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ゼルダは大好きなんだが、正直ティアキンって過大評価じゃね?アーカイブ

1.
ユーザー
fkccz
ストーリーは最高だったよ
でも他はなあ
ウルトラハンドは凄いと思ったけど結局は面倒くさいだけだった
ウルトラハンド強要の祠は簡単に解法が分かるけど解くのはとても面倒くさい
ゼルダは工作のゲームじゃないと思う。工作がしたかったらゼルダ以外を選ぶよ。俺は工作が好きじゃないけどね
ブレワイの祠は、どうしたらいいかマジでわからんってのが多くてよく悩んだけど、解法さえ分かればスムーズに解けたよ
それにウルトラハンドやモドレコが便利過ぎて、大地を駆けるブレワイの良さが9割方失われているよね
ブレワイは20分だけ遊ぶことも、徹夜して遊ぶことも出来た
ただ大地を駆けて敵を倒して、塔を解放するだけで楽しかった。絶景ポイントで夕日や日の出を見るだけで幸せだった
馬に乗るのも楽しかったよ
ティアキンはそういう風情ってものが何も無いよね
あとは空島や地底。最初は紹介映像とかで凄いと思ったよ。でも蓋を開けてみたら空虚だね
特に地底の探索なんて鬱になってくるよ

何よりティアキンは全然ゼルダの伝説らしくないよ。シリーズ随一でゼルダ姫が重要な役割なだけだ
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2.
ユーザー
fkccz
あ、あとキャラね。これは圧倒的にブレワイの方が上
ティアキンにはリーバルやミファーのような根強い人気のあるキャラなんて居ないからな
だから龍の泪コンプでの特別エンディングだっけ?あれが死ぬほど陳腐で大嫌いだわ。寒いわ
ゼルダはあんな事で涙流すなよ
シドもユン坊もブレワイの方が圧倒的に魅力的だった
リーバルに比べればチューリなんて魅力では雑魚だよ。それにチューリの横の風よりリーバルトルネードの方が遥かに有能
ブレワイに出ててブレワイより魅力的になったキャラってあまり思いつかないけど、プルアがなかなかいい線行ってる程度かな
3.
ユーザー
0KjGN
熱狂的なファンがいるんでしょうね
4.
ユーザー
fkccz
まあここまでティアキンをこき下ろすのは、俺のプレイ状況からも分かると思う。さらさないけど
ブレワイは今3周目、ティアキンはクリアして感動して、2日くらいプレイしたらもうやめてしまった
5.
ユーザー
WQDdn
なんかまた似たようなスレ立ててるな
6.
ユーザー
fkccz
自分語りうざいと言われそうだが個人的ランキングを晒しておく
風タクトワプリ三銃士はプレイしてない

夢をみる島>時オカ>ブレワイ>神トラ>ムジュラ>ティアキン>砂時計>神トラ2>初代>ぼうし>木の実>スカウォ>リンクの冒険>汽笛、かな
知恵かりは中盤だがティアキンより面白いよ
7.
ユーザー
wpTxS
ティアキンはゼルダのアイテム活用方法を進化させたゼルダ、ティアキンはフィールドを進化させたゼルダ。
次はこの2つのシリーズをベースにボスやストーリーに力入れたゼルダをやりたい。
8.
ユーザー
fkccz
知恵かりは、ゼルダのフィールドや謎解きやモンスターを剣士でなく魔法使いが冒険したらどうなるか、って面白いゲームだが、
ティアキンは本当にゼルダと無関係の工作なんだよな。例えは悪いがブレワイでバグ技使ってめちゃくちゃやって楽しんでるのに近い
9.
ユーザー
5NuRe
また発作が始まったか
10.
ユーザー
fkccz
>>9
俺がゼルダ信者で任天堂ファンと信じてもらえないだろうなとは思ってた
11.
ユーザー
Co7nO
ブレワイティアキンからハマった自分としては、過去のゼルダの方が過大評価な気がするなぁ
ティアキンから入ってブレワイもやった後、さらに過去作もやってみたけど楽しさよりストレスの方が上回ってた
新作の知恵かりは面白かったし、っぱブレワイから生まれ変わったって本当だねゼルダは

ちなみにブレワイとティアキンだとティアキン派
先にティアキンやったからだろうけど、ティアキンの過去編だってところがブレワイの一番面白いところだったわ
12.
ユーザー
wpTxS
まぁ始めた時期によって好きなのや評価が異なるのはそれはそう。
でもブレワイは過去作からやってる人にも新規にも評価高い。
昔のゼルダで特に評価高いのは初代ゼルダ(ブレワイの元祖とでもいうべきゲーム)か時のオカリナがとりわけ高いかな。
13.
ユーザー
jpU9U
3行にしろよw読む気せんわ
ファンだからって全部好きになる必要ないんじゃ無い?
14.
ユーザー
cipsI
ティアキンはブレワイと同じすぎて途中で飽きてクリアまでやってないな
ゲーム単独で見ればブレワイより良く出来てて上だが
続編ってことでやるとさすがに飽きる
15.
ユーザー
Ibet2
夢を見る島を1番にあげてる時点で本当はプレイしてねーなコイツはって思っちゃう

あれはゼルダの伝説にしてはラストがせつないってだけ
16.
ユーザー
fkccz
>>15
ゼルダだけじゃなく全てのゲームで一番好きなんだが
軽く10周はしてると思う。スイッチ版は2周かな
17.
ユーザー
Co7nO
夢島もやったけどクッソストレスだったわw
あのアイテムが無いと通れない、先に鍵を取らないと通れない、できないことだらけで何が楽しいねん?
それに対して知恵かりは、ゴリ押しだろうが何だろうが、やりたいことやって何とか出来るのが楽しすぎたわ
18.
ユーザー
fkccz
>>17
ブレワイ、ティアキン、知恵かりが異端なんだよ
夢島のような「アイテムを取ることで行動範囲が広がってく」ってのが本来のゼルダの醍醐味なの
おっと、初代ゼルダがどうのと言うなよ。あれも異端だからな
19.
ユーザー
wpTxS
初代ゼルダのクオリティーが高すぎる。あれを今風にしたのがブレワイ。0→1という意味では初代が最強のゼルダ
20.
ユーザー
Co7nO
>>18
異端じゃなくてこれからの王道だな
それで過去のゼルダは、古参老害だけが評価する古臭いゲームになっていくのさ、寂しいだろうけどね
21.
ユーザー
fkccz
>>19
俺は初代ゼルダそんなに評価してないな。初代メトロイドと同等くらいに見てる
ファミコンより性能の低い?ゲームボーイの夢をみる島と比べて完成度が低すぎる
22.
ユーザー
fkccz
>>20
悪いが王道じゃないな。なぜならそんな自由な作風はすぐネタ切れするし連発出来ない
ブレワイのどこでも登れる、謎解きにいろんな解法があるというデザインは多額の開発費がかかる
ティアキンのウルトラハンドなどの能力は、あれ以上凄いものってもう作れないだろ
知恵かりのカリモノとかシンクという能力も、ゼルダが主役だから出来るもので、リンクが全く別の2Dゼルダで同じ事したらおかしい
だから同じカリモノしたかったらゼルダが主役の2作目を出すしかないけど、当然神トラ2のようにマンネリ化する

アタリマエゼルダはコスパゼルダなの
23.
ユーザー
WHDFw
ゼルダの当たり前を見直すならもう知育パズル辞めてゼルダRPGにした方がいいと思う
明らかにマリオRPGより絵面いいだろうし
24.
ユーザー
fkccz
ブレワイ、ティアキン、知恵かり(今中盤)と自由度の高いゼルダやってて思ったが、
どう考えてもダンジョンはアタリマエゼルダより遥かにレベル低いよね
複数の解法がある謎解きで構成されてるから当然なんだ
ブレワイの神獣で、なぜか謎が解けて「あれ?今なんで謎が解けたんだ?」と釈然としないことがあった
アタリマエゼルダにはそれがない。ガツンと一つの解法が決まってる。一つだけだからトリック自体も高度だ
謎解きゲーでトリックが高度でなく一般向けなのを誇るのは違うんじゃないのか?
「スイカゲームが凄いからもうTETRIS99なんてやる必要ねー!」とか言わんだろう
25.
ユーザー
Co7nO
>>22
つまりコスパゼルダが一番好きって?
へーw

個人的にアタリマエゼルダとやらはコマンドバトル以上の古臭さを感じるわ
悪いけど俺の予想だと、今後アタリマエゼルダとやらはせいぜいリメイク程度で新作は自由なゼルダしか作られないだろうし、ブレワイティアキン知恵かりとみてたらネタ切れなんてまだまだ先に思えるし、次も予想のつかないインパクトある新作になると思ってる
どっちの予想が当たるか楽しみだねw
26.
ユーザー
wpTxS
トワプリのダンジョンが旧ゼルダダンジョンでは最高峰だったな。やりごたえあった。
ブレワイとはそういう点では簡単だしダンジョンの難易度は低い
27.
ユーザー
Vp5l7
個々で感想見ていったら実際はそれぞれだと思うよ
こっちが割合多いからひとつの評価に絞ろうってやってるメディアの情報に振り回され過ぎかも
28.
ユーザー
HMfBt
過大評価って「世間で評価されてるほど個人的に楽しめなかった」って言葉を4文字にまとめただけだよね
29.
ユーザー
gptpJ
これほどそれって個人の感想ですよね?っへ言葉が似合う話もない
30.
ユーザー
Pp0Ku

>>29
お前には屁言葉が似合ってるよ
31.
ユーザー
gptpJ
タイプミスして「へ」って入力しちゃった故仕方なし
32.
ユーザー
H3tr1
クリアして泣いてまでいるんだから充分楽しめたんじゃん
33.
ユーザー
wYYE9
で、何の話がしたいの?
34.
ユーザー
fkccz
>>33
ティアキン礼賛へのアンチテーゼ
35.
ユーザー
y6tP7
ティアキンを批判出来たら何でも良いの?
特にここの問題点の話をしたいとかないの?
36.
ユーザー
Rd11P
>>35
>>1と>>2くらい読まないのか
37.
ユーザー
OzzGU
読んだ上であれこれ話が散ってて
何の話がしたいの?と聞いてるんだよ

特にないなら良いよ
38.
ユーザー
okaBi
ティアキンの話メインで比較として他のゼルダの話に脱線してるだけ。基本的にゼルダの話なら問題ない
39.
ユーザー
5aBjo
ゼルダシリーズで何が一番面白いか語りたいならここはちょっと不適切なんじゃね
40.
ユーザー
T23xJ
ブレワイって物凄く評価が高いけど
ブレワイの何が面白いのかを上手く言語化出来てる人って
少ない気はする
41.
ユーザー
buQTs
何が一番楽しかったかってなら夢島
でも一番長く遊んだのはティアキン
42.
ユーザー
ILPPF
スーファミのだろ
43.
ユーザー
Rd11P
>>40
どんな壁でも、石の建物でも、基本登れるってのは衝撃だったな
あとパラセール
つまるところ、他のオープンワールドゲーと比べてのブレワイの魅力ってこの辺とゼルダであることでは
44.
ユーザー
TVE7J
ティアキンのクラフト要素は、最初見たときにスゲーと思ったし実際やってみてめっちゃ楽しかったけど、苦手な人はいてもまぁ仕方ないとは思うわ
クラフト自体が面倒だと思う人も、逆に便利過ぎて謎解きが大雑把になりがちなところで「ブレワイのほうが良かった」と思う人もいるだろうしね

でも「ブレワイとやってること同じ」って言ってる人は可哀そうな人だと思うわ
クラフトで作る乗り物だけじゃなく、塔から大ジャンプとか空島からダイブとかブレワイに比べて移動手段が豊富で、同じマップでも(むしろ知ってるマップだからこそ)ダイナミックなプレイが出来て楽しかったんだけどな
それが分かってないって事はブレワイと同じように地上をチマチマ走り回ってたんだろうなーって哀れにも思えてくるよ・・・
45.
ユーザー
Rd11P
>>44
塔から大ジャンプは好きじゃなかったな
シーカータワーのてっぺんからじっくり風景見て、行きたいとこにピン立ててそこへ飛んでくのが楽しかった
ティアキンの塔は休ませてくれない
46.
ユーザー
mbkiE
結局馬鹿は十分に楽しめないってだけやろ
マリパでもやっとけばよろしい
47.
ユーザー
hkSja
「前と違うから嫌い」は変化を受け入れられない老害思考です
放っておくと脳が固くなるので気を付けましょう
48.
ユーザー
Rd11P
>>47
前から変わったら悪くなることもあるし、俺はティアキンが嫌いとは言ってない。好きなゲームだよ
でも過大評価と感じる
49.
ユーザー
Ql7TP
個人の好みではなく、全体の評価を語ろうとしてるのか
難しい事言うね
50.
ユーザー
Rd11P
ぶっちゃけティアキンの大ヒットはブレワイの大成功の期待によるものが大きいと思う
売上本数だけ見ても過大評価じゃないかな
51.
ユーザー
Rd11P
そしてティアキンは表向きブレワイより遥かに凄いゲームだ。だから本当に面白さも凌駕してるならもっと売れてもおかしくないよね
52.
ユーザー
Ql7TP
ティアキンの評価が過大だって言う主張の中で
そもそもの「ティアキンの評価」ってどうやって決めてるの?

共通認識なんてあるとは俺には思えないが
53.
ユーザー
mbkiE
馬鹿に客観的指標なんて出せる訳がない。そもそも概念すらない
54.
ユーザー
Rd11P
>>53
俺は風タクトワプリ三銃士以外全ゼルダクリアして知恵かり途中だけど、君は?
55.
ユーザー
GS3Ax
自分の認識を総意だと思ってる奴って怖いなぁ
56.
ユーザー
okaBi
ゼルダは全部クリアしてる。リンクの冒険も。裏ゼルダに関してはブレワイのマスターモードだけ途中投げっぱなしになってる。
個人的には試験的ソフトだった三銃士をパワーアップさせたゼルダがやりたい。
スプラトゥーンにサーモンランってモードあるからああいうのはゼルダでもできそう。
57.
ユーザー
Rd11P
>>56
三銃士って本編なんかな?
一人でできんの?
つーかあれだな、3DSだから修正パッチがあってももう当てられないのか
58.
ユーザー
Rd11P
トライフォース三銃士、Amazonにもゲオにもなかったわ
Switchでリマスター出ないかな
59.
ユーザー
hkSja
何だただの老人会か
そりゃ老害でもしゃーないw
60.
ユーザー
okaBi
>>57
一人でもできる、キャラを変えて動かすことでクリアできるようにはなってたが難易度高いし基本協力プレーのゲームでオンラインが基本。
ただし問題もあって2015年くらいのソフトで嫌がらせ対策が出来ていなかったのと初期は人がいたが1年経つと人がほとんどいなくて募集かけないとなかなか集まらなかった。
常時人がいるほどのボリュームややり込み要素が無かったから仕方ないが。
今ならそれは比較的簡単に解決できると思う。
61.
ユーザー
Rd11P
>>60
いや、3DSのオンラインってもう終わってなかったっけ
62.
ユーザー
okaBi
>>61
どういう意味?発売して1年後にはもうオンラインで遊べなかったってこと?
それは無いよ。いつ終わったか知らないから調べたら2024年4月9日まではオンラインサービスやってたみたいだよ。
63.
ユーザー
Rd11P
>>62
いや、今の話よ
三銃士がゼルダ本編って聞いてこれから三銃士をプレイしたくなってきたけど、
オンライン終わってるし、中古もないし、あるかわからないけど修正パッチも当てられないし、
Switch移植を待つしかなさそうだ
64.
ユーザー
p6B3L
旗色悪くなった途端話を変更してて草
65.
ユーザー
Rd11P
>>64
旗色が悪くなった?
別にそこまで本気でアンチ活動してるわけじゃないから、好きにしてていいぞ
本物の信者ってのは余裕があるぞ
66.
ユーザー
BLDKb
ティアキンの祠ってブレワイ以上にめちゃくちゃな方法でもクリアできると思うんだけど…
67.
ユーザー
Rd11P
>>66
そうかな?
例えばレールが敷かれてて、それを使ってボールを運んではめ込む、見てそれがすぐにわかる祠とか、
何をすればいいのかはすぐわかるのだが、なかなかウルハンがうまく行かず何度も落としてイライラする
一方ブレワイの祠は、祠の謎を見渡して、一体何をしたらいいのかさっぱりわからず途方に暮れるのが良かった
しかも解き方がわかればひょいひょいと解けるってね
68.
ユーザー
OzzGU
ウルハンを感覚でやってるのかな
挙動を理解したら何度も試行錯誤って感じではなくなると思うが
69.
ユーザー
iz9Pn
やっぱ岩田が居なくなった任天堂は厳しいか…って思ってしまった作品。工作が好きな人なら楽しいと思うけど自分もティアキンは途中でやるの辞めてしまった
70.
ユーザー
Rd11P
>>69
クリアまでは絶対やった方がいいと思う
クリア後がブレワイに比べて正直魅力少ないけどな
71.
ユーザー
YJoAI
>>70
ブレワイはいい意味でシンプルな冒険が出来たからクソほどハマったんだけどティアキンになって頭使うことと余計な手間が増えて面倒くさくなったからもうやんないかな
洞窟は好きだよ
72.
ユーザー
MDu1J
>>71
ウルハンの工作めんどいよな
73.
ユーザー
g3yYu
ウルハン別にしなくても良いんだから。自由度の高さこそティアキンのウリ
空も地下もある、間違いなくブレワイの進化形。
74.
ユーザー
Lc8bJ
めんどくさくなるほど複雑な工作しなくてもクリアできるよな
必須なのは自動で閉まる扉につっかえ棒くっつけたりトロッコや飛べる奴に扇風機つける程度だし
自由度高すぎる故に上手く使えてないんだろうなって感覚になって打ちひしがれる気持ちはよくわかる
75.
ユーザー
9AHVV
ウルハンは単体でゲーム作れるレベルで完成度高いのがすごいわ
他の会社ならアレのみのゲーム出してるだろうな
ブレワイ続編なのにマンネリ感が無いのはよくやってる
76.
ユーザー
q2t9K
いやウルハンでの面倒な工作が必須な祠いくつもやったぞ
77.
ユーザー
2LvB9
祠の工作レベルでしんどいなら限りなくクラフトゲーに向いてないね
未だに新しいマシーンが作られるくらいハマってる人もいるから、まぁ向き不向きの問題でしょ
78.
ユーザー
q2t9K
>>77
向き不向きというか、クラフト自体ゼルダじゃなくね
¥
79.
ユーザー
2LvB9
>>78
諦めろ、ブレワイ以降はアタリマエをぶっ壊すのがむしろゼルダらしさになってるからw
80.
ユーザー
gnr67
僕の好きなゼルダ以外認めない

終了〜
81.
ユーザー
g3yYu
多少はやる必要あるのは別にいいじゃん。常にやらなきゃ進めないならともかく。うりの要素をやってもらうための祠があってもいい。
要はゲーム全体で絶対的に必要なものになってなけりゃいいんだよ。
82.
ユーザー
o72A6
真エンドみるのに複数の祠の攻略は必須だがクラフトが面倒な祠は攻略必須じゃねえ
83.
ユーザー
E00Sw
まあ俺はほんの少しだけ>>1に同調する
だからといってティアキンにハマったのは確かだし
遊び方が変わった事そのものを歓迎する方向

むしろブレワイと同じだったら瞬間的に飽きないとも限らなかったしなあ

リリースの短い同シリーズのオープンワールドは物凄く難しい
84.
ユーザー
dvyRf
知育過ぎて合わなかったわ冒険してる感が薄れるというか
85.
ユーザー
IJshM
ブレワイを超えたというのは過大評価だと思うけどまあ普通に神ゲーなんじゃね?
86.
ユーザー
bYtW6
変化の大きさと言う点で
初代ゼルダ、時にオカリナ、ブレワイの3つはユーザーから高い評価になると思う。
完成度と言う点ではティアキンが一番じゃないかな?
87.
ユーザー
RIcxO
アクション簡単すぎだと思ったけどハードモードだと割と死ねるね
謎解きは難しいというよりごり押しで何とかなるのがイケナイことしてるみたいで楽しかった
まぁゲームなんだから難しければいいってもんじゃないよな
88.
ユーザー
RIcxO
しまった、知恵かりスレかと思ったらティアキンスレだった・・・
89.
ユーザー
iy0rb
>>86
完成度(粗もない)だけを考えたら、神トラ2とかになるんじゃないの
90.
ユーザー
T0cus
そもそもスイッチのゼルダ
マップにダンジョンほとんどなくてクリアしてもくそ微妙なアイテムしかくれない別に楽しくもないパズルさせられるだけで
すぐ飽きたんだけど
91.
ユーザー
VyLcT
今更ブレワイ買うのもあれだからブレワイリメイクでないかな
92.
ユーザー
EYhiK
システム的な驚きとストーリーの良さは評価できるが、世界観とフィールドとキャラには驚きは少なかったかな
93.
ユーザー
eNMKG
フィールドがすごいと言っても、空島は気軽に探索できないし、地底はつまらん
94.
ユーザー
6vlzZ
地底と空と地上の世界をシームレスに行き来できて縦横無尽に探索できるゲームって現状殆どないからな
95.
ユーザー
bhdtt
エアプが必死にネガキャンしてるみたいだけど意味あるの?
96.
ユーザー
gcI3p
>>95
エアプはこのゲームをブレワイのDLCみたいに馬鹿言うじゃん
俺は実際60時間くらいプレイしてクリアしたから、このゲームのイマイチな点は言えるよ
とりあえずブレワイは今2週目で、ティアキンは2周目をやる気にならない時点で、俺の中での評価はでてるよね
97.
ユーザー
w17c4
最近YouTubeでブレワイの実況がかなり多い
ぶっちゃけティアキンよりブレワイの方が実況向けなんだな
ティアキンのクラフトが苦手な人も多そうだし
98.
ユーザー
7Up7z
ブレワイはティアキンやり不便さがある
だがその不便さがゲームの面白さを倍増させるってのはある

ティアキンならエアロバイクとか便利道具作れるけど
ブレワイはないからBtoBとか変態技法が発展していった
99.
ユーザー
w17c4
>>98
単純にハイラルの台地が十分魅力的で走ったり馬に乗るだけで延々遊べるくらい魅力的なのに、
ティアキンでズルして便利に高速移動できるようになって趣がなくなったよ
自転車はスポーツだけど、電車はただの移動手段でスポーツじゃないだろ
100.
ユーザー
QLCY3
移動は快適な方が良いけど
快適すぎると趣が無くなる
ゼノクロの飛行ユニットもその問題を孕んでたな
101.
ユーザー
zHN2N
ブレワイはなんとなく起動してフィールドをあっちへ行ったりこっちへ行ったりて気づけば長時間遊んでたが、
ティアキンは目的意識みたいなのが常にある
だから疲れる
102.
ユーザー
w17c4
ティアキンには癒やしがない
103.
ユーザー
ErTPb
もっとウルトラハンドの動画が爆発的に流行ると思ってたが、意外と普通だったな
104.
ユーザー
MsUjU
一個前だったか武器防具がすぐ壊れてGBSAGA形式か?と思ったがマゾゲーだった
オープンワール初心者ドしか感動無いだろコレ謎解き(笑)解きゴッコも製作者の当時の心読めクソゲーだしなw幼稚
105.
ユーザー
ugOdy
>>104
幼稚なゲームって、画面を見ないでもボタン連打でボスに勝てるようなのじゃないですかね
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