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アサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が5万突破アーカイブ

1.
ユーザー
HNd7I
UBISOFTのアサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が5万筆を超えた。
弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様
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最新の50件
953.
ユーザー
NdoIV
さーて本日の日刊アサクリは~

鳥取トム、逃亡と見せかけてブリタニカを大幅編集!
岡美穂子東大准教授参戦!「ポルトガル語読めたら弥助は侍!」
黒人フランス人作家「弥助の証拠が残っていないのは日本人が消し去ったからだ!」

…の三本でお送りするやで!
ホンマに寝て起きたら毎日何かしらネタがあるなぁw
954.
ユーザー
48VP9
なんか感情論だけで擁護してて証拠を出してこないのくさ過ぎよね
被害者ムーブを出してる女の典型を撒き散らしてて見るに堪えない
955.
ユーザー
oYPmk
>>954
それむしろ批判してる側じゃね笑
956.
ユーザー
oYPmk
>>953
どっちかというとこっちじゃね
証拠もガッチガチに出してきてるわけで

「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
957.
ユーザー
gU27l
身分が固定化されたのが江戸時代以降なので程度の問題が絡んでくる
ただ一つ確実に言えるのは弥助は一介の武士と比べて破格とも言えるくらい特別扱いされていたということ
元々常識破りだった信長からすれば驚くことではなかったのぁもしれないけど
958.
ユーザー
nZJwJ
何度も言ってるけど、別に弥助が侍かそうじゃないかはどうでもいいんだよね
信長が気まぐれ起こしたかどうかでしかないから
問題はその先で、手柄なんて立ててねえというかそもそも戦に出た記録すらない弥助が最強の侍だとか、
日本の大名が黒人奴隷を欲しがってイエズス会がそれを止めたみたいな狂った世迷言さえ撤回すりゃそれでいい
959.
ユーザー
gU27l
>>958
甲州征伐に同行している(家忠日記)ので行ってないわけではない
ただ到着したときにはすでにほとんど決着がついていて戦う機会がなかっただけで

本能寺の変の際に二条新御所で戦ったという記述があるけどどこまで正確かはわからん
960.
ユーザー
ZKqhx
そこまで厚遇を受けてるのに戦い抜くこともしなければ主君を追って切腹もしなかった最強の侍
961.
ユーザー
rFQob
>>958
弥助は侍ではない!とUBIに攻撃してる子も多いので、そこは正すべきなのでは

そうじゃないと部分的な否定が全体に波及しちゃうよ
962.
ユーザー
rFQob
そもそも侍の認識が人それぞれ違うので、文献をもってそこを明確にしようとする歴史学者の動きは歓迎すべき
963.
ユーザー
iOaKq
一人の学者がそうだと提唱したからって
歴史がそれで確定するわけじゃない
邪馬台国が存在したのか、どこにあったのか、と同じようなことだよ
今の認識は、よく分かってない、が一番適切だろうな
964.
ユーザー
Jhhs7
事の問題がすでに侍かどうかってところでは無いんだが…
965.
ユーザー
hkhyN
侍云々が問題じゃないと言ってる人と、侍じゃなかった!という点を問題にしてる人がごっちゃになって混乱しつつあるので、そこをちゃんと切り分けて議論するために、侍かどうかを検証することには意味があるのではないかな
966.
ユーザー
idlcH
侍かどうかは諸説あるだろうけど
仏像と同じ黒い肌だから日本人から敬われた、英雄視された、とかは絶対に嘘なんでブラジル大使館には言い聞かせて欲しい
967.
ユーザー
Jhhs7
>>965
意義はあるがそれだけのスレじゃないから今更議論を退化させる意味がない
「弥助は侍であるかどうか」でスレ立ててそっちで語ってくれ
968.
ユーザー
zoYXe
都合悪いのは、日本で黒人奴隷が流行ったとか言う嘘と、各種の無断使用の話題なんだろ
日本にいない猿だのガードレールだのは既にどうでも良いレベルになってる
969.
ユーザー
1jmT4
>>967
このスレがそれじゃね?
>弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様
970.
ユーザー
2Iwy6
エビデンス何たらって言う馬鹿いるが、豊臣秀吉がやったバテレン追放令が何で起こったか知らんのか?
971.
ユーザー
NdoIV
確かに反論として「日本人も奴隷にされてた!謝罪と賠償を!」って被害者ムーブするのはええかもな
この際拗れるだけ拗らせたらええねん
972.
ユーザー
Dkw2w
>>967
>1を見る限りこのスレがそれなので、そうしたい人は新スレ建てる時に分割すればいいのでは?

僕は分割させる必要はないと思うけど
973.
ユーザー
Jhhs7
>>969
>>972
それだけ
ってたった4文字が読めないのか
974.
ユーザー
Dkw2w
>>973
それだけのスレじゃないなら、それも入ってるだろう
それだけって読めても意味が分かってないのね
975.
ユーザー
Jhhs7
>>974
周りは複合的な要因で語ってるのに「侍か否か」ってことを語ってるのに対して言ってるわけで
話の流れが読めないなら悪いことは言わないからレスしない方がいいですよ

こういう指摘をされてる時点で“周回遅れ”って気づこう
976.
ユーザー
Jhhs7
毎日ぼろぼろやばい話題が出てきてるのに1ヶ月以上前の“侍かどうか”みたいな話続けてたらアンテナの高さにびっくりしますよ…

🦐求めてこんな発言繰り返しといて今x非公開にしてるからね…?
https://i.imgur.com/vcAi81x.jpeg
https://i.imgur.com/HROktUo.jpeg
977.
ユーザー
oYPmk
>>975
きみの方が読めてないと思う
周回遅れの話をしているわけじゃない事が理解できてないようなので、まあ国語があまり得意ではないんだろう

だから
>>967みたいな的外れなレスしちゃうんだよね
まあ、色々な人がいるのが匿名掲示板のいいとこだ
978.
ユーザー
4crMe
>>976
アンテナが過敏すぎるんやな
979.
ユーザー
piFYs
PSででたら対馬と比べられちゃうからゴキちゃん必死なんです
980.
ユーザー
Jhhs7
>>977
すまんじゃあ
「弥助を使って日本史を改竄しようとしてる」
「日本人が黒人奴隷を流行らせようとしたと喧伝されてる」
よりも
「弥助は侍かどうか」って話題だけを今語る理由を説明してくれるか?
981.
ユーザー
1jmT4
>>980
そこに興味があるから だな
お前が興味がないのは分かったが他人にまで強要すんなよ
982.
ユーザー
Jhhs7
>>981
ここまで何も語ってないのに“興味あるから”ってなんだよ

理由聞いても答えてくれないし、なんとかスレの流れ止めて火消ししたいんだよな、わかるよ
983.
ユーザー
1jmT4
>>982
何も語ってないって…
侍かどうかの話をしてたから、
>>964でお前が止めに入ったんだろう
まあ、気にせずに話を続けた方が良かったな

後半の勝手な妄想については何も言う事はない
984.
ユーザー
Jhhs7
>>983
どれがお前のレスなの?同日の固定回線でID変えた理由がわからんのだがw
だから
>>980で理由を教えてくださいって言ったのに答えてないよね
火消しじゃないんだって声高に叫ぶのは結構なんだが、じゃあなんで今その話をするの?ってのにいつ答えてくれるんや?
985.
ユーザー
1jmT4
>>984
>>981で答えたのに…
986.
ユーザー
oYPmk
>>980
スレの趣旨に従ってればそれぞれが好き好きにどの話題を語ってもいいと思いますね
自由に書ける匿名掲示板なんだから

それがイヤなら自分のブログとかでやるのがオススメですね
987.
ユーザー
Fl9fl
>>986
いつまでもボケ老人みたいに前の話題何回も繰り返す必要ある?ゲハ的に言うなら“wiiuは売れてなくてサァ”って話してるようなもんだと思うんだが

>>985
“興味あるから”が答えになってると思う人間の言う「国語」ってなんやろね、母国語かな?
お前は弥助が侍だと思うの?
988.
ユーザー
4aDhm
専門家の数名が個人単位で侍か否かを調査下っぽいけど
最初期に海外ゲーマーが調べた通り、資料が薄すぎて否定も断定も出来なさそう

一つ言えるのは「伝説的な侍」って謳われているような武勲も武勇伝も見当たらないこと。
989.
ユーザー
1jmT4
>>987
身分制度的には侍ではないと思う
ただ扱いとか待遇という意味では侍扱いしてもおかしくはない
伝説とかそういうのは特にないかと
990.
ユーザー
rwjJK
こんな目立つ奴が何かしてたら普通どっかしら記録が残ってるだろ
991.
ユーザー
IxHuP
浮世絵に黒人の絵とかあるんかな
992.
ユーザー
JWMF7
これどうせ知らん顔して発売強行するんだろうな
993.
ユーザー
NdoIV
スレの終わりかけにまーだ侍どうこう言ってんの?
何周遅れやねん・・・
994.
ユーザー
Jhhs7
次スレ
アサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が9万突破
https://talk.jp/boards/ghard/1721565363
995.
ユーザー
7ZSuV
侍じゃなかった証拠が無いから侍だった
こんな屁理屈で歴史って作れるんだな
996.
ユーザー
Jhhs7
侍説は割と説得力ある説明してるよ
「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
https://togetter.com/li/2404864

脳内ソースとは大違いのまともな説よ
平山解説ですら「他にも例があるから弥助も侍」ってレベルの話なんだけど
光秀の対応はどう説明するんだろうとは思う
997.
ユーザー
1jmT4
>>992
強行も何も中止する理由がなくね?
998.
ユーザー
Jhhs7
周回遅れどころか脳みそがついてなかったのか…
999.
ユーザー
1jmT4
雑な罵倒はいらないから
何故中止しないといけないのか?
1000レスでスパッとまとめてくれ
1000.
ユーザー
6z8jd
周回遅れくんこっちに来て暴れはじめたんやね
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
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