アサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が5万突破アーカイブ最終更新 2024/07/21 22:331.名無しさん必死だなHNd7IUBISOFTのアサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が5万筆を超えた。弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様2024/07/06 13:27:051000すべて|最新の50件953.名無しさん必死だなNdoIVさーて本日の日刊アサクリは~鳥取トム、逃亡と見せかけてブリタニカを大幅編集!岡美穂子東大准教授参戦!「ポルトガル語読めたら弥助は侍!」黒人フランス人作家「弥助の証拠が残っていないのは日本人が消し去ったからだ!」…の三本でお送りするやで!ホンマに寝て起きたら毎日何かしらネタがあるなぁw2024/07/21 07:59:21954.名無しさん必死だな48VP9なんか感情論だけで擁護してて証拠を出してこないのくさ過ぎよね被害者ムーブを出してる女の典型を撒き散らしてて見るに堪えない2024/07/21 08:09:21955.名無しさん必死だなoYPmk>>954それむしろ批判してる側じゃね笑2024/07/21 11:58:16956.名無しさん必死だなoYPmk>>953どっちかというとこっちじゃね証拠もガッチガチに出してきてるわけで「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説2024/07/21 11:59:27957.名無しさん必死だなgU27l身分が固定化されたのが江戸時代以降なので程度の問題が絡んでくるただ一つ確実に言えるのは弥助は一介の武士と比べて破格とも言えるくらい特別扱いされていたということ元々常識破りだった信長からすれば驚くことではなかったのぁもしれないけど2024/07/21 12:45:42958.名無しさん必死だなnZJwJ何度も言ってるけど、別に弥助が侍かそうじゃないかはどうでもいいんだよね信長が気まぐれ起こしたかどうかでしかないから問題はその先で、手柄なんて立ててねえというかそもそも戦に出た記録すらない弥助が最強の侍だとか、日本の大名が黒人奴隷を欲しがってイエズス会がそれを止めたみたいな狂った世迷言さえ撤回すりゃそれでいい2024/07/21 12:56:14959.名無しさん必死だなgU27l>>958甲州征伐に同行している(家忠日記)ので行ってないわけではないただ到着したときにはすでにほとんど決着がついていて戦う機会がなかっただけで本能寺の変の際に二条新御所で戦ったという記述があるけどどこまで正確かはわからん2024/07/21 13:01:28960.名無しさん必死だなZKqhxそこまで厚遇を受けてるのに戦い抜くこともしなければ主君を追って切腹もしなかった最強の侍2024/07/21 13:43:09961.名無しさん必死だなrFQob>>958弥助は侍ではない!とUBIに攻撃してる子も多いので、そこは正すべきなのではそうじゃないと部分的な否定が全体に波及しちゃうよ2024/07/21 14:05:24962.名無しさん必死だなrFQobそもそも侍の認識が人それぞれ違うので、文献をもってそこを明確にしようとする歴史学者の動きは歓迎すべき2024/07/21 14:06:54963.名無しさん必死だなiOaKq一人の学者がそうだと提唱したからって歴史がそれで確定するわけじゃない邪馬台国が存在したのか、どこにあったのか、と同じようなことだよ今の認識は、よく分かってない、が一番適切だろうな2024/07/21 14:16:48964.名無しさん必死だなJhhs7事の問題がすでに侍かどうかってところでは無いんだが…2024/07/21 14:27:01965.名無しさん必死だなhkhyN侍云々が問題じゃないと言ってる人と、侍じゃなかった!という点を問題にしてる人がごっちゃになって混乱しつつあるので、そこをちゃんと切り分けて議論するために、侍かどうかを検証することには意味があるのではないかな2024/07/21 14:31:51966.名無しさん必死だなidlcH侍かどうかは諸説あるだろうけど仏像と同じ黒い肌だから日本人から敬われた、英雄視された、とかは絶対に嘘なんでブラジル大使館には言い聞かせて欲しい2024/07/21 15:45:59967.名無しさん必死だなJhhs7>>965意義はあるがそれだけのスレじゃないから今更議論を退化させる意味がない「弥助は侍であるかどうか」でスレ立ててそっちで語ってくれ2024/07/21 15:49:33968.名無しさん必死だなzoYXe都合悪いのは、日本で黒人奴隷が流行ったとか言う嘘と、各種の無断使用の話題なんだろ日本にいない猿だのガードレールだのは既にどうでも良いレベルになってる2024/07/21 15:53:27969.名無しさん必死だな1jmT4>>967このスレがそれじゃね?>弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様2024/07/21 16:49:24970.名無しさん必死だな2Iwy6エビデンス何たらって言う馬鹿いるが、豊臣秀吉がやったバテレン追放令が何で起こったか知らんのか?2024/07/21 17:02:21971.名無しさん必死だなNdoIV確かに反論として「日本人も奴隷にされてた!謝罪と賠償を!」って被害者ムーブするのはええかもなこの際拗れるだけ拗らせたらええねん2024/07/21 17:21:35972.名無しさん必死だなDkw2w>>967>1を見る限りこのスレがそれなので、そうしたい人は新スレ建てる時に分割すればいいのでは?僕は分割させる必要はないと思うけど2024/07/21 17:22:07973.名無しさん必死だなJhhs7>>969>>972それだけってたった4文字が読めないのか2024/07/21 17:47:35974.名無しさん必死だなDkw2w>>973それだけのスレじゃないなら、それも入ってるだろうそれだけって読めても意味が分かってないのね2024/07/21 17:59:08975.名無しさん必死だなJhhs7>>974周りは複合的な要因で語ってるのに「侍か否か」ってことを語ってるのに対して言ってるわけで話の流れが読めないなら悪いことは言わないからレスしない方がいいですよこういう指摘をされてる時点で“周回遅れ”って気づこう2024/07/21 18:19:44976.名無しさん必死だなJhhs7毎日ぼろぼろやばい話題が出てきてるのに1ヶ月以上前の“侍かどうか”みたいな話続けてたらアンテナの高さにびっくりしますよ…🦐求めてこんな発言繰り返しといて今x非公開にしてるからね…?https://i.imgur.com/vcAi81x.jpeghttps://i.imgur.com/HROktUo.jpeg2024/07/21 18:26:07977.名無しさん必死だなoYPmk>>975きみの方が読めてないと思う周回遅れの話をしているわけじゃない事が理解できてないようなので、まあ国語があまり得意ではないんだろうだから>>967みたいな的外れなレスしちゃうんだよねまあ、色々な人がいるのが匿名掲示板のいいとこだ2024/07/21 18:27:55978.名無しさん必死だな4crMe>>976アンテナが過敏すぎるんやな2024/07/21 18:28:47979.名無しさん必死だなpiFYsPSででたら対馬と比べられちゃうからゴキちゃん必死なんです2024/07/21 18:31:15980.名無しさん必死だなJhhs7>>977すまんじゃあ「弥助を使って日本史を改竄しようとしてる」「日本人が黒人奴隷を流行らせようとしたと喧伝されてる」よりも「弥助は侍かどうか」って話題だけを今語る理由を説明してくれるか?2024/07/21 18:32:36981.名無しさん必死だな1jmT4>>980そこに興味があるから だなお前が興味がないのは分かったが他人にまで強要すんなよ2024/07/21 18:46:47982.名無しさん必死だなJhhs7>>981ここまで何も語ってないのに“興味あるから”ってなんだよ理由聞いても答えてくれないし、なんとかスレの流れ止めて火消ししたいんだよな、わかるよ2024/07/21 18:52:13983.名無しさん必死だな1jmT4>>982何も語ってないって…侍かどうかの話をしてたから、>>964でお前が止めに入ったんだろうまあ、気にせずに話を続けた方が良かったな後半の勝手な妄想については何も言う事はない2024/07/21 18:55:59984.名無しさん必死だなJhhs7>>983どれがお前のレスなの?同日の固定回線でID変えた理由がわからんのだがwだから>>980で理由を教えてくださいって言ったのに答えてないよね火消しじゃないんだって声高に叫ぶのは結構なんだが、じゃあなんで今その話をするの?ってのにいつ答えてくれるんや?2024/07/21 19:14:14985.名無しさん必死だな1jmT4>>984>>981で答えたのに…2024/07/21 19:30:58986.名無しさん必死だなoYPmk>>980スレの趣旨に従ってればそれぞれが好き好きにどの話題を語ってもいいと思いますね自由に書ける匿名掲示板なんだからそれがイヤなら自分のブログとかでやるのがオススメですね2024/07/21 19:36:37987.名無しさん必死だなFl9fl>>986いつまでもボケ老人みたいに前の話題何回も繰り返す必要ある?ゲハ的に言うなら“wiiuは売れてなくてサァ”って話してるようなもんだと思うんだが>>985“興味あるから”が答えになってると思う人間の言う「国語」ってなんやろね、母国語かな?お前は弥助が侍だと思うの?2024/07/21 19:55:19988.名無しさん必死だな4aDhm専門家の数名が個人単位で侍か否かを調査下っぽいけど最初期に海外ゲーマーが調べた通り、資料が薄すぎて否定も断定も出来なさそう一つ言えるのは「伝説的な侍」って謳われているような武勲も武勇伝も見当たらないこと。2024/07/21 20:15:48989.名無しさん必死だな1jmT4>>987身分制度的には侍ではないと思うただ扱いとか待遇という意味では侍扱いしてもおかしくはない伝説とかそういうのは特にないかと2024/07/21 20:21:16990.名無しさん必死だなrwjJKこんな目立つ奴が何かしてたら普通どっかしら記録が残ってるだろ2024/07/21 20:23:02991.名無しさん必死だなIxHuP浮世絵に黒人の絵とかあるんかな2024/07/21 20:25:02992.名無しさん必死だなJWMF7これどうせ知らん顔して発売強行するんだろうな2024/07/21 21:17:41993.名無しさん必死だなNdoIVスレの終わりかけにまーだ侍どうこう言ってんの?何周遅れやねん・・・2024/07/21 21:28:34994.名無しさん必死だなJhhs7次スレアサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が9万突破https://talk.jp/boards/ghard/17215653632024/07/21 21:38:49995.名無しさん必死だな7ZSuV侍じゃなかった証拠が無いから侍だったこんな屁理屈で歴史って作れるんだな2024/07/21 21:46:03996.名無しさん必死だなJhhs7侍説は割と説得力ある説明してるよ「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説https://togetter.com/li/2404864脳内ソースとは大違いのまともな説よ平山解説ですら「他にも例があるから弥助も侍」ってレベルの話なんだけど光秀の対応はどう説明するんだろうとは思う2024/07/21 21:52:12997.名無しさん必死だな1jmT4>>992強行も何も中止する理由がなくね?2024/07/21 22:17:19998.名無しさん必死だなJhhs7周回遅れどころか脳みそがついてなかったのか…2024/07/21 22:29:55999.名無しさん必死だな1jmT4雑な罵倒はいらないから何故中止しないといけないのか?1000レスでスパッとまとめてくれ2024/07/21 22:31:361000.名無しさん必死だな6z8jd周回遅れくんこっちに来て暴れはじめたんやね2024/07/21 22:33:431001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/07/21 22:33:431002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2024/07/21 22:33:43
弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様
鳥取トム、逃亡と見せかけてブリタニカを大幅編集!
岡美穂子東大准教授参戦!「ポルトガル語読めたら弥助は侍!」
黒人フランス人作家「弥助の証拠が残っていないのは日本人が消し去ったからだ!」
…の三本でお送りするやで!
ホンマに寝て起きたら毎日何かしらネタがあるなぁw
被害者ムーブを出してる女の典型を撒き散らしてて見るに堪えない
それむしろ批判してる側じゃね笑
どっちかというとこっちじゃね
証拠もガッチガチに出してきてるわけで
「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
ただ一つ確実に言えるのは弥助は一介の武士と比べて破格とも言えるくらい特別扱いされていたということ
元々常識破りだった信長からすれば驚くことではなかったのぁもしれないけど
信長が気まぐれ起こしたかどうかでしかないから
問題はその先で、手柄なんて立ててねえというかそもそも戦に出た記録すらない弥助が最強の侍だとか、
日本の大名が黒人奴隷を欲しがってイエズス会がそれを止めたみたいな狂った世迷言さえ撤回すりゃそれでいい
甲州征伐に同行している(家忠日記)ので行ってないわけではない
ただ到着したときにはすでにほとんど決着がついていて戦う機会がなかっただけで
本能寺の変の際に二条新御所で戦ったという記述があるけどどこまで正確かはわからん
弥助は侍ではない!とUBIに攻撃してる子も多いので、そこは正すべきなのでは
そうじゃないと部分的な否定が全体に波及しちゃうよ
歴史がそれで確定するわけじゃない
邪馬台国が存在したのか、どこにあったのか、と同じようなことだよ
今の認識は、よく分かってない、が一番適切だろうな
仏像と同じ黒い肌だから日本人から敬われた、英雄視された、とかは絶対に嘘なんでブラジル大使館には言い聞かせて欲しい
意義はあるがそれだけのスレじゃないから今更議論を退化させる意味がない
「弥助は侍であるかどうか」でスレ立ててそっちで語ってくれ
日本にいない猿だのガードレールだのは既にどうでも良いレベルになってる
このスレがそれじゃね?
>弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様
この際拗れるだけ拗らせたらええねん
>1を見る限りこのスレがそれなので、そうしたい人は新スレ建てる時に分割すればいいのでは?
僕は分割させる必要はないと思うけど
>>972
それだけ
ってたった4文字が読めないのか
それだけのスレじゃないなら、それも入ってるだろう
それだけって読めても意味が分かってないのね
周りは複合的な要因で語ってるのに「侍か否か」ってことを語ってるのに対して言ってるわけで
話の流れが読めないなら悪いことは言わないからレスしない方がいいですよ
こういう指摘をされてる時点で“周回遅れ”って気づこう
🦐求めてこんな発言繰り返しといて今x非公開にしてるからね…?
https://i.imgur.com/vcAi81x.jpeg
https://i.imgur.com/HROktUo.jpeg
きみの方が読めてないと思う
周回遅れの話をしているわけじゃない事が理解できてないようなので、まあ国語があまり得意ではないんだろう
だから>>967みたいな的外れなレスしちゃうんだよね
まあ、色々な人がいるのが匿名掲示板のいいとこだ
アンテナが過敏すぎるんやな
すまんじゃあ
「弥助を使って日本史を改竄しようとしてる」
「日本人が黒人奴隷を流行らせようとしたと喧伝されてる」
よりも
「弥助は侍かどうか」って話題だけを今語る理由を説明してくれるか?
そこに興味があるから だな
お前が興味がないのは分かったが他人にまで強要すんなよ
ここまで何も語ってないのに“興味あるから”ってなんだよ
理由聞いても答えてくれないし、なんとかスレの流れ止めて火消ししたいんだよな、わかるよ
何も語ってないって…
侍かどうかの話をしてたから、>>964でお前が止めに入ったんだろう
まあ、気にせずに話を続けた方が良かったな
後半の勝手な妄想については何も言う事はない
どれがお前のレスなの?同日の固定回線でID変えた理由がわからんのだがw
だから>>980で理由を教えてくださいって言ったのに答えてないよね
火消しじゃないんだって声高に叫ぶのは結構なんだが、じゃあなんで今その話をするの?ってのにいつ答えてくれるんや?
>>981で答えたのに…
スレの趣旨に従ってればそれぞれが好き好きにどの話題を語ってもいいと思いますね
自由に書ける匿名掲示板なんだから
それがイヤなら自分のブログとかでやるのがオススメですね
いつまでもボケ老人みたいに前の話題何回も繰り返す必要ある?ゲハ的に言うなら“wiiuは売れてなくてサァ”って話してるようなもんだと思うんだが
>>985
“興味あるから”が答えになってると思う人間の言う「国語」ってなんやろね、母国語かな?
お前は弥助が侍だと思うの?
最初期に海外ゲーマーが調べた通り、資料が薄すぎて否定も断定も出来なさそう
一つ言えるのは「伝説的な侍」って謳われているような武勲も武勇伝も見当たらないこと。
身分制度的には侍ではないと思う
ただ扱いとか待遇という意味では侍扱いしてもおかしくはない
伝説とかそういうのは特にないかと
何周遅れやねん・・・
アサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が9万突破
https://talk.jp/boards/ghard/1721565363
こんな屁理屈で歴史って作れるんだな
「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
https://togetter.com/li/2404864
脳内ソースとは大違いのまともな説よ
平山解説ですら「他にも例があるから弥助も侍」ってレベルの話なんだけど
光秀の対応はどう説明するんだろうとは思う
強行も何も中止する理由がなくね?
何故中止しないといけないのか?
1000レスでスパッとまとめてくれ
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!
▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium