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なぜCS業界は独自開発しないんだろう?アーカイブ

1.
ユーザー
AeMM0
 CS機による機能の多目的化はずいぶん昔から考えられていた。
しかし多目的化すると、結局パーソナルコンピューターと全く同じ製品に近づくので開発する意味が無くなった。
 いっそハードを一つのOS使ってソフト共通にしてしまおう。
それはすでにマイクロソフトが実施して定着している。
更にその時期サードパーティが5社に提供しているんであまり関係がない。
日本のパソコン市場はWindowsによって壊滅させられている事実があるので、踏み込めなかったのだろう。
 少し妄想してみた。
任天堂はなぜ「専用インストーラー」を使ったサービスをWindowsで始めないのだろうか?
 近い将来CS機が購入できないくらいにコストをかけないと開発が困難になる。今の現状だとそんなに高い製品買うくらいならゲームを趣味として諦める人が急増するだろう。
そうなる前に任天堂はポータルサイトを設立してでも、パーソナルコンピューター界に参入すべきである。
数年前から自社ハードに拘っている場合ではない状況だったのだ。
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最新の50件
2.
ユーザー
gBp0f
何言ってんの?
3.
ユーザー
gBp0f
クソスレにマジレスして申し訳ないんだけど

CSとPCの近似化→わかる
任天堂はPCにいけ→???
CSが高価格化するからPCにいけ→???

コストと性能が比例しなくなってきてるんだから尚更PCに寄ってったらダメだろ
スレタイと結論が真逆、内容も支離滅裂

2度とスレ立てんな
4.
ユーザー
eSHjf
独自開発した結果任天堂もソニーもMS-DOS PCのような状態に陥ってますね
プラットホームがWindowsに偏ってますのでもうCS機単体だと限界だよね
5.
ユーザー
e2TV2
任天堂がWindowsに行かないのは持ってるIPが少なすぎるからだよ
行きたくても行けないのが現状だろうね。ソニーも同じだ。
セガを見習ってくれ
6.
ユーザー
mGOUq
クレクレすんなよ
任天堂は最初から自社のソフト出すためにハード作ってるんだから
7.
ユーザー
cEgpw
数年前って具体的にどこら辺を言ってるのやら
馬鹿じゃねーのコイツ
8.
ユーザー
dC9NT
>>6
ならドラゴンクエストもファイナルファンタジーも必要なかったんだよ。
>>7
WiiU当たりだろ
9.
ユーザー
k4WtI
Switch+XSS+PS5
今から購入して6年寿命がもたんだろ。
ゲームしかできない玩具と多目的のコンピューターだと比べ様もない。
パーソナルコンピューターと比べるにはあまりにも土俵が狭い。
10.
ユーザー
K51cR
WiiU(2012年発売=12年前)
数年前辺りの辺りが広過ぎww
11.
ユーザー
zZJue
任天堂は玩具屋ですよ?
12.
ユーザー
D9RWY
PSはゴミ中のゴミですよ?
13.
ユーザー
QPSRI
>>8
痴呆始まってて草
7年以上前を数年前とか普通は言わない
日本人の感覚じゃない
14.
ユーザー
gUza1
>>10
完全に終わったのは2024年4月9日(火)なので別に範囲内だと思うんだが?
PS5あたりからじゃね?
15.
ユーザー
HslRU
数年前(7年前)から自社ハード(Switch)に拘ってるけど確か歴代最高益を出してたような…
各シリーズも歴代最高売り上げをいくつも更新してるような…
16.
ユーザー
XKVd9
wiiuの頃から転売屋の買い占めがあるからそれも関係してるんだろう。
PS5に至っては欲しいユーザーに渡ってなかったからね。
17.
ユーザー
76lZl
①Wii Uはなぜ失敗したのでしょうか?
市場が求めているニーズとの違い、サードパーティーを多く 参入させることができなかった、ゲーム開発につまづきゲームソフト開発が延期、ゲームソ フトの不足問題、ライバル企業との激しい争い、複雑なコントローラ-、イメージ戦略の失 敗などの要因が影響し合って、WiiUは市場で失敗してしまった。
②Wiiが終わった理由
修理に必要な部品の確保が困難になったため
③任天堂のゲームキューブが終了した理由
ゲームキューブは、1999年5月に発表された次世代ゲーム機「Dolphin」の正式名称です。ゲームキューブの次機種として1996年6月23日に発売された「NINTENDO64」は、セガサターンやプレイステーションに遅れをとって本体の普及が伸びず、世界累計販売台数は3,293万台にとどまりました。また、対応タイトルもサードパーティーの離脱や参加見送りが多く、自社製の割合が高くなったため、対応タイトルも208本と少なかったという特徴があります。
18.
ユーザー
HGS1E
要するに特定のハードの共通規格に頼るんじゃなくて
かつてのアーケードみたいにそれぞれの会社が独自の規格を作れば良いじゃん
って事かな?

コストも手間もかかって大変そうですねえ
ソフトの価格も上がりそうですねえ
19.
ユーザー
76lZl
キューブ以前に大失敗してオワコンになった任天堂ハードはバーチャルボーイのみ
①プレイステーション 終わった理由
PS2へシフトする為
②PS2が終わった理由
自然消滅(理由がない)
③PSが終わった理由
ライバル機との相性が悪かった
価格差が大きかった
ソフトが揃うまでに時間がかかった
半導体への巨額投資が裏目に出た
④PS4が終わった理由
新型ゲーム機であるPS5の生産へシフトするため
ソニーの大失敗機種はPSXとPSGO
20.
ユーザー
45DlA
>>18
>それぞれの会社が独自の規格を作れば良いじゃん
って事かな?
だから値段がスーパーファミコン以降から跳ね上がったんだよ
ファミコン以前は売値15000円が相場だったんだよね
21.
ユーザー
wQx0C
ここではスレ主が病的な持論を展開して、周りが理解できる一部分だけを切り取りスレ主スルーで別の話を始めるのはよくある事
22.
ユーザー
ojTYy
MS-DOS PCやMSX時代だとまだ国産PCが盛んだったんだけど。
OSがWindows主流になったらPCは何でもよいみたいな風潮になって国産企業のパソコンはほぼほぼ崩壊。CS機も似たような感じで国産企業は2社になるまで減った。
23.
ユーザー
S1CZr
>>1よりも遥かに洗練された考えをすでに久夛良木師がおっしゃっていたのだけどね
”ゲーム機がネットワークに融解する”という考えの下位互換か何かでしょ
要するに「ゲームアーカイブス」のWindowsエミュレーターを作ればWindowsでPS1のゲームが販売できる
「バーチャルコンソール」のWindowsエミュレーターを作ればWindowsでファミコンのゲームがプレーできる
過去のゲームに関しては、ゲームマニアが勝手にやっているんだけれども
将来的にこのような体制に移行してゲーム機の勢力伸長を放棄せよという主張なら
それなりに的を射たものである
24.
ユーザー
O8fUd
>>23
結局すでにCS機はWindowsに食われているのかと‥‥
25.
ユーザー
S1CZr
>>24
久夛良木尊師の考えはなかなか理解できないものだが
Windowsであってもいいし、無くてもいいんだよ
そこは各々のOSに対してエミュレーターを作ればいい
26.
ユーザー
gAhu7
サードはマルチで出せばいいだけの話
27.
ユーザー
BAlk2
トロンとコブンまど
28.
ユーザー
S1CZr
>>26
なんとか版となんとか版を売ったり買ったりという発想は我々も慣れ親しんだものだが
2024年の今、もう古さが表れている
今やYoutubeコンテンツをWindowsでもAndroidでも見られるという発想の方が
新時代にふさわしい
その代わりに移植コストを限りなく低減する方がいいのではないか
29.
ユーザー
K51cR
>>28
売り方を変えろって話?
何を言ってるのか理解出来ない
30.
ユーザー
S1CZr
>>29
Write once, run anywhereの世界を目指せということ
31.
ユーザー
K51cR
移植版を作るのを楽に出来るようにしろ
って事?
売ったり買ったりとは関係が見えてこないが
32.
ユーザー
S1CZr
>>31
全体的によりYoutubeやNetfixに近い世界を目指せということ
33.
ユーザー
K51cR
もう少し具体的に言ってくれないかな
今の所何も伝わってないんだが
34.
ユーザー
S1CZr
>>33
だからYoutubeみたいに一回コンテンツを作ったらあらゆるハードで動いて
莫大な人数のアクセスを目指せるようにしろといってんのよ
現状のなんとか版、なんとか版をそれぞれ作って売っている様子はエレガントではない
それらは統合的なエミュレーション環境により成されるべきだ
35.
ユーザー
K51cR
>>34
YouTubeはエミュレーション環境で動いてる訳じゃないよね
データにアクセスしてそれをストリーミングしてるんだろ

PS版とかPC版とか作る際に極力共通部分作って活かすのは
マルチ開発時には既にやってるだろうし

お前の理想を実現するために、誰が何をすればいいのか?
誰がを略さすに書いてくれ
36.
ユーザー
S1CZr
>>35
別にそんなここである状態の実現に向けて行動を起こそうといってるんじゃない
とりあえず大雑把にこっちへ行けよといっただけ
クラウドゲームがより完全な形なのは分かっているが、それは今技術的に難しいでしょ
だから、エミュの話をしたわけさ
37.
ユーザー
K51cR
クラウドゲームは別に技術的に難しくはないぞ
作り方も売り方もある程度確立出来ている

エミュレーションの方がよく分からんな
そのエミュレーターって誰が作る事を想定してるの?
38.
ユーザー
S1CZr
>>37
Youtubeの例で言ったら、パソコン・スマホ・ゲーム機で動くようにしてるのはグーグルだな
だからPSエミュだったらソニーじゃね
39.
ユーザー
K51cR
つまりXboxアプリみたいなイメージなのかな
XboxやWindowsPCはもちろん
AndroidやiOSでもダウンロードして使う事が出来る
40.
ユーザー
S1CZr
>>39
ほお、実は最近少しゲームに疎かったんだけど
そういうセンスのいいことも考えられていたのか
41.
ユーザー
K51cR
エミュレーションなんて非現実的な事はしておらずクラウドだがな

まあそれはそれとして、各ハードメーカーが統合アプリを出したとして、
ソフトメーカーはMS版、SONY版、任天堂版を作らないといけない事には変わりはないよな
42.
ユーザー
S1CZr
>>41
そろそろ「ハードの限界を追求するという発想をやめる」
並盛、大盛、特盛ぐらいのレベル感にして各ハードの性能差を吸収しやすいようにする
43.
ユーザー
e4f1k
性能差なくしてどうやって商売していく気なの?
44.
ユーザー
S1CZr
>>43
Youtubeもそうだけど、そもそもユニバーサルな展開をしようと思ったら
アウトプットには必ず差がでてきてしまう
動画だったら通信環境によって480pから4Kまであるでしょ
それこそ、まさに「このスマホは4Kでキレイな動画が見られます」という売りになる
要するにダウンコンバートの容易さが問題なのよ
そこであまりにも各ハード間のベストパフォーマンスを出すことを考えるとやりにくくなる
だからある程度480p 720pといった段階ごとに大雑把に取り扱う必要はでてくるだろう
またはAI技術によって容易にダウンコンバートをしながらできるだけ各ハードの
パフォーマンスを引き出す仕組みを考えてもいいかもしれない
45.
ユーザー
e4f1k
>>44
その出力するのが性能差だろボケが
46.
ユーザー
S1CZr
>>45
よく読んだ?ハード性能によって優劣がつかないようにしようなんて言ってない
互換性の妨げになるから大雑把に扱おうと言ってる
47.
ユーザー
ZCx9j
>>19
ソニーの携帯機産業を終わらせたvitaは充分大失敗機種だろ
48.
ユーザー
ZuDiP
何の価値もない妄言に付き合うとはいい奴だな
49.
ユーザー
e4f1k
>>46
それをやってメーカーになんのメリットがあるの?
互換性を維持するのだってタダじゃないんだよ?Appleも互換性はどんどん廃してるし、まともに維持できるのはMSだけ
お前の長文の妄言はまさに妄言でしかなく、なんの解決にもならない

「空を飛べれば渋滞なんてなくなるのに」
レベルの話をいつまで続けるの?
50.
ユーザー
S1CZr
>>49
そんなゲハの書き込みに功利性を求めるなよ
Youtubeのようにソースを一回作っただけで世界中の人間にアピールする方法無い?
っていうシンプルなゴールから、色々な問題を逆算的に考えてるだけでしょ
51.
ユーザー
e4f1k
>>50
すまん、なにがどう逆算すればお前の話になるんだ?
便所の落書きだとしても気狂いを野放しにする理由がない
問題点の洗い出しできてる気になってるのはお前だけだし
最低限他人と会話する気ないならTwitterに鍵かけで一生呟いてればいい
人が見える場で頭のおかしいことを言ってるからお前の頭はおかしいって指摘してるわけ

俺は俺はと同レベル、頼むから2度と書き込まないでお母さんにでもお話ししててね
52.
ユーザー
S1CZr
下らない話を読まされたと思ったならすまない
しかし私はここがそんな大真面目に精密にものを考える場だと最初から思っていないのだ
あなたがここをそのような場だと思っていたなら前提となる認識がずれていたようだね
53.
ユーザー
O8fUd
>>41
各ハードのエミュレーター自体はネットにて合法かつ簡単に手に入ってしまいます。必要なのはソフトのデーターだけ
54.
ユーザー
HV3KC
枯れた技術をパクってアレしたほうがお得でしょう?w
そういう国なんですよ日本っていうのは
55.
ユーザー
S1CZr
>>53
この話「最近のエミュの話」に見えやすいんだけど
もともとがゲームアーカイブスやバーチャルコンソールで実行されていたことなのよな
56.
ユーザー
K51cR
>>50
今現在もソースコードを一旦作った上で世界中で販売してるからな
誰にとって何が課題なのか分からない命題が悪い
57.
ユーザー
S1CZr
>>56
一応言っておくけど私は
>>1と関係ないよ
基本的な話の流れはゲームアーカイブスやバーチャルコンソールの延長上にある
初代プレイステーションのゲームがPS3やPSP、さらにはVITAで動いた
PSNで完全に成立していた話なのにWindowsやAndroidを含めると急に難しくなるようだね
58.
ユーザー
K51cR
>>57
何も難しくならないと思うが…
何故Windowsに公式エミュレーター出すのが難しくなると思ってるんだ?
59.
ユーザー
S1CZr
>>58
それなら、あなたに対して言ったのではない
60.
ユーザー
HV3KC
AIってでもAMDって全然聞かないよな
まぁフレーム補間くらいしか役に立たないみたいだがw
61.
ユーザー
rS06H
コピーされるからでしょ
62.
ユーザー
K51cR
技術的には何も難しくない
ただあまりに安い値で出すメリットはないから出さない
永続的に所有されるのもメーカー視点ではデメリットでしかない

お前は出す側にメリットがあると思うなら
もっとそこを語って欲しいんだよなぁ
63.
ユーザー
S1CZr
>>62
メリット   ソフトを売る分母が増える
デメリット ハードをまたいで何度も売れなくなる

どちらを大きく理解するかで考えは変わる
64.
ユーザー
K51cR
steamとかでバイオやFF売ってるしな
その辺がいい塩梅なんだろうな

ただお前の想定はそれをSONYが仕掛ける感じなんだよな
うーん、周回遅れの下位互換でしかなく勝算を感じない
65.
ユーザー
S1CZr
>>64
私の話の要点は実にシンプルなのよ
つまり分母を増やすこと
初代PSのソフトが、(ほとんど)手を加えずにPS3、PSP、VITAで売れたじゃん
まぎれもなく分母は増えた
こういうとレトロゲーの処理の話に見えるかもしれないけど、
私の言ってることは新作も含めた話
66.
ユーザー
K51cR
>>65
SONYがファーストソフトをsteamに出す。ってなら分母も増えると思うが

SONYアプリをWindowsPCやiOSに出す。ってなら、
サードにとっては分母は増えないよな
既にあるsteamやストアでいい
67.
ユーザー
S1CZr
>>66
いや、だからね
もちろんそのサードが各ハードに対してスクラッチっていうか
そのそのハードごとに最適化して最も良いものを別々にチャレンジしたい
その方が良いというのならそれでいいのよ
でも、YoutubeのMVとかって一回豪華なものを作ってそれを流すじゃん
その方式の方が効率いいんじゃないの?って
あとは具体的判断だから色々な方に転がるでしょ
68.
ユーザー
K51cR
?
分母は増えないよな
に対する回答がそれ?
69.
ユーザー
S1CZr
>>68
労力を減らすことに意味があると言ってるんだよ
あるいは、コンテンツそのものに労力をかける
70.
ユーザー
K51cR
努力を減らしても
分母は増えないよな
71.
ユーザー
S1CZr
>>70
まあ、その時点では「ただ労力を減らしただけ」に
なるかもしれないが、互換可能なフォーマットを作っておくと
時代を隔てたハードに出すのも容易になる
その意味では分母が決して増えないわけではない
72.
ユーザー
K51cR
話の要点は分母が増える事
ただし、分母は増えない


なんだこれ…
ってところで話をやめとくわ
73.
ユーザー
S1CZr
少し時間を置いた後に読み返してもいい
74.
ユーザー
zCJxS
独自開発の結果Xboxクラウドゲーミングが始まった
ハードに縛られないあらゆる端末でゲームが出来る
先月Xboxクラウドゲーミングはゲーパス以外に買い切りソフトにも対応した
次々世代あたりはクラウドが主流かも
75.
ユーザー
6quYt
クラウドとかサブスクとかは
始まったというか、もうある程度結果が出ただよね
結局既存の買切り市場を脅かす様なものではないかと

次世代とかで何か変わる様にも見えない
76.
ユーザー
T43BH
世代遅れで性能不足&ハブになるソフトが出てくるよりはユーザーの環境依存にした方がユーザーのタイミングで買い替えアプデ出来るってのは分かる
今後もSwitchみたいに息の長いハードが出てくるかは分からんがSwitchは流石に性能不足を感じるしな
出せるソフトが増えればユーザーの選択肢も増えるし反対する理由はないかな
77.
ユーザー
gAhu7
子供含めた幅広いユーザー層がいることを考えなければな
78.
ユーザー
c4oMo
バンダイも以前RX-78ってやつ開発して売ってたんだよな
79.
ユーザー
DP880
クソスレ立ててないで病院行ってくれ
80.
ユーザー
mbLCn
分母狭めて集客のソニーオワコンって事やな
自身のプラットフォームですらハード互換でしか互換性取れなくてProと普通版でゲームの評価専門家が見分けつかない体たらくだし
分母増やすも労力減らすも無理
81.
ユーザー
tGIPl
CS業界って100%独自開発だろ・・・なにいってんだ?
82.
ユーザー
Zelsb
独自開発なんてブロック崩し時代から始まってるよ
83.
ユーザー
WZHEV
>>1の言う独自開発は
独自に開発すると言う事ではないからね

日本語が独特過ぎて
かなり気を使って話を合わせないといけない
84.
ユーザー
yFdmw
>>83
独自に開発す津って意味だろ・・・それ以外に何がある?
85.
ユーザー
zDvIX
なんか>>1を読んでも意味がよく分からないが
どうも
>>1はPC上でsteamのようなサービスをやることを
「独自開発」と言ってるのじゃないかと解読
86.
ユーザー
qzLbd
>>85
任天堂はなぜ「専用インストーラー」を使ったサービスをWindowsで始めないのだろうか?
 近い将来CS機が購入できないくらいにコストをかけないと開発が困難になる。今の現状だとそんなに高い製品買うくらいならゲームを趣味として諦める人が急増するだろう。
そうなる前に任天堂はポータルサイトを設立してでも、パーソナルコンピューター界に参入すべきである。

CS機でサービスしてても埒が明かないからさっさと広い土俵絵出ろってことなんだろ。
87.
ユーザー
BhN1p
しょうもないクレクレってこった
88.
ユーザー
4geZW
クレクレというか、PSが死んだから任天堂ハードも死ねという恨み言かな
89.
ユーザー
T5BjY
よくある全滅論かな
後はCSから出てきてくれれば割りやすくなるから、とかそんなのもありそう
90.
ユーザー
e2n6k
日本のPC界隈も結局マイクロソフトがシェア握っちまった。
CS機もプラットホームを共通で遊べるように一部なってるんだからそろそろヤバインゴ
91.
ユーザー
zDvIX
MSXが失敗した歴史を知らないのか?
92.
ユーザー
4EMDb
>>91
あんなもんCS機と大差ないがな
MSXはただのゲームハードだったんだから失敗するんだよ
93.
ユーザー
MKMoP
最近はPCでゲームすることが多くなったけど家庭用ゲームもあっていい。ただ部屋が家庭用ハードでいっぱいになる。
任天堂ソニーMSのゲーム機でいっぱい。ファミコンからやってたオッサンからするとセガとNECのゲーム機まである
94.
ユーザー
trLAX
>>93
それは変態コアユーザの意見で一般人の感覚とまるで違う
95.
ユーザー
uxAiQ
PCにソフト出すにしでsteamとかMSストアとかで出すわな
独自プラットフォームを展開する意味が分からない
96.
ユーザー
0MD5g
来年アタマくらいにはブラッシュアップされて沼のようにアレなゲームが出てきますよw
97.
ユーザー
MEpbl
独自開発しようがないんだろ。
タイトルごとにハード作ったほうがまだましだ。
98.
ユーザー
Pysf4
独自開発しようとしたPS3で大失敗したから家庭用では二度とやらんのではないの
99.
ユーザー
jQ5Z3
独自規格やった携帯ハードとかな
100.
ユーザー
gpfL6
>>99
携帯ハードの元祖はLSIゲーム
任天堂の独自規格ではないぞ
101.
ユーザー
pamSn
VITAのことかと思った
102.
ユーザー
FpdWb
PSPとvitaじゃねぇの?
103.
ユーザー
Hh5j8
PSPで独自規格であるメモステで儲けようとしたらMicroSDのが小さかったのでガワを作られて儲けそびれて、
ふざけんなとガワを作れないように無駄にコスト掛けてMicroSDより小さなメモリーカード作ったら
値段が高くなりすぎてvitaごと忌避されるという本末転倒の見本みたいな無能ムーブしてたな
104.
ユーザー
kItQC
かつてのネオジオみたいにソフト1本25000円とか3万円とかになってよければ…
105.
ユーザー
gpfL6
>>104
それでも買う奴は買うんだこの時代の物価に合わんのだわ
106.
ユーザー
ALLqG
ちょっと何言ってるかわかんない
107.
ユーザー
NganN
技術的な視点のみだと分かりにくいけど
ブランドの特異性・差別化を図るに至っては
価格、知的財産の所有、プラットフォームによる囲い込み
その上で世界的なコンセンサスであるコントローラなどの仕様
この数点の命綱を破ると任天堂でも結構危うい橋を渡ることになると

もちろん絶対的な鎖国ではなくて
スーパーマリオランやポケモンGOの様なアプローチもしているし
クラウドからVRまで虎視眈々と展開の節目を狙い続けてる
108.
ユーザー
1Z4OT
>>103
あーPSPでマイクロSD使えるアダプターカード買ったなあ。Vitaのメモリーカードが小さいのはそれでか。アホだなソニー
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