堀井雄二氏、HD-2D版『ドラクエ3』の「ルックスA/B」について「男女にして誰が文句言うの?分からない」とコメント最終更新 2024/10/11 15:171.名無しさん必死だなO8CeHhttps://gamestalk.net/post-195436/HD-2D版『ドラゴンクエストIII』では、女戦士の衣装デザインが変更(肌色に近い布が追加され露出が減少)されたほか、キャラクターの性別が廃止となり「ルックスA/B」という表記に変わりました。これらの変更について、「ゲームクリエイターズトーク特番 With ゆう坊&マシリトのKosoKoso放送局」の中で、堀井雄二氏が言及する場面があったのでご紹介します。なお、マシリトこと鳥嶋和彦氏は元週刊少年ジャンプ編集長。編集者時代に、当時フリーライターだった堀井雄二氏と、漫画家の鳥山明氏を引き合わせ『ドラゴンクエスト』シリーズが生まれるきっかけを作った影の立役者として知られる人物です。動画より会話の書き起こし※読みやすくするため少し編集しています。Naz Chris(司会)「すごい話題になってたのがコスチュームです。」堀井雄二「まぁね、色々と規制もあってね。露出し過ぎちゃいけないとかね。」Naz Chris「いいのに。だって、フィクションだけど、その中に主人公というあなたが入って冒険するってことでいいじゃないって思うんですけど。違うんですかね。」堀井雄二「何ですかね。よく分からないですけどね、これについてはね。」Naz Chris「ゲームだし。フィクションというバーチャル体験でのノンフィクションだから、楽しくいければいいのにって思っちゃいますけどね。」堀井雄二「あんまり露出すると、(対象)年齢が上がっちゃうっていうね。全年齢でなくなってしまうというのがあったりとか。」Naz Chris「当時そんなこと思わなかった」鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじゃない。全員が不快感を覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、根っこにあるのは、絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない?そいうのがないわけ。欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない。彼らのコンプラの考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切らなくちゃいけない。少年ジャンプの漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」堀井雄二「主人公もね、男女選べるんだけど、男と女を選ぶって言っちゃいけない。タイプ1、タイプ2なのね。男女にしていったい誰が文句を言うんだろうって思う。分からない。」2024/10/01 09:25:37137コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.名無しさん必死だな2Al6Rマシリトそこまで好きじゃないけど言ってることは素晴らしかったコンプラ、多様性の押し付けに対して善の名を借りた悪のくだりは中々言えない2024/10/01 09:44:263.名無しさん必死だなlqPxn金払ってポリコレのコンサルと契約して指示に従わないと企業評価が下がって株価が下がる仕組みになってるから大手でゲームを出す以上しょーがないことだ2024/10/01 09:51:304.名無しさん必死だなBAvET海外のインフルエンサーやゲーム系ブロガーは「よく言ってくれた」と絶賛してる模様2024/10/01 10:32:475.名無しさん必死だなQkrf9そもそも男女で文句言ってくるアホ達はゲームなんて元から買わんだろ無視しとけば良かったのに2024/10/01 12:34:536.名無しさん必死だなth1nqそれはそれとして戦士タイプBのクソダサい肌着はどうにかならなかったのか言ってる事はわかるけど遵守してやるって決めたならそっち方面に気を遣いながらも実際プレイするユーザーから文句が出ない折衷案のデザイン模索するべきだろ2024/10/01 12:48:247.名無しさん必死だなORwYu欧米市場を無視すればいいだろそうすりゃ向こうが折れて出してくださいって言ってくるんだから駆け引きが下手糞すぎ2024/10/01 12:50:238.名無しさん必死だなO8CeH>>6黒のほうが良かったよな2024/10/01 13:01:459.名無しさん必死だなKKR2Y売上の大半は国内なんだからむしろガン無視で国内だけで売ればいいんじゃねえの大して買わねえ奴らに配慮する意味が分からんわ配慮してほしけりゃ買えよって話2024/10/01 13:22:2510.名無しさん必死だなYohGw夢の男の娘プレイができるというのは利点っちゃ利点2024/10/01 13:28:3411.名無しさん必死だなKtZzv性別ないならタイプBの上半身が裸でも問題ない筈なんだよな2024/10/01 13:30:4812.名無しさん必死だなO8CeHゼルダティアキンのソフィアが褐色とか、クソだよなゼルダでアジア人以上に肌が黒いキャラなんてそれまで滅多に居なかったのに初代ハイラル王女なんて重要な役を褐色にするなんて2024/10/01 13:39:3913.名無しさん必死だなyKHrJ>>3なってねーぞクソガイジ2024/10/01 13:40:4214.名無しさん必死だなjZxeIポリコレは人類の敵だから2024/10/01 13:43:0315.名無しさん必死だなLCSvk>>13なんのメリットもないのに企業が大金払ってポリコレのコンサルと契約を結ぶのはなぜか考えたことあるか?まさか経営者が倫理的道義的な責任を果たすために自分の道徳に基づいて善意でやってることだと思ってるのか?2024/10/01 13:48:1316.名無しさん必死だなYIor7絶対にやっちゃいけない幼女との本気の恋愛を描いて欲しい2024/10/01 13:51:1017.名無しさん必死だなn2YiDDQは海外で売れないからポリコレとか無視してアジアで売ってけばいいじゃん欧米で出すならポリコレ等の欧米のルールに従うのは当然だと思うがジジイになるとそういう基本的なこともできなくなるんか?2024/10/01 14:31:2218.名無しさん必死だなlYnp4男女をタイプ1、2とかタイプA、Bとかに置き換えても「なんで女はB?」って言われるで次はもう文字表記も無しでキャラを左右に並べるようになり、左右で位置が固定化も文句言われるからランダムにしたりで余計な仕組みが必要になり、カーソルのデフォ位置もどっちかになってたらマズイからカーソルのデフォ位置は中間の空白地点にアホの要望聞いてたらマジで際限無いからな2024/10/01 14:45:3019.名無しさん必死だなLCSvkポケモンは主人公に性別がないことにしたのだったか?2024/10/01 14:49:3920.名無しさん必死だなuqr2U全員が不快感持たないなんてありえなって話はその通りだからな2024/10/01 14:57:1621.名無しさん必死だなrevXC>>19姿の選択時に明言されなくなっただけで、性別によってNPCのセリフが変わったりするのは今でもある2024/10/01 15:07:5722.名無しさん必死だな3yL2W肌の色も選択肢増やさないと駄目だな2024/10/01 15:10:1823.名無しさん必死だな5BrTC男女の性差=ジェンダーは男女の違いをなくしたら後天的なジェンダーも消滅だよトランスも設定で女の子じゃなかったらプレイしてみたいとか思わない2024/10/01 15:11:2124.名無しさん必死だなu6Wbx文化の破壊者に他ならないのは確か2024/10/01 15:11:3725.名無しさん必死だなanSpO昔からガチムチのおっさんにパフパフしてもらったりする要素あったからその時からこうなる事を予見していた可能性2024/10/01 15:19:0426.名無しさん必死だなqBP22同性愛禁止したのも黒人を奴隷にしたのも全部白人様なんだから、贖罪は自分たちだけでやってりゃいいのにな2024/10/01 15:19:2827.名無しさん必死だなu6WbxSIEがLGBTに配慮したゲームキャンペーンなるものをやってた際にDQ11が選出されててうーんってなった思い出2024/10/01 15:20:1728.名無しさん必死だなORwYu日本人の欧米コンプと企業の自信のなさがこういう事態を生んでいるんだな気に入らねぇならおめぇら外人には売らねぇぞスタイルで行けばいいんだよ近年サービス業でお客様は神様ですの風潮が終わったように欧米人の決める価値観こそが絶対の風潮も終わらせろ2024/10/01 15:30:1929.名無しさん必死だなORwYuイーロンマスクがxで反応して盛り上がってるやん2024/10/01 16:01:0530.名無しさん必死だなrQd9X>>1ポリコレが悪だとよく解るな2024/10/01 16:21:2031.名無しさん必死だなaI03W従来の女戦士衣装に変更出来る無料DLCを出せばいいんじゃね?そっちが好きな人はそっちで遊べますよ的に。これも多様性やろ2024/10/01 17:16:3332.名無しさん必死だなsgCNxポリコレのせいで腐敗したディズニー2024/10/01 17:27:5633.名無しさん必死だなUFbkuまほうおばば名前変わっちゃうの?2024/10/01 17:57:5334.名無しさん必死だなQ4N6Kまぁみんな思ってることだしなぁどつせ欧米向けじゃないんだから、バカじゃねえのって言ってガン無視して欲しいところだが、会社単位で見てスクエニ自体が攻撃対象にされそうだから無理かな大手みんなで一斉に手を組んで無視してくれないかな2024/10/01 18:34:0035.名無しさん必死だなTJRS4男女だと誰が怒るのか分からないけどABで誰も怒る訳でもないからなこの辺りはやり得なだけ2024/10/01 20:14:3336.名無しさん必死だなdulHy男女だと文句付けられて同じ内容でABだとセーフとかいかにくだらねーことでイチャモン付けて来てるのかがよくわかる2024/10/01 20:19:5537.名無しさん必死だなdFx1y女戦士の露出を死守せよ2024/10/01 20:26:2638.名無しさん必死だなZqwAwやっぱり堀井さんもそう思ってたんだな…2024/10/01 20:43:2339.名無しさん必死だなZqwAw>コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪この表現めっさ上手いなあ物凄くシックリくるさすがはジャンプ全盛期を支えた名編集者2024/10/01 20:44:5240.名無しさん必死だな7iO5g今の時代ゲームボーイって名前のハードは出せんな当時ガールじゃダメなのかってイギリス人が騒いでた2024/10/01 20:53:5441.名無しさん必死だなI51zX振りかざした偽り正義の読取り力ってのが欧米とアジアで違ってたりすんのかな競技世界の男女振り分け方とかミスコンでの努力しない体型を個性として輝かせるとか明らかに血迷ってると気づくけど2024/10/01 20:54:2842.名無しさん必死だなdulHyスポーツで女と言い張る男が無双したりデブがミスコン優勝とかもう訳わかんねーな2024/10/01 20:58:3543.名無しさん必死だなTJRS4スポーツはそもそも男女区分が不要になるのかなそれはそれで文句が出てきそうだが2024/10/01 21:08:4744.名無しさん必死だなjDUkeそのうちAとBの順番にもイチャモンつけてきそう2024/10/01 21:14:2945.名無しさん必死だな2Ky1H>>12ゲルド族は獣人っぽいけど作中では明確に獣人とは言及されてないからどうなんだろうな少なくともハイラル人とは別種族みたいだけど2024/10/01 21:36:0646.名無しさん必死だなO8CeH>>45いや、ソフィアに関しては意味不明なんだよ初代ハイラル国王のラウルが獣人で、その妻のラウルが色黒だなんでこの2人から白人のハイリア人が生まれてくるのか辻褄が会わない2024/10/01 22:23:1347.46O8CeH妻のラウルじゃなかった、妻のソフィアね2024/10/01 22:23:3648.名無しさん必死だなEa5vl数万以上年前だしなぁ現実でもアフリカに生まれたホモサピエンスから世界中の人種が生まれた訳でどうとでも考えられるかと2024/10/01 22:58:0649.名無しさん必死だなqBbs4トランスジェンダーだけどポケモンみたいな『見た目は?』も良いけど別に男女でも良いなそもそもゲーマーってゲーム内の性別と現実いつも絶対同じにする!しないと嫌だ!ぎゃー!な奴居ないだろwフィクションと現実の区別も付いていない金を落とすゲーマーでも無い奴らに不必要な考慮?をする必要は確かに無いそもそも日本のサブカルは充実してるからそういう需要を満たすゲームでも漫画でもアニメ、映画etc既に色々有るんで怪しい組織の人達はまずそれらを買ったり宣伝しろや2024/10/02 00:11:0150.名無しさん必死だなqBbs4>>18よし1とAにしよう‼︎!2024/10/02 00:16:1551.名無しさん必死だなw2kyMゲームボーイの名称を今更変えさせられたりしないよね?2024/10/02 00:22:3352.名無しさん必死だなlJHoJ>>18男が1でもAでもなくてどっちの見た目が男でも女でもいいんだよ根本的に問題点を間違ってる2024/10/02 00:40:0353.名無しさん必死だなH0DUf善のフリした悪はホンマそう「黒人差別はいけません」は分かるけど「黒人出さないのは差別」は分からんやっちゃいけないことを言われるのはまぁ分かるけどやらなきゃいけないことを勝手に決めるな2024/10/02 02:07:1654.名無しさん必死だなWLXrh差別するために差別するとかいう本末転倒な流れが今のポリコレ業界2024/10/02 06:12:2255.名無しさん必死だなw2kyMhttps://www.youtube.com/watch?v=s2MiDZITrSo反ポリコレの人にも動画の英訳が取り上げられた2024/10/02 08:07:4556.名無しさん必死だなw2kyM動画間違えたどの動画だったか忘れた髭の兄さんが怒ってる動画2024/10/02 08:08:4457.名無しさん必死だなJdOiBなんにせよ海外の反応は大体肯定的だよ海外でこんなこと言おうものなら異端審問扱いらしいし2024/10/02 08:10:1658.名無しさん必死だなnOy9M海外でも、つーか海外でこそガンガンいうべきだと思うけどな、当事者なんだから散々言われてるとは思うけど、差別しないってのは特別扱いするってことじゃねーのよホモやら黒人が娯楽作品内で不当な扱いされてるのを止めるってんなら正当だと思うけど、ホモやら黒人が作中メイン人物として登場しなかったら差別ってのはイカれてるよ2024/10/02 08:49:5459.名無しさん必死だなJdOiBいや、ほぼ宗教化してるせいでマジで干されるらしいよこれ系統のことを海外で言うとだからこそ堀井とマシリトっていう大物がこれを言ったことに対して海外からよく言ってくれたって発言が集まってる2024/10/02 08:54:1760.名無しさん必死だなjqdcU黒人が出てこない!差別だ!!←まあ分かる悪役が黒人!?差別だ!!←全然分からんこの問題を解決しないとどーにもならんのよ2024/10/02 09:04:2661.名無しさん必死だなw2kyM>>60>悪役が黒人!?差別だ!!←これはまだ気持ちがわかる何十年も白人のゼルダ姫を黒人にしろ!←これはマジで意味わからんはっきり言ってメディア的な「侵略」だろ2024/10/02 09:19:1862.名無しさん必死だなH0DUf>黒人が出てこない!差別だ!!←まあ分かるこれが分かる時点で洗脳されてると思うなぁこの程度の不快感は生きてりゃ誰にでもあるもので、いちいち社会に是正を求めず自分で消化するもんじゃね2024/10/02 09:24:2563.名無しさん必死だなbHgrI今まで差別されてたものは普通に扱うだけじゃ差別だ、優遇しないと差別になるって考えてるヤツらが居るから永遠に差別問題は解決しないよ2024/10/02 09:30:3964.名無しさん必死だなw2kyMぶっちゃけ本物のLGBTの方々が肩身せまいんじゃないかねえ、今の世の中2024/10/02 09:36:2465.名無しさん必死だなK5Cmn【国際】ローマ教皇「女性が男性になりたがるのは悪いこと」性差を尊重https://talk.jp/boards/newsplus/1727662527女性を削除しちゃったドラクエはアウト2024/10/02 09:52:2466.名無しさん必死だなTQqtU>>61ゼルダの世界に白人だの黒人だのは存在しないこれだけで終わる話だよ2024/10/02 10:14:1467.名無しさん必死だなw2kyM>>66ゲルド2024/10/02 10:21:1768.名無しさん必死だなwgqCjついでに女だけの街だったな2024/10/02 10:24:0269.名無しさん必死だなTQqtUゲルド族はゲルド族であって黒人ではない2024/10/02 10:24:3570.名無しさん必死だなnavsuそういや女だけの街に男(リンク)が女装して潜り込んでたなあれはフェミとかLGBT教団的にはアリなのかナシなのか百合純愛過激派はキレそう2024/10/02 10:26:5671.名無しさん必死だなcCYVOこれからも、どんどんポリコレ侵食してくんだろうなwドラクエ4のリメイクを出すなら女勇者は黒人になるぐらいのを頼む(女勇者の髪型は黒人文化の盗用であり、白人がこの髪型をする事は問題になる為)2024/10/02 11:19:3572.名無しさん必死だなpK6T2つか人の仕事に口出すなよSNSでバカが徒党を組んで発言権でも得たつもりになってるのが滑稽だな2024/10/02 11:33:1073.名無しさん必死だな1JK4n口を出すのは自由じゃね?そこを否定するのもどうかと誰がどう口を出そうが、スクエニは一法人として自分達があるべきと思う形で商品を提供すればいい2024/10/02 12:39:1674.名無しさん必死だなD9ypu今後母親という単語を使っては行けません差別ですから私はタイプBから産まれましたと言いなさい2024/10/02 12:44:2575.名無しさん必死だな1JK4n生物学的には男だけど、性自認は違うため子供にパパと呼ばれるのが苦痛で、ママもしくは名前で呼ばせてる普通にアリだと思うよ何かの漫画でもあった気がする2024/10/02 12:48:3076.名無しさん必死だなPTFuLまあ百歩譲ってこう言う配慮した結果、人種差別やLGBTに対する差別がなくなるとかだったらまだわかるんだけどそんなこと全くないからなあなくならないもっと配慮しないとと言うダメスパイラルになってるそろそろやってることおかしいってみんな表に出していかないとダメだと思うわ2024/10/02 12:50:4177.名無しさん必死だなD9ypu>>75日常や家庭内でやるのは勝手だが押し付けるな2024/10/02 12:55:0778.名無しさん必死だなnavsu>>76差別がなくなるどころか、それまで興味がなかった人にまで反発されるようになってると思うガチのLGBTで悩んでる人とかからすりゃ迷惑でしかないだろうな2024/10/02 13:06:1979.名無しさん必死だなU6pocポリコレの雰囲気が漂うだけで少なくない人数がアレルギー反応起こすようになっちゃってる時点で活動失敗してるよな2024/10/02 13:10:1480.名無しさん必死だなnavsu実際問題、もうポリコレとかLGBTとか聞いたら害悪のイメージしかないんだよねいや、本当に体と性自認が違って苦しんでる人はいるんだろうし、そういう人たちは大変だろうなとは思うよでも目立つのは女を自称して女子スポーツ大会に出て荒らす男みたいなどうしようもない連中なんだもん2024/10/02 13:14:2481.名無しさん必死だなaOMY5男、女の他にフタナリというのが存在するんだよなA、B、Cと三タイプは用意した方がいいかも知れん2024/10/02 17:12:5382.名無しさん必死だな1JK4n>>76見ての通り、その趣旨を微塵も理解しない人が多いからなぁまあ、50年くらいはかかるよ気長にやろう2024/10/02 18:04:0883.名無しさん必死だなXBoRJフェミニストヴィーガンBLM2SLGBTQIA+こいつらが全員お互いの立場を尊重してDEIを達成出来てから外に出てきてほしい2024/10/02 19:10:4484.名無しさん必死だな8036SSwitch版ルーラのロード時間が5秒くらいだってさHD2Dでもそんな時間かかるんか?2024/10/02 19:29:4685.名無しさん必死だなw2kyM>>84PS4版ドラクエ11?より遥かに短いじゃん2024/10/02 19:55:1686.名無しさん必死だなvHjsh娯楽の場合ゾンビが出たとか宇宙人が攻めてきたとか大きな嘘は受け入れられるけどこういう小さな嘘は反発しか招かないっていうのをポリコレの連中は分かってないんだろうな2024/10/02 21:03:4687.名無しさん必死だなjmUUU性別関係ないならビキニアーマーの下にインナー入れなくても良かったんじゃね……2024/10/02 21:33:4288.名無しさん必死だなw2kyMスレと直接は関係ないんだが、YouTubeは男の乳首で規制するのやめろよ男だぞ2024/10/02 22:25:2689.名無しさん必死だなlJHoJ>>88割と直接関係ある内容だな2024/10/02 22:32:1790.名無しさん必死だなdCja8堀井雄二ってもうゲームに興味ないだろ70であるわけないって2024/10/02 22:53:0491.名無しさん必死だなnoL2R>>87そっすね、訳わかんないッスネ2024/10/02 22:56:2092.名無しさん必死だなw2kyM>>89ゼルダムジュラの仮面の鍛冶屋が乳首丸出しでVtuberがみんな慌ててたぞ2024/10/02 22:59:0293.名無しさん必死だなNI83Dスクエニのやり方が姑息で下手くそなだけポリコレやるにしても女職業に婆さん魔法使いとかおばさん僧侶とか選べるように年齢の幅広げりゃいいのに男職業にだけ何故か適用し、やることはタイプAとB(笑)ポリコレつまんないでしょ?って思わせたいだけだろ2024/10/03 01:00:3594.名無しさん必死だなNI83Dそもそもドラクエ11のシルビアなんてバリバリポリコレじゃん文句出ないのは扱いがうまくてキャラに魅力あったからだしまあ男キャラだからだろな2024/10/03 01:02:1995.名無しさん必死だなs1mfHドラクエのアニメのデイジーなんてあの露出なのに女性としては魅力が全くなかったがキャラとしては好きだった昔は所謂オトコ女と言っていたな2024/10/03 02:01:5496.名無しさん必死だなIuXm4>>93そもそも日本のクリエイターはデザインが多様なプレイヤーに合わせにいくって作り方してないしなこのまま幅が足らないのか精進しますってのでホイホイ適応しちまうと国産ゲーも悪い方向へ行く気がする2024/10/03 02:57:5097.名無しさん必死だなzUMkv>>90もともとクリエイターじゃなくてジャンプとかでやってたライターだからなマザーの糸井重里みたいなポジ2024/10/03 12:44:2098.名無しさん必死だなuWoWxゲームクリエイターの取材しよう→ついでに自分でもゲーム作って応募してみよう→入賞とかいう奇妙な経歴だぞ2024/10/03 12:59:1699.名無しさん必死だなMXNQN>>90今はもう監修に近い仕事になってきていると思うよ作ってる側からすると、料理でいうところの味見をしてダメ出しをしてくれるオリジナルのクリエイターがいるのはありがたいだろうし2024/10/03 21:52:54100.名無しさん必死だなWX8KLこんなこと言ってるからJRPGとか揶揄されて海外で売れないんだよ自分の判断基準が老害であることを理解してほしい2024/10/04 19:25:09101.名無しさん必死だなY9uGkただこれ押し付け過ぎると人が離れて10日でサ終した洋ゲーもあるしオタクに向けてんのか一般向けエンタメかを見極めないとな2024/10/04 20:24:49102.名無しさん必死だなdWpMf別に海外で売れる必要もないと思うがなカイガイカイガイ言ってコンコードみたいなもん作ってもしょうもないやろ2024/10/05 08:52:21103.名無しさん必死だなsX8fP年寄りは頭が硬いなもう随分前から男の子は青色!女の子は赤色!みたいなステレオタイプの男女観は差別にあたるって言われてるのに何周遅れのボケジジイだよ2024/10/05 15:31:54104.名無しさん必死だなU2izC男女の嗜好を決めつけることと男女をAタイプBタイプと呼ばなきゃいけないことは全く関係ないと思う2024/10/05 16:41:50105.名無しさん必死だな2PquYむしろ、男女の事をタイプAとかタイプBって呼ぶことに納得する世代なんてあるのかよw世代関係なくただの特殊思考だろ2024/10/05 16:51:47106.名無しさん必死だなMBxeu男女のことをABタイプと呼ぶんじゃなくてあの見た目だから男なんだ この見た目だと女なんだ という決め付けが要らないんだよ性別なんて関係ないから別に決めない とかでもいいし見た目とは別項目として設定する とかでもいい2024/10/05 17:07:24107.名無しさん必死だなMBxeu多分女を選んでたら、最初に母親に言われる「娘のお前をこの日のために勇敢な男の子の様に育てたつもりです。」も変わってるはず「お前をこの日のために勇敢に育てたつもりです。」って感じかな娘だろうが息子だろうが関係ない勇者にするために勇敢にはいいけど、それは男の様に、ではない2024/10/05 17:13:17108.名無しさん必死だなeST3uこれってy半ばヤケクソで炎上上等で発言してるだけだろ2024/10/05 17:24:48109.名無しさん必死だな5MJj2マナー講師の創作マナーみたいなもんでポリコレコンサル会社の創作ポリコレみたいなもんなんだよ誰も文句言ってないのに問題になりますよって脅す事が商売になってる2024/10/05 18:14:05110.名無しさん必死だなFeCjq世界で売れるためにドラクエらしさ捨ててることの典型的なケースだなこれ2024/10/06 03:38:16111.名無しさん必死だなvnLXa>>81見た目は両方選べるようにして男、女、秘密でよかったよな秘密だけ男女両方の装備ができるみたいな女性限定装備がどうなるかは気になる自分のキャラクターを作ったり仲間を登録してせっかく好きなパーティーを組めるのがいい点だったのに男か女かもわからんキャラを作るのもおかしな話これはまだゲームだがゲームだからなのかゲームすらうるさくなったのかこんなのがうるさくなるとリアルでも学校で男の子女の子が使えなくなってタイプAタイプBになるんじゃないかという怖さはある2024/10/06 04:54:24112.名無しさん必死だなBRR6c>>111既にランドセルが男=黒 女=赤ではなくなってるだろそれと同じ話だぞ2024/10/06 07:13:24113.名無しさん必死だなS2JtM最近出たマリオRPGリメイクだとマロって少年キャラが「僕は男だ」「男はこうあるべきなんだ」って言っててドキッとしたわ2024/10/06 08:07:43114.名無しさん必死だなyxTHG>>1そう思うならなんで作る時に反対しなかったんだよお前らは反対できない事情あるならいっそ黙っとけ老害2024/10/06 12:41:21115.名無しさん必死だなyxTHG出来上がってから「僕らもおかしいと思ってるんですよ〜(媚び媚び)」とかアホかと2024/10/06 12:51:31116.名無しさん必死だなiCrIqふと思ったんだが世の中には男と女がいてさらに身体的特徴に関わらず自分を男と思ってる人と女と思ってる人がいるわけなんだろじゃあ男と女で分けて何も問題ないじゃんまあその選択で決まるキャラの容姿が問題なんだろうけどそこを好きに選ばせれば何も問題ない2024/10/06 14:17:59117.名無しさん必死だなjjxg9>>116それはそうだよで、パラメータ一つ増やすよりも今の変更の方が楽だからそうしてるだけで2024/10/06 14:25:37118.名無しさん必死だなCVJ7C3は女優遇ゲーだったが今回は違そうやね2024/10/06 23:19:59119.名無しさん必死だな9fu8n男だけが装備できる防具: ステテコパンツ(守備力10、特殊効果なし)女だけが装備できる防具: しんぴのビキニ(守備力+88、歩くとHP回復) ひかりのドレス(守備力+90、呪文・炎・吹雪ダメージ2/3)男専用装備で同じ性能でしんぴのパンツとかひかりのきんかくしとか用意しようぜ2024/10/07 00:26:24120.名無しさん必死だなXskMG>>15経営者はあんまり何も考えてない担当者が自分の信念のもとにやってるそして経営者は儲けが出ている間はそれに気づかない2024/10/07 07:27:51121.名無しさん必死だな6rdLf西の産業を潰したい某国にまんまとやられちまってる説2024/10/07 08:11:20122.名無しさん必死だなu5moY産業というか宗教というか2024/10/07 08:21:23123.名無しさん必死だなeAfmtホモの戯言など聞く価値がないし人生で関わることもない2024/10/07 09:03:16124.名無しさん必死だなu5moY早速向こうの活動家連中がブチギレてる模様2024/10/07 09:07:27125.名無しさん必死だなksOU7>>124思ったより叩かれてるねスクエニも反DEIだと叩かれてるポリコレ勢からも反ポリコレ勢からも叩かれて、スクエニ可哀想…2024/10/08 00:21:35126.名無しさん必死だなWapHw半端な事するから、口に出すなら実行しろ2024/10/08 07:58:28127.名無しさん必死だなXtn4uスクエニにいるうちは無理だろ若しくは海外でソフト出してるうちは無理2024/10/08 08:03:38128.名無しさん必死だなBLDKbトランスジェンダーへの配慮だとしても別に男女で問題ない気がするんだよな2024/10/09 21:57:14129.名無しさん必死だなEXnG8文句言ってる奴はどうせゲーム買わない奴なのになそんな連中の言う事聞いてもしょうがないだろうに2024/10/10 04:33:00130.名無しさん必死だなxgWwL>>128実はトランスの大半は好きにすりゃいいって感じなのよ声のデカい奴の話だけ考慮した結果がこれ2024/10/10 06:07:25131.名無しさん必死だなpb0Xcこういうのはだいたいコンサル会社がクライアント企業からタカるネタとして何もないところから問題を作り出してんだよ変なコンサル会社と契約したのが間違い2024/10/10 09:20:11132.名無しさん必死だな24KZPポリコレ配慮作品が海外でも壊滅状態でディズニーがあの様なのにまだ海外がーと言っている奴が居るのか声の大きい奴に配慮して会社潰したら本末転倒だよ2024/10/10 16:08:33133.名無しさん必死だなu7GEPほんま誰が文句言うんかな2024/10/11 12:32:23134.名無しさん必死だなklFoxどちらにせよドラクエの生みの親の堀井さんがこう思ってても抗えないんだからもうどうしようもねえのかもな2024/10/11 12:35:21135.名無しさん必死だなpiEfp>>133ゲームしない外野2024/10/11 12:49:26136.名無しさん必死だな8gOehこういう方向性を世界中で展開してるのって中◯共◯党だろ2024/10/11 13:14:18137.名無しさん必死だなqRuAh大川ぶくぶの書いたスプラのファンアートの肌の色にすらケチつける連中だぞそもそも常識が通じない2024/10/11 15:17:20
HD-2D版『ドラゴンクエストIII』では、女戦士の衣装デザインが変更(肌色に近い布が追加され露出が減少)
されたほか、キャラクターの性別が廃止となり「ルックスA/B」という表記に変わりました。これらの変更に
ついて、「ゲームクリエイターズトーク特番 With ゆう坊&マシリトのKosoKoso放送局」の中で、堀井雄二氏が
言及する場面があったのでご紹介します。
なお、マシリトこと鳥嶋和彦氏は元週刊少年ジャンプ編集長。編集者時代に、当時フリーライターだった
堀井雄二氏と、漫画家の鳥山明氏を引き合わせ『ドラゴンクエスト』シリーズが生まれるきっかけを作った
影の立役者として知られる人物です。
動画より会話の書き起こし
※読みやすくするため少し編集しています。
Naz Chris(司会)「すごい話題になってたのがコスチュームです。」
堀井雄二「まぁね、色々と規制もあってね。露出し過ぎちゃいけないとかね。」
Naz Chris「いいのに。だって、フィクションだけど、その中に主人公というあなたが入って冒険するってことで
いいじゃないって思うんですけど。違うんですかね。」
堀井雄二「何ですかね。よく分からないですけどね、これについてはね。」
Naz Chris「ゲームだし。フィクションというバーチャル体験でのノンフィクションだから、楽しくいければ
いいのにって思っちゃいますけどね。」
堀井雄二「あんまり露出すると、(対象)年齢が上がっちゃうっていうね。全年齢でなくなってしまうというのが
あったりとか。」
Naz Chris「当時そんなこと思わなかった」
鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじゃない。全員が不快感を
覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、
根っこにあるのは、絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない?
そいうのがないわけ。
欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない。彼らのコンプラの
考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切らなくちゃいけない。少年ジャンプの
漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に
入らなきゃいけない。本当に面倒くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」
堀井雄二「主人公もね、男女選べるんだけど、男と女を選ぶって言っちゃいけない。タイプ1、タイプ2なのね。
男女にしていったい誰が文句を言うんだろうって思う。分からない。」
コンプラ、多様性の押し付けに対して善の名を借りた悪のくだりは中々言えない
企業評価が下がって株価が下がる仕組みになってるから
大手でゲームを出す以上しょーがないことだ
無視しとけば良かったのに
言ってる事はわかるけど遵守してやるって決めたならそっち方面に気を遣いながらも実際プレイするユーザーから文句が出ない折衷案のデザイン模索するべきだろ
そうすりゃ向こうが折れて出してくださいって言ってくるんだから
駆け引きが下手糞すぎ
黒のほうが良かったよな
大して買わねえ奴らに配慮する意味が分からんわ
配慮してほしけりゃ買えよって話
ゼルダでアジア人以上に肌が黒いキャラなんてそれまで滅多に居なかったのに
初代ハイラル王女なんて重要な役を褐色にするなんて
なってねーぞクソガイジ
なんのメリットもないのに企業が大金払って
ポリコレのコンサルと契約を結ぶのはなぜか考えたことあるか?
まさか経営者が倫理的道義的な責任を果たすために
自分の道徳に基づいて善意でやってることだと思ってるのか?
恋愛を描いて欲しい
欧米で出すならポリコレ等の欧米のルールに従うのは当然だと思うが
ジジイになるとそういう基本的なこともできなくなるんか?
で次はもう文字表記も無しでキャラを左右に並べるようになり、左右で位置が固定化も文句言われるからランダムにしたりで余計な仕組みが必要になり、
カーソルのデフォ位置もどっちかになってたらマズイからカーソルのデフォ位置は中間の空白地点に
アホの要望聞いてたらマジで際限無いからな
姿の選択時に明言されなくなっただけで、性別によってNPCのセリフが変わったりするのは今でもある
男女の違いをなくしたら後天的なジェンダーも消滅だよ
トランスも設定で女の子じゃなかったらプレイしてみたいとか思わない
気に入らねぇならおめぇら外人には売らねぇぞスタイルで行けばいいんだよ
近年サービス業でお客様は神様ですの風潮が終わったように
欧米人の決める価値観こそが絶対の風潮も終わらせろ
ポリコレが悪だとよく解るな
そっちが好きな人はそっちで遊べますよ的に。
これも多様性やろ
どつせ欧米向けじゃないんだから、バカじゃねえのって言ってガン無視して欲しいところだが、
会社単位で見てスクエニ自体が攻撃対象にされそうだから無理かな
大手みんなで一斉に手を組んで無視してくれないかな
ABで誰も怒る訳でもないからな
この辺りはやり得なだけ
同じ内容でABだとセーフとか
いかにくだらねーことでイチャモン付けて来てるのかがよくわかる
この表現めっさ上手いなあ
物凄くシックリくる
さすがはジャンプ全盛期を支えた名編集者
当時ガールじゃダメなのかってイギリス人が騒いでた
競技世界の男女振り分け方とかミスコンでの努力しない体型を個性として輝かせるとか明らかに血迷ってると気づくけど
デブがミスコン優勝とかもう訳わかんねーな
それはそれで文句が出てきそうだが
ゲルド族は獣人っぽいけど作中では明確に獣人とは言及されてないからどうなんだろうな
少なくともハイラル人とは別種族みたいだけど
いや、ソフィアに関しては意味不明なんだよ
初代ハイラル国王のラウルが獣人で、その妻のラウルが色黒だ
なんでこの2人から白人のハイリア人が生まれてくるのか辻褄が会わない
現実でもアフリカに生まれたホモサピエンスから
世界中の人種が生まれた訳でどうとでも考えられるかと
別に男女でも良いなそもそもゲーマーってゲーム内の性別と現実いつも絶対同じにする!
しないと嫌だ!ぎゃー!な奴居ないだろwフィクションと現実の区別も付いていない
金を落とすゲーマーでも無い奴らに不必要な考慮?をする必要は確かに無い
そもそも日本のサブカルは充実してるからそういう需要を満たす
ゲームでも漫画でもアニメ、映画etc既に色々有るんで怪しい組織の人達は
まずそれらを買ったり宣伝しろや
よし1とAにしよう‼︎!
男が1でもAでもなくて
どっちの見た目が男でも女でもいいんだよ
根本的に問題点を間違ってる
「黒人差別はいけません」は分かるけど「黒人出さないのは差別」は分からん
やっちゃいけないことを言われるのはまぁ分かるけどやらなきゃいけないことを勝手に決めるな
とかいう本末転倒な流れが今のポリコレ業界
反ポリコレの人にも動画の英訳が取り上げられた
どの動画だったか忘れた
髭の兄さんが怒ってる動画
海外でこんなこと言おうものなら異端審問扱いらしいし
散々言われてるとは思うけど、差別しないってのは特別扱いするってことじゃねーのよ
ホモやら黒人が娯楽作品内で不当な扱いされてるのを止めるってんなら正当だと思うけど、
ホモやら黒人が作中メイン人物として登場しなかったら差別ってのはイカれてるよ
これ系統のことを海外で言うと
だからこそ堀井とマシリトっていう大物がこれを言ったことに対して海外からよく言ってくれたって発言が集まってる
悪役が黒人!?差別だ!!←全然分からん
この問題を解決しないとどーにもならんのよ
>悪役が黒人!?差別だ!!←これはまだ気持ちがわかる
何十年も白人のゼルダ姫を黒人にしろ!←これはマジで意味わからん
はっきり言ってメディア的な「侵略」だろ
これが分かる時点で洗脳されてると思うなぁ
この程度の不快感は生きてりゃ誰にでもあるもので、いちいち社会に是正を求めず自分で消化するもんじゃね
って考えてるヤツらが居るから
永遠に差別問題は解決しないよ
https://talk.jp/boards/newsplus/1727662527
女性を削除しちゃったドラクエはアウト
ゼルダの世界に白人だの黒人だのは存在しない
これだけで終わる話だよ
ゲルド
あれはフェミとかLGBT教団的にはアリなのかナシなのか
百合純愛過激派はキレそう
ドラクエ4のリメイクを出すなら女勇者は黒人になるぐらいのを頼む
(女勇者の髪型は黒人文化の盗用であり、白人がこの髪型をする事は問題になる為)
SNSでバカが徒党を組んで発言権でも得たつもりになってるのが滑稽だな
そこを否定するのもどうかと
誰がどう口を出そうが、スクエニは一法人として
自分達があるべきと思う形で商品を提供すればいい
差別ですから
私はタイプBから産まれましたと言いなさい
子供にパパと呼ばれるのが苦痛で、
ママもしくは名前で呼ばせてる
普通にアリだと思うよ
何かの漫画でもあった気がする
なくならないもっと配慮しないとと言うダメスパイラルになってる
そろそろやってることおかしいってみんな表に出していかないとダメだと思うわ
日常や家庭内でやるのは勝手だが押し付けるな
差別がなくなるどころか、それまで興味がなかった人にまで反発されるようになってると思う
ガチのLGBTで悩んでる人とかからすりゃ迷惑でしかないだろうな
いや、本当に体と性自認が違って苦しんでる人はいるんだろうし、そういう人たちは大変だろうなとは思うよ
でも目立つのは女を自称して女子スポーツ大会に出て荒らす男みたいなどうしようもない連中なんだもん
A、B、Cと三タイプは用意した方がいいかも知れん
見ての通り、その趣旨を微塵も理解しない人が多いからなぁ
まあ、50年くらいはかかるよ
気長にやろう
ヴィーガン
BLM
2SLGBTQIA+
こいつらが全員お互いの立場を尊重してDEIを達成出来てから外に出てきてほしい
HD2Dでもそんな時間かかるんか?
PS4版ドラクエ11?より遥かに短いじゃん
大きな嘘は受け入れられるけど
こういう小さな嘘は反発しか招かないっていうのを
ポリコレの連中は分かってないんだろうな
男だぞ
割と直接関係ある内容だな
70であるわけないって
そっすね、訳わかんないッスネ
ゼルダムジュラの仮面の鍛冶屋が乳首丸出しでVtuberがみんな慌ててたぞ
ポリコレやるにしても女職業に婆さん魔法使いとかおばさん僧侶とか
選べるように年齢の幅広げりゃいいのに男職業にだけ何故か適用し、やることはタイプAとB(笑)
ポリコレつまんないでしょ?って思わせたいだけだろ
文句出ないのは扱いがうまくてキャラに魅力あったからだしまあ男キャラだからだろな
昔は所謂オトコ女と言っていたな
そもそも日本のクリエイターはデザインが多様なプレイヤーに合わせにいくって作り方してないしな
このまま幅が足らないのか精進しますってのでホイホイ適応しちまうと国産ゲーも悪い方向へ行く気がする
もともとクリエイターじゃなくてジャンプとかでやってたライターだからな
マザーの糸井重里みたいなポジ
とかいう奇妙な経歴だぞ
今はもう監修に近い仕事になってきていると思うよ
作ってる側からすると、料理でいうところの味見をしてダメ出しを
してくれるオリジナルのクリエイターがいるのはありがたいだろうし
自分の判断基準が老害であることを理解してほしい
オタクに向けてんのか一般向けエンタメかを見極めないとな
カイガイカイガイ言ってコンコードみたいなもん作ってもしょうもないやろ
もう随分前から男の子は青色!女の子は赤色!みたいなステレオタイプの男女観は差別にあたるって言われてるのに何周遅れのボケジジイだよ
世代関係なくただの特殊思考だろ
あの見た目だから男なんだ この見た目だと女なんだ という決め付けが要らないんだよ
性別なんて関係ないから別に決めない とかでもいいし
見た目とは別項目として設定する とかでもいい
「娘のお前をこの日のために勇敢な男の子の様に育てたつもりです。」
も変わってるはず
「お前をこの日のために勇敢に育てたつもりです。」って感じかな
娘だろうが息子だろうが関係ない
勇者にするために勇敢にはいいけど、それは男の様に、ではない
y半ばヤケクソで炎上上等で発言してるだけだろ
誰も文句言ってないのに問題になりますよって脅す事が商売になってる
見た目は両方選べるようにして男、女、秘密でよかったよな秘密だけ男女両方の装備ができるみたいな
女性限定装備がどうなるかは気になる
自分のキャラクターを作ったり仲間を登録してせっかく好きなパーティーを組めるのがいい点だったのに男か女かもわからんキャラを作るのもおかしな話
これはまだゲームだがゲームだからなのかゲームすらうるさくなったのかこんなのがうるさくなるとリアルでも学校で男の子女の子が使えなくなってタイプAタイプBになるんじゃないかという怖さはある
既にランドセルが男=黒 女=赤ではなくなってるだろ
それと同じ話だぞ
って言っててドキッとしたわ
そう思うならなんで作る時に反対しなかったんだよお前らは
反対できない事情あるならいっそ黙っとけ老害
さらに身体的特徴に関わらず自分を男と思ってる人と女と思ってる人がいるわけなんだろ
じゃあ男と女で分けて何も問題ないじゃん
まあその選択で決まるキャラの容姿が問題なんだろうけどそこを好きに選ばせれば何も問題ない
それはそうだよ
で、パラメータ一つ増やすよりも
今の変更の方が楽だからそうしてるだけで
ステテコパンツ(守備力10、特殊効果なし)
女だけが装備できる防具:
しんぴのビキニ(守備力+88、歩くとHP回復)
ひかりのドレス(守備力+90、呪文・炎・吹雪ダメージ2/3)
男専用装備で同じ性能でしんぴのパンツとかひかりのきんかくしとか用意しようぜ
経営者はあんまり何も考えてない
担当者が自分の信念のもとにやってる
そして経営者は儲けが出ている間はそれに気づかない
思ったより叩かれてるね
スクエニも反DEIだと叩かれてる
ポリコレ勢からも反ポリコレ勢からも叩かれて、スクエニ可哀想…
口に出すなら実行しろ
若しくは海外でソフト出してるうちは無理
そんな連中の言う事聞いてもしょうがないだろうに
実はトランスの大半は好きにすりゃいいって感じなのよ
声のデカい奴の話だけ考慮した結果がこれ
変なコンサル会社と契約したのが間違い
声の大きい奴に配慮して会社潰したら本末転倒だよ
もうどうしようもねえのかもな
ゲームしない外野
そもそも常識が通じない