らか。擁護してんのはガイジだけ。
そもそも問題点だからなぁ。これは世界共通だから
「DL版が何故、1番高いの？」って思われてるのもある。
法の希望価格だから仕方ないけども。
最速で遊ぶ？なんて
アホな表現だよ･･･
事前ダウンロードならソフトによっては発売日の0時直後から遊べる
パッケージだと開店時間以降か通販で届くまで待たないといけない
即遊ぶためにパッケージ購入とか10年以上前の感覚だろ
思い立ったから買うってのは割といるのよ
SNSや口コミ見て買うって層ね
店まで買いに行ったり通販で注文するよりその場でダウンロード版購入してダウンロードした方が早いのにわざわざパッケージ選んでるんだし
将来的には分からんけど、今高速のゲームカードってエクスプレスの価格考えるとかなり高いだろ
16GB以下に収められるならともかく、32GB以上だと価格を上げざるを得ない値段になると思うぞ
それこそ使う時だけテザリングって人もいる
フリーWi-Fiでアプデしてる層とか。
お金の心配だけはしなくていい様に
ストレージダウンロード問題はテザリングやSDカードを増設すりゃいいだけ
大騒ぎする程の事か？
SDカードが高すぎるんだが
おぬしはまず何とかして金稼ご！？
俺は買えるけど買えない人は多いだろ
それが理由でSwitch2を買わない人だっているだろう
2万くらいするし実質ソフト二本分近い値段だぞ
読解力無いのか重箱の隅突きたいのか知らんが横からしゃしゃり出てくんな
俺まだSwitch2入手出来てないけど（意地でも任天堂から買う）、
スト6のソフト（キーカード）持ってるよ
あとデモエクとドラクエ1、2とゼンシンマシンガールとオクトラ0を予約中（全部キーカード）
逆にキーカードじゃない任天堂ソフトやFFタクティクスは予約してないわ
だってゲームカードはロード長いからね
他より高いかは関係ねーよ
重箱どころかシンプルに矛盾してんだよ
設定練り直して出直してきな
初代switch出たばかりの頃も通常のMicroSDがMicroSDexpressと同じくらいの値段だったし
需要と大量生産次第だろうけど
Samsung microSDXCカード EVO Plus 256GB
が¥10,000だったわ
つまりSD Express 256GBを¥7,000で売ってる今の方が安いって事だな
そこがネック
それだけだよ
その結果Switch2は短命に終わるかもしれないが知ったこっちゃないよね
そうなの？
低容量インディーゲームなら普通にDLでもパケがあるならデータ入ったゲームカードでも良いと思うけど
子供ほどDL版への抵抗はないだろうし
それは速じゃなくてな？
早の方じゃぁないのか？
買わなければ良いだけだろDLで買え
エアプクレーマー草
サイパンはキーカードじゃねえよｗ
一生ROMってろ
それはそれとして59GBをDLするのに2週間かかるって、未だにISDNでも使ってんですかね
VELOCE行け
パケが前日入手できてもキーカードだと当日DLだから
フラゲで早々にエンドまで広まることに頭悩ませてるメーカーがいるとしたら選択肢のひとつにはなるだろうな
現状フライング行為自体は取り締まれないし
まさにメーカーのエゴの塊
キーカード否定派ってDL版とロード時間が同じになるっていうメリットを頑なに無視するよね
こう言うと「ロード時間気にするならDL版買えよ」って言うんだろうけど俺はパッケ派（カード派）なんだよ
キーカードならパッケ（カード）でありながらDL版と同等のプレイフィールを得られるワケよ
更にパッケ（カード）なら簡単に貸せるし売ることも出来る
今日、外出したのよ、軽く散歩に。
少し大きめの公園に寄ったんだけど、小学生男児が三人遊んでたの。
ポケモンの洋服、皆着てたわ。自転車の籠にはポケモンのバッグ。
もうね、あのね、IPビジネス世界No.1なだけあるわ。
ポケモン一色！他のウルトラマンとか入り込む余地無し。
この子達、大人に成ってもポケモンなんやろな。
なんか、ポケモン売れるの構わんのやけど、
ガンダムとか仮面ライダーとかも売れて貰わないと、
反感、企業から買ってしまうんでない？
けど、子供って正直なんだろ？もぅオジサン解らないよ。
確かに任天堂がピンチの頃から応援してたけど。
安く済ませたい！ってだけだと
メーカー側が受け入れる理由がないわな
キーカードで出してるところに定価1000円とか2000円上がっても良いからゲームカードに50GB詰め込んでくださいって
クラウドファンディングで100万本分くらい集めりゃ思い直してくれるかもよ
RPGをもっと遊びたい。とか
奇抜なソフトを出してくれ。とか
あのソフトのリメイクキボンヌ。とか
そういう要望については、応える事で売上も上がるんで
メーカーとして応える意義はあるが
安く済ませたい。と要望については、
それは最大限努力してますし、おすし。としか言いようがない
努力した結果がキーカードというのはそうかもしれん
40年後どころか3DSみたいに、すぐ打ち切られると
10年後すら怪しい
ホント、カートリッジとは名ばかりのゴミシステム
>>4
馬鹿丸出し
Switch2は、内蔵256だ馬鹿
512GB入れたいなら、256GBのSDだろ
引き算出来ないなら、小学生からやり直せ
3DSもWii Uも、ダウンロード終了時期は現状未定だぞ
デマ流すのやめような
単に大きくなる分には仕方ないだろ
仕方無くない
SwitchからSwitch2になって、Switch2専用ソフトは明らかに容量が増えてる
そしてそれがSwitch2の性能アップが理由なら、Switch2の性能アップが過剰だった。よって任天堂が悪い
本体をデカくしてバッテリーもたなくしてまで性能上げて、なのにソニーマネーでマルチからハブられるとか戦略が間違えてる
人それぞれという事で話を終わらせとこう
それDISCと同じでは
キー(鍵)って言うくらいだから、鍵だね
データは本体ストレージやSDに入れる。しかしDLソフトと違ってキーカードを差してないと起動出来ない
キーカードでなく、カートリッジにソフトの全データが入ってれば、本体ストレージもSDも圧迫しない
しかし今の技術では、カートリッジのデータだけを使ってゲームを動かすと速度が遅すぎるわけだ
Switch2ユーザーが浦島太郎状態なのが笑えるｗ
本当にね
今更こんなありふれた方法批判し出すとか
ダウンロード販売で良いじゃん
キーカードでしかゲーム出せないサードはSwitch2にいらねえ
負け犬ハードのプレステと心中しとけ
中古で売れるDL版とポジティブに考えれば…w
まあほぼ好みの問題だから仕方ないが
俺がいらないからって、凄い堂々としたワガママだな
その意見が通る可能性ってあると思う？
現時点でキーカードのゲームは売れてないな
ってなら、主張としておかしくはないな
俺はそんな所を気にするユーザーなんてほぼいないため
売上に影響は見てとれないくらいだとは思うけど
一応解決策はある
・カードにはデータが入っててほしい
・カードでもDLと同等のロード速度で遊びたい
この両方の要望を満たす方法は、
カード直接起動とインストール起動（データ入りカードのキーカード化）の両方に対応すればいいんだよ
まあ今更キーカード販売やっぱ辞めますってのは無理がある話だけどな
確かにそれなら両立できるだろうけどカートリッジの原価増が解決できないな
キーカード辞められないってのは同意だわ
大した差ではないのは明らかなんだわ
キーカードとは？
「キーカード」は、Nintendo Switch 2用のゲームカードで、ゲームを起動するための「キー（鍵）」のみが保存されています。このカードを使用することで、インターネットを通じてゲーム本編のデータをダウンロードし、プレイすることができます。
必要な条件
* インターネット接続: 初回プレイ時に必要です。
* ストレージ: 本体の保存メモリーまたはmicroSD Expressカードに空き容量が必要です。
プレイの流れ
1. キーカードを挿入: Nintendo Switch 2本体にキーカードを差し込みます。
2. データのダウンロード:
* キーカードにはゲーム本編のデータが含まれていないため、ダウンロードが必要です。
* HOMEメニューに表示される案内に従って、データをダウンロードします。
* 必要な空き容量はパッケージに記載されています。
3. ゲームをプレイ:
* ダウンロードが完了すると、ゲームをプレイできるようになります。
* 初回のみインターネット接続が必要ですが、2回目以降はオフラインでもプレイ可能です。ただし、キーカードは本体に挿入しておく必要があります。
注意点
* 別の本体にキーカードを挿入しても、同じ手順で利用できます。
このように、「キーカード」は新しい形のゲームプレイを提供し、インターネットを利用してゲームを楽しむことができる仕組みです。
ドラクエ1・2含めても60以下なのにキーカード販売よな？？そんな容量デカいゲームなんてAAAタイトル位だろうにコスト削減は良いが値段からしたらキーカードである必要なくね？
軽いゲームをストレージに大量に入れて、大容量のゲームの方をストレージを圧迫しないパケ版で遊ぶって形の方がユーザーからすると理想的だしな
M.2SSDなら1TBで1万前後なのにSDで1TBだと3万円以上ってのも辛い
人それぞれで個人的になら自由にしていいが
みんながそうすると思うのは大間違い
DL版でソフトを買ってるのに
パケ版でもソフトを買ってるの？
元からDL派ならキーカード化で何も困らないと思うが
今後任天堂のソフトも大容量化してキーカードが増えるだろうしその都度DLして少ないストレージで運用しろってのはかなり面倒臭いよな
ちなみにスト6やサイパンで50GBぐらい
マリカやSwitch2Editionのブレワイですら25GB近いし任天堂ソフトまでキーカード化したらすぐストレージいっぱいになるわ
ゲームに高解像度はイラネって
いまどきのゲームの容量って9割グラデータだからな
グラFHDまでにしとけば大抵のゲームは20GB程度に収まるんだよ
マリオオデッセイの5.6GBよりだいぶ増えてる
なくね？
これでいいんだよ
これが4Kだとグラデータ4倍で100GBコースだからな
150GB超とかいうアホなゲームは多分ゲーム以外のものも入ってるんだろう。ゲームしか入ってないゲームは一部の勢力から叩かれるからな
メーカーがダウンロード終わらせたら
終了ということだろおそらく持って20年
てとこじゃないか
その頃には本体なくなるという意見あるが
レトロフリークみたいなの出ると思うから
キーカードじゃなければ資産になると思われる
DLした本体を大事に保管しておくしかなさそう
プラットフォーム側で後方互換してくれれば良いんだけど…
互換性のために、ゲーム自体にテコ入れできるからね
パッケージ代が今より安くなるし
間違えて買って実はキーカードでしたという不足の事態も回避できる
お店は余った在庫を1000円ガチャに回せる
YouTuberが動画撮影で1000円ガチャしまくってくれるだろうよ
DLがパケに合わせてる訳でもないと思うし
DLに合わせた方が価格安くなるけどそうはならないならパケ版とか要らなくね？
どっちに合わせても値段は変わらねーし、そもそも合わせるとクソもねーよ
販売価格ではなく製造原価の事なのかな？
だとしても、合わせるとか意味不明には変わりはないが
パケ版8000円、キーコード版7800円、DL版7500円みたいな
キーカード版は他バージョンより安いって利点でもあれば手に取って貰えるかも
DL版を手に取ってもらうがどっちでもいいんだがな
不具合修正も落ち着いているし、発売から半年以上待つのがオススメ
DLで買うならセールになるのを待てばいいや
わずかなゲームカード代ケチって
売上を落とすバカメーカー
そういうのを甘やかすと碌なことにならんのはメーカーみんな見てきただろうし
お前の主観を、メーカーの意見にすり替えるなガイジ
だから、キーカード関連は全て
DL買え or カートリッジ買え、話終わるからな
キーカードが必要無いことの表れ
カートリッジとほぼ変わらんから気にすんな、が一番手っ取り早い解決法だと思う
サーバーが止まって再ダウンロードできなくなる何十年か後までは何も変わらん
キーカードとカートリッジの併売なんてないんだから
言い方悪いがDLの悪いところとパケの悪いところの寄せ集めにしか見えない
DL5480円位
Amazon
キーカード
4385円
DLセールになる頃には
更にキーカード版は安くなるって言うね。
カプコンくらいだよ。セールでDL安くなるの
DL版と同等以上の値段じゃ買う価値なんか一切ない
一応、ロードが早いというDLの良いところと、気楽に貸し借りや中古売買が出来るというパケの良いところもある
わざわざ抜き差しが必要というパケの悪いところと容量を食う必要があるDLの悪いところもある
個人的には、そもそもDLしか買わないからそれでコスト下げられるならいいんじゃねって思うけど
パケ派でデータが入ってないなんて許せないって人もいるんだろうな
売るのもゲオるひとが減ってメルカる人が増えた様な感じ。だから店で欲しいゲーム売ってないとか多いんだよな
スレタイの禁止というのは、誰が何のためにやるべきと言う主張なんだろ
マイナーハードは相手にされてないだけだぞ
キーカードオンリーをやめてほしいよね
カートリッジで完結するのも欲しい。速さとかのスペック下がってもいいから
併売する利点がメーカーに無いと無理だと思う
キーカードオンリー(DLでの取り扱いはなし)はあり得ないと思うが
キーカード版とパケ版の併売はないだろう
紛らわしい
話が分かりやすいんだがな
こんな形態で儲けさせるのを許すなら、カートリッジ方式なんて要らないだろ
何の目線で何の話をしてるのか分からないよ
もうちょっと詳しく説明プリーズ
昔からあるやり方だけど
何がダメだと言うんだ？
需要がなければモデルチェンジする時きえるだろ
子供や甥っ子が居るなら貸せるのは重要
Wii Uでは据置で1台だけだから全部DL購入してたんだけど、子供がゲーム出来る歳になってきても見せられなくなっちゃったんだよね
ちょうど良いタイミングでSwitchが出てSwitchではパッケある物は基本パッケ買うようにしてるわ
パッケなら子供に見せるソフトの選別も楽だし何よりパッケを見て選べるからな
「コンテンツそのものを含む物理メディアのみ」が保存の対象とされます。「キーカード単体ではコンテンツに該当しないため、収集および保存の対象外となります。」
ゲーム情報系Twitterの書き込みより翻訳
キーカード出す事によってDLまで2000円増で販売
ストレージはユーザー負担って感じになるからじゃね？
実際どれぐらい価格乗せてるかは分からないし、メーカー次第だけどDLオンリーの方が価格設定低くする事は可能って事でしょ
それだとキーカードというよりもパッケージ販売自体やめろって話にならんか？
ちゃんとデータ入ったゲームカードにするとキーカードよりも更にコスト上がるから高くなるだろうし
DL一本化しても定価は変わらないと思うが
それはともかく、DL一本化して欲しいという希望なんだね
>>1はパケ版だけで完結させて欲しいという希望だから
その時点で大きく違う意見だね
パケ版はコスト増えてもストレージ圧迫しないからな
カブトムシ相手にセミが挑むようなもんだろ
当然だけど数じゃなくて割合だぞ
馬鹿なステイ豚じゃねえんだから
ポケモンZA
Switch版（ゲームカード）
Switch2Edition版（ゲームカード※Switchでも遊べる）
ドラクエ1、2
Switch版（ゲームカード）
Switch2版（キーカード※Switchでは遊べない）
で、条件が全然違うからなあ
ポケモンZAはSwitch2まだ持ってなくても購入を見越して2Editionを選ぶかもだし、
ドラクエ1、2は今持ってるゲーム機用のを買うだろう
この割合を見てキーカードの是非を問うのは難しいと思うぞ
これ以上のサンプルなんて存在しないと思うが
そもそも本体の販売台数すら違うんだから比率なんて出しようもない
ユーザーにあまり得がないし
それにロードが早くなる恩恵もあるから全く駄目ってわけでもないだろ
ティアキン無双って多分キーカードだろ
だから不評なら無理してキーカードにせずDL版にすれば良いんじゃね？って話なのでは？
データ空のキーカードがパケ版と同価格帯になるってのも納得いかない人多いみたいだし
何をグダグダ言ってんだろね
キーカードに納得してる人がそんなに憎いんか
キーカードにせずDLにするのに
キーカードを廃止する必要なくね？
ここまで書かれて唯一分からなくもないのはデータが入ってないと何となく嫌っていう感情論
買ってきてプレイするまでにDLする時間も惜しいくらいすぐにやりたいならそれこそDL版にすりゃいいのに
そしたらキーは最初だけでいい
納得してない人多いから売れてないよね
DL版まで価格吊り上げられていい迷惑だわ
まだ市場の価値は定まってないだろうけどキーカードが高く売れるとも思えないもんな
DL派は中古云々関係ないから購入価格のみしか影響ないし
友人間で貸し借りしたいなら任天堂がDL版をアカウントからフレンドにレンタルする機能付ければ良いだけ
というかそっちの方が利便性は高いし期間指定とか付ければ借りパクみたいな返却トラブルも無い
むしろキーカード肯定してるのは任天堂様が全て正しい！任天堂様に文句を言うなという感情論でしかない
売る前提ならゲームカードでもキーカードでも関係ないからな
ユーザー視点でも小売視点でもキーカードは持ち続ける価値は感じないね
価格を安くするためのキーカードだろ？
キーカード無くして普通のゲームカードだけにしてもDL版は安くならんというか、
下手すりゃパケの定価が上がって、それに合わせて高くなるぞ
何言ってんの？
キーカード否定派はパケ版で出せないなら素直にDLオンリーにしろって主張でしょ
キーカード出す事によってパケ版と同等の価格設定になるんだからDL派からすれば害悪でしかない
キーカード出さないで安い価格設定してくれればストレージの負担分もカバー出来るしな
よく分からない因果関係を前提に話されてもな
DLオンリーにすればソフト価格が下がるという事の根拠が不明過ぎて草
ソフトメーカーは何のためにパッケ出してると思ってんのよ
「パッケなんてやめてDLオンリーにすればもっと儲かる！」んならとっくの昔にそうなってるだろｗ
小学生でも分かりそうな事が分からないんどなw
キーカードもDLもパケもコストゼロでは販売出来ないね
で、それがどうかしたの？
誰もゼロで販売出来るなんて言ってないぞ
DL販売も売上の3割プラットフォーマーに持ってかれてますけど…
それなら俺は気持ちは分かる
少なくともこのスレを立てた奴はキーカードやめてちゃんとデータの入ったカードにしろって主張だと思うんだが
俺はパケ派でキーカード派だよ
Switchではゲームカードと内蔵ストレージ、SDカードにそこまで大きな速度差が無かったけど
Switch2は内蔵とSDが高速化したのにゲームカードはそのままだから物凄い速度差になっちゃった
Switch2ゲームカードがSD Express並に高速化してたら俺もキーカードを叩いてただろうね
カードにデータが入ってないのが嫌っていう気持ちは分かるけど、アップデートが来たり追加コンテンツを購入したらどっちみちゲームカードがキーカード化したも同然になるわけで、
それなら読込高速化したSwitch2の性能を活かせるキーカードの方が良いじゃんって思ってるよ
そのときにゲームカードなら動かせるハードさえあればソフトを保持できる
今でもFCのゲームやる奴がいるわけだからそんな珍しい話でもない
実際50ギガ超える場合どれくらいになるんだろう
今FC実機で遊んでる奴は世間的に見ればだいぶ珍しい部類だと思うぞ
再DLできなくなるような何十年も先には、そのソフトはサブスクに入ってるんだよね
一銭の得にもならんのに
需要があれば移植やリメイク、ゲームアーカイブスとかで提供され続ける訳で、
提供されなくなったソフトは需要が無くなったって事だよ
コレクターだって遊ぶ為に集めてるとは限らないしな（未開封コレクターだって居るし）
将来DLが停止してからやりたいゲームが出て来たら、インスト済のゲーム機ごと売買したらいいんじゃないですかね
俺も任天堂がDL停止する時までSwitchシリーズ持ってたら、DL停止前に一旦Switchを初期化（アカウント削除）してからキーカードソフトをDLしまくると思うわ
任天堂ソフトは高く売る為にキーカード採用せずにパケ版で販売してるって事か
任天堂最低だな
ゲームカードは遅くて、コストがかかるのが問題
「再」DLが出来ないんであって
DL済みの状態で大事に保管していけばよくね？
そういう志の低さが任天堂と決定的な差となってるのがよくわかるな
カセット版だろうがDL版だろうが変わらんのよな。
カード刺したくないならDL版にすりゃいいだけでしょ
パケ派以外には関係ない話だ
なんかキーカードのせいで値段が上がってるみたいな妄想喚いてるのもいるけど
キーカードは完全に欠陥商品欠陥住宅事故物件なんよ
欠陥だって主張なのに、全部キーカードだと文句が出ないのか
どう言う事？
別に必須じゃないけど
アプデは適用されなくても初期版でプレイ自体は出来るからな
それは任天堂がDLサーバーを止めた後でも売買が出来るという事だ
DL版はユーザーIDと紐付いているから実質的に売買は不可能だが、キーカード版はIDと紐付いていないので売買可能
もちろん基本的には本体とセットである必要はあるが
しかしアクロバティックな方法としてはキーカードソフトをDL済の本体を複数用意しておき、ジャンクと化したキーカードをタダ同然で買い集める事で多数のソフトが入ったSwitchを錬成可能なのだよ
キーカードを無くすべきってとこから切り出すとそっちの必要不要論争に走って終わるだけよ
素直なユーザーとしての要望を言えばいい
ただ、「キーカードではなく、DLの方がいい」と言うのであれば、
普通にDL版買えばいいだけなんで、要望するまでもないんだよなぁ
簡単な話じゃね？
「ストレージにデータ入れたくないからカートリッジでだしてくれ」
ごく普通の事言ってるだろ
そうだね
データが入ったパケ版を求めてるなら分かりやすい
パッケージに鍵マークついてるだけでフルプライスで
カートリッジのコスト無視でカラのキーカード版も安くもねーんだわ。Switch1のドラクエと値段の差がないし企業コスト下げてユーザーの容量圧迫させてるだけって言う
DLは1番高いのは辛いところだが
データ入りのカートリッジ付属で
ちょっと高いかわりにDLCとかも一緒に入れたゲーム入りカードはあってもいいかもね
紙ペラのほうがまだマシだわ
キーカードは紙ペラ未満のゴミ
パケの中にDLコード入れてくれるだけでいいよ
値段もストアで買うよりも1000円以上安いし
キーカードカートリッジの入れ替えする必要無いし。
強みが「キーカード売れます」しか無い時点で終わってる
DLカード単体よりちょっと割高だったとしてもそっち買うと思う
求めてるのはコレ。
店舗限定グッズ付き予約とかが、ほぼカセット版しか無いのがなぁ……
DLコード入ってるパケでやってくれれば良いのに。
・キーカードを売れる→
本来のカートリッジでも売れるが？
・カートリッジより処理早い→
ならDL版で良いじゃん。
・原価を安く抑えられる→
DQ1.2のカートリッジSwitch1と
Switch2のキーカードは同じ価格設定
・容量圧迫したら消せ→
カートリッジはアプデ容量だけで済むが。
・DL版よりキーカードの方が安い！→
こんくらいしかメリットないな
多少は、だが
1,2の時点でキーカードのメリットがよく伝わるな
データ入ってるからだって考察されててちょっと笑ってしまった
64GB以上のゲームにだけ不足分のみを適用するで良い
海外でそういう考察書かれてたからゲハではないな
っつか海外は日本よりもキーカード否定的なんよ
海外がキーカードに否定的な理由って何かあんのかね？確かに貸し借りや中古販売はあんまりしなさそうだが
人によってそれぞれ意見は違う
海外のとある人が否定してるのをたまたま見た ってだけだろ
様々なフィルタリングをすり抜けて異端の意見だけが目に入るということはそうそうないから
何言ってるのかマジで分からん
一つずつ読み解いていくとして、フィルタリングって何を指してるの？
言葉の意味自体は分かってるけど、何がどう篩にかけられてるのかサッパリだ
それ（外付けストレージ）に対応したとしても、データ置き場としてだけでゲーム起動はさせないだろうな
そこからハックされるからやむを得ず、というところだろうな
ストレージの容量自体が全然違うし拡張しても安価だから問題になるようなもんではないわな
Switch2だとソフトによっては3本でストレージいっぱい、拡張するにしても容量少ないのに高くなるから批判されてるんだろ
そもそもストレージ拡張しなくて済むよう最初からストレージ1TBで6万円にしてくれればそういう問題もなかったと思うが
4倍にしたら文句なしという事は
10本くらいストレージに入れば特に問題ないという感覚かな
バナンザは元々Switch用に開発してたって話だから軽くて当然な気がするが
それは人によるでしょ
ストレージが少ないとデカいソフト一本入れる為にSwitchの旧作ソフト20本消さなきゃ入らないみたいな事になりやすいし容量大きいに越した事はない
人によるのはそりゃ当然だ
で、お前の感覚を聞いたつもりだ
デカくするにもコストというデメリットはあるんで
自分にとって都合の良い容量がベストだよ
デカけりゃいいって事はない
本数云々が的はずれ過ぎるからそう言ったんだが
本数入ってれば良いって言うならファミコンのソフトでもやってれば良いんじゃない？
本質的にはソフトの整理の頻度が許容出来る程度になるかどうかだが
それは分かりにくいから、どれくらいの本数入るかは目安になると思うがな
逆に聞くが、お前はストレージ容量ってどういう基準で決めるの？
前の発言からすると、とにかくデカけりゃデカいほど良いから、
市販されてる最大容量を是非も無く選ぶ感じ？
どうせストレージ充分とか言ってる奴はエアプだろうし取り合うだけ無駄やで
最終的に本数を台数で割ると10本程度なんよ
本体容量決めるならそこから判断するのが妥当でしょ
本体256、SD256の合計512で大多数のユーザーは足りる
何十本、何百本と買うヘビーユーザーなんかに合わせる訳が無いんだよ
何百本も買っても、一度に遊ぶゲームはせいぜい5つくらいだもんな
都度再DLすればいいよな
、
手っ取り早く容量確保出来るから俺は重いのから消しがちだな
それをやっぱり後で再DLする事はあまりないかなぁ
同情するわ
中途半端にメーカー判断による選択制にしちゃったもんだからユーザー間で揉める事態になっちゃってるわ
Switch1と全くの同額は認めないとか言うんか？？
援護するにも儲けたいのは分かるが最低限、限度があるだろ
海外の5ch見たいところでは資産としてはキーカードは不安だって話
ポケモンカードみたいに物理資産として考えられるからね
ただでさえ任天堂のファン多いのに
任天堂自体が率先してやるべきだったのは同意するわな
それなら、そう言うもんだと諦めついたのに
俺も基本DLしか買わないけど、マリオ3Dコレクションだけはパケで買って新品未開封で取ってある
キーカードだったら多分フツーにDL版だけ買ってた
馬鹿サードが五月蠅いから仕方なく作った仕組みだろ
キーカードが嫌われて売上が下がったところでそれは採用したサードの自業自得
だね
キーカードの仕組みを作った任天堂が「ウチはキーカードやりません！」なんてやったからキーカード出してるメーカーが叩かれる事になっちゃった
逆にパッケ派でありながらキーカード派の俺は任天堂を叩いてるけどね
原価安いぞ？
前提条件も考えられないのアホすぎない？
ドラクエのカートリッジとキーカードの価格一緒の時点で
価格転換全く消費者にされてないんだよ
原価気にするのはメーカー。ユーザーに全く還元されず見合うメリットがない
キーカードはメリット無いんだから、それを擁護しようとすると、どうしても屁理屈に頼らざるを得ない。
だから、キーカード擁護派はわけのわからん事をぬかすしかない。
任天堂がキーカードという仕組みを作ったって
どうしてこんな認識になるんだよwww
擁護っていうけど
これに関してはソフトコレクターのための措置で実質DL版だしもう時代と思って諦めたら？っていう皆他人事感覚で接してる状態だろうよ
そんなにゲームカードソムリエなんて居ないと思うし
> ゲームカードソムリエなんて居ないし
妄想に逃げるなよ。少なくとも海外には大勢居て、みんなボロクソに叩いてるのに。
だから、こうやって現実と乖離した嘘情報の屁理屈で擁護するしかないんだな。
そもそも、ソフトコレクターの向けの措置ってのが意味不明。
ソフトコレクターは物理版買うから。
やっぱり、そうやって支離滅裂な言動で擁護するしかないんだな。
どこが支離滅裂に感じたの？
え、こわ…
任天堂以外の誰が作れるんだよ…
こんな仕組みなんて昔っからあるだろ
採用するかどうかも個々のソフトで自由だし
店舗向けに決まってるだろ
玩具流通を絶やさないために物理販売を諦めるわけにはいかない
そのためにこれが最良とは言えないかもしれないが、何らかの方法を模索しないといけないって類のものだよ
wwwってぐらいに笑えるのはマジ
だってよーパッケージがまんま同じ箱に入って
原価100円もしない、ほぼ空のプラカートリッジだぜ？
それでもフルプライスだからな。資源の無駄やろ
いやドングル方式くらい知ってるわｗ
でもSwitch2でその方式採用するには任天堂が仕組みを作るしか無いだろ
それとも君はサードメーカーが勝手にキーカードの仕組みを作ったと思ってるんか？
サードメーカーで勝手に出来る事だとは思うけど
勝手にしてるとは思ってないよ
自ら仕組みを作っておいて任天堂が採用しないのはおかしい
という主張に対して、
ありふれた方法なんで、別におかしいとは思わないという話だ
サードが勝手に出来る訳無いだろ…
サードのソフトも任天堂のサーバーに入ってんだぞ
勝手に作って勝手に接続とか何様なんだよ
サードが自由に出来るならSwitch2に限定せずSwitchでだってキーカードで出せる訳だろ
だが実際にはSwitchにキーカードは出てないし、Switch本体はキーカードに対応してもいない
任天堂が作った仕組み（ルール）に従わなきゃキーカードは出せないんだよ
どんなガラクタでも(起動できなくても)後世に価値が出るかどうかはわからないからコレクターは頑張ったらいいけど、売る方はそんなもんに気を遣ってるわけがないってだけの話
何なら付加価値つけてコレクターズエディションとか言って売り出す方法だってあるわな
とにかくキーカードは流通と店舗のためのものだし、売れなかったとしても「今後ゲームソフトの取り扱いを諦めてもらう」ためのクッションとしての意味が今のところはあるって感じだな
売れそうなソフトをいきなりDL専売にして業界に死ねとは任天堂からは言えんだろう
任天堂とテンセント、中国版Nintendo Switch向けネットワークサービスを2026年に終了予定。中国版ニンテンドーeショップなど含め終了へ
なるほど？ダウンロード版も購入出来なくなるので、中国本土でSwitch1/2のゲームを入手するためには、ROMカートリッジ版を
手に入れるしか方法がないから叩いてるんだ？
なるほどなるほど
やっぱり、キーカード擁護は屁理屈しかないな。
Nintendo Switch中国版 ネットワークサービス終了通知
2026年3月31日 22時
eショップでのゲーム販売・無料体験版配布を終了。
2026年5月15日 22時
eショップでのダウンロード・コード引換・オンライン関連サービスすべて終了。
以降は購入済みゲームやDLCも再DL不可。
お礼プラン
2024年11月27日?2026年3月31日まで、中国版Switchユーザー1台につき最大4本の任天堂ソフトを無料配布（引換コード形式）。
引換コードは2026年5月15日までにダウンロード必須。
その他
ネットサービス終了後も本体販売・修理・カートリッジ販売は継続。
非公式購入品はお礼プラン利用権が使われている可能性あり。
SDカードでのバックアップ推奨。
サードパーティがROMを焼かなくなるのは都合が悪かったわけだ
いや、パッケージ部分に入ってるデータを最小にして、
追加データをダウンロードしないとまともに遊べない様にするだけでしょ
サードのソフトの作り方次第でSwitchでも普通に出来るぞ
もちろん任天堂は取引先として反対する事も出来るが
契約的な話とは別の技術的な話をしてるつもり
いや出来るなら、キーカード出た時点で取り入れるやろ
ドラクエが良い例
ファミコン世代のお爺ちゃんが喚き散らしてるんだろうな
覚悟が必要なんだな
頑張れ 早く慣れて当たり前になるんだ
もう既に本体もSDもそんなに空いて無いんだがマジで90GB？
いやスイッチ2の内蔵容量いくつか知らんけど一つのゲームで90GB以上の容量使われたら覚悟必要だろ。新規格SDカード買えばいいのだろうけどさ
マジだよ。MSのPCニュース見てたら価格と容量が出てきた。携帯アプリのBingでも出て来るんじゃ
何の覚悟だよw
そもそもゲームカード無理なんだからキーカードどうこうの話じゃねえなｗ
俺はFF7リメイク全く興味無いからどうでもいいが
DLで買っても地獄。まだメモカ高過ぎる問題。
1TBメモカに3万出せる奴なんてコアのおっさんくらいやろ
それは最初の一歩だけで、
DLはそんな怖いものじゃないよ
FF7リメイク：90GB以上
DQ7リメイク：7GB以上
ドラクエ7は優秀だな
（ドラクエ1、2はなんで17GBもあんねん…）
ドラクエ1&2は二本立てだから...
なんとかもへったくれも、任天堂がサードに勧めてんのよ
通常のカートリッジの提供価格が高すぎて、サードが商売するのに相当厳しい(任天堂自身はロイヤリティがないので許容できる)ので仕方ない
昔のゲーム消せばええだけちゃう
そんなに何本も並行でやる人よほどの暇なオタクくらいだろ
暇人でもゲーム並行してやらんな。消せばいいな。それとFF7リメイクなんてつまらんから一周したら二周目やらんだろうからクリアしたら消せばいいな
どんな罰ゲームだよw
任天堂のソフトみたいにクリアしたらハイ終了みたいなゲームばかりでは無いし、3～5本程度しか入らないで回すのはキツイやろ
下らない妄想だな
ゴミサードが僅かなゲームカード代ケチってるだけだろ
それで多くのユーザーから敬遠されるとか馬鹿の極みだわ
DL専売に少し近づいたけど、まだそこまで踏み切ってない形だな
販売店には配慮したいのもあるんだろうけど結果的に中古売買の為にキーカード作ってるようなもんなんだよな
中古売買はメーカーの利益にもならないしDLキー販売の方がマシだったんじゃね？
本体をネットから受注は転売対策の一時的な措置だろ
最初だけ乗り切れば普通に流通経路に流して行ってる
それも手ではあるよな
色々試せばいいよ
そりゃそうだろうな
自由競争の原理だ
禁止とか廃止とかしなくてそれでいい
ゲームカード代が僅かじゃなくなっちゃったんよねー
サードには死活問題になるくらい
1本当たりの利益で1000円変われば、1万本で1000万変わってくるのよ
それはもう色んなとこがやってるな
ゴミサードの人間かもしれんけどな
クズウェアには会社来てもマンガ読んだりゲームしてるだけの人間もいるみたいだしな
こんなとこで工作してる奴がいてもおかしくないな
DLソフトの方が安いから、DLソフト買えばいいんじゃね
俺らは店にコレクションを買いに行ってるんだから、普通のカートリッジ売れよ
プロパガンダと事実の違いもわからないアホが最近は多いですからねー
セールでもなけりゃ店の方が安いぞ
法律で値段を店側が決められるんだぞ
DLは希望価格で出してる。
店も自由に吊り上げても下げても良い。
だからオープン価格とか出している。
2のゲームカードが特別高いとかはありえんからな
2専用データ入りゲームカードのコストはまだ判明してないけど任天堂自身は1000円値上げしてる
ファンタジーライフのゲームカードはSwitch1用のやつなんよ
なのでSwitch1に差しても動く
Switch2専用ソフトは規格が違って64GBからなので高いのよ
2専用ソフトとして発売する事は可能なんだよな
なんでデマ流してるねん！
現在、Switch2では最大64Gまで
カートリッジ容量だよって話な。
スタート64Gからのカートリッジではないわ。
過去のカートリッジ容量関連の記事でも
製造メーカー側の受け答えだったかで
その下の容量の存在はあることは確定している
Switch１でも使えるけど
サードはキーカード出たもんだから
わざわざ金のかかるカートリッジを選択する理由なくなったと思うよ。
スクエニ「ほならコード書いたチラシだけ入れとくね」
ただサガシリーズだけは彼らの管轄外なのか解放されてる感ある
カートリッジのゲームも最近じゃデータ量が大きくて、発売後にまずい問題が出ることが多く、
ほとんどが修正パッチが出る。カートリッジを大事に持ってても、ソフトメーカーが再ダウンロード取りやめて、
本体が壊れたとか使えなくなったとかだとセーブデータも消えて、パッチも当てられなくなるからまともに遊べなくなる
キーカードはDL止まったらゴミになる！って普通にダブスタやしな
そこ怒るんだったらDL販売にも文句言いまくってないとおかしいだろ
キーカードはDL販売と条件同じになるだけなんだから
DLとキーカードで比べて、キーカードにメリットがない
今のところは
まあソフトは直接販売店に行って
色々見ながら当初は買う予定のなかったゲームを
衝動買いしちゃう人向けって印象しかない
キーカードは貸出や複数本体での運用が楽
DLのバーチャルゲームカードめんどくせえ
それぐらいユーザーにメリットが無いのがキーカード。強欲堂の自分勝手な思想が具現化したのがキーカード。
存在しない層を作り出してゴミ規格を押し通そうとする
クズウェア筆頭にゴミメーカー共には呆れるわ
orじゃないと全てを網羅出来ないって事は
ダウンロード版もカートリッジ版も
別にキーカードの上位互換にはならないと言う事なんだよなぁ
スタート64GBからよ
だからサードこまっとんねん
そんな情報無えよ
なんかそんな記事を書いてる奴が居るが、それはソイツの思い込みで特に証拠は無い
Switch2ソフトをゲームカードで出してる国内サードはインティクリエイツだけ
インティの小規模ソフトが64GBカードなんて使ってると思うか？
スタート64は草
64しかないならまだしもスタート64は初めて聞いたわ
これを64GBカードに入れてるわけがないよな
普通の頭で考えれば分かる事だよ
キーカードが避けられてるのかどうかを実際に測れる良い比較対象だと考えてたんだが（魔女ガミはPS版が無いから完璧な比較にはならないが）、
ランキング30位にすら入らない（1673本未満）ってインティさあ… まあ俺も買ってねえけどさあ…
64GBに入れてるからこそダウンロード版より2700円高くなり、Switch版より2000円高くなっとるわけよ
むしろ64GBスタートの証拠になってる
キーカード廃止はマジでやってほしいわ
ファミリー内権利移行って実質的に誰にでも移行できるって事だぞ
ファミリーには赤の他人だろうが誰でも招待できるからな
そんな危険な事できる訳無いよね
ファミリーオンライン登録1年以上かつ移行時にローカルペアリング必須、くらいすれば少しは抑制になる？
ダウンロードでええやん
カートリッジ作ってるメーカーのインタビュー見たことあるかな？夏頃にヤフコメで記事上がってたけどカートリッジには様々な容量が用意されておりって答えてるんだよね。
関係者でないどっかのユーザーが64Gと言ってたかもしれないけど小容量からあるよ。
ヤフコメのインタビューって何w
そんな妄想語ってないで、
事実としてSwitch2用は64GBしか存在してない現状を認めたらええのよw
部品の問題でまだ広く普及されていないとも指摘されているが
https://mynintendonews.com/2025/12/17/rumour-smaller-capacity-nintendo-switch-2-game-cartridges-are-in-production/
何らかの技術革新で大幅に価格を落とせない限りはね
任天堂のSwitch2でキーカード投入の判断は絶妙だったと言わざるを得ない
ポケモンですら最新作（ぽこあ）でキーカード採用だし、このまま高騰が続いたら任天堂ソフトも前言撤回してキーカードにする可能性が出て来た
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e86fa133446248802488190229f45d741de48665
インスタって言っても分からないレベルでYahooに取り上げられたニュースって言えばいいんか？おっさん
結局64GBしかないのが本当だったな
カードリッジでやるのと、DL版ではゲーム内ロード時間って変わる？
これは検証動画がたくさん上がってるけどDL版が早い
スマホ以外のインタネット環境のない人は戸惑うだろうな