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弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様
ゼロから練り直してどうぞ
なんて寝言言ってなかったしな
けどみんな同じツッコミするよなｗ
隈取りガッツリのド派手な忍者とか出せば良い
どうせわかりゃせんしそういうのが好きなんだろ？
俺はAmazonで北米版買うし
外人コミュニティでの燃え方はチョロチョロとUBIアンチと反vokeが言うてただけだからね
初期はまたいつものUBIか相変わらずだねえ、みたいな見方だったのが、日本で燃えてるのを見て盛り上がり始めてた
redditと4ch、あとそれらに対するreseteraの動きとか見てると面白いよ
勘違いジャパンゲーの巨塔になりそう
白人って絶滅させるか増やし過ぎるしかできない極端な連中
まぁアサクリなんてやったことないけどなｗ
だってワイは野蛮な首狩り民族の子孫なんかになりとうないんや・・・
クロンボショーグンにアレなんだってｗ
あいつらの差別主義は凄いからな
あくまでもフィクションでリアルさを出すためにけっこう史実を取り入れてます、
じゃダメなのか？
実際、今までのアサクリはそうやってて受け入れられて成功してたのじゃないか？
フィクションでファンタジーなのにけっこうリアルだ、ってさ
なぜ今回は急にコンセプトが変わったのだ？
その黒人サムライ様がゴミクズみたいに日本人を薙ぎ倒すPVを見て、変な笑いがでたわ
つまりジャップ男なんか操作したくねーよって事
これが勘違いに拍車をかけてるらしい
弥助が侍だと西洋人に信じられても仕方ないことではあるな
だからこそubiが伝説の黒人侍(笑)を史実と言い張る姿勢は容認できないのだよ
ネトフリの弥助のアニメも炎上しとらんやろ
弥助って信長の家臣だし武士の身分でいいんじゃないの？
何が論点で揉めてるの？
他文化に敬意すら払えんとか
悪しき平等主義（宮台真司風に言えば田吾作平等主義）が原因なのか
世界中で「バカ」が大量生産されてるんだな。
ま、あんまりこの板で政治的なこと書くのは本意ではないけど
痴呆老人に核のボタンを押す決定権を付与することになるかもしれない
危険性に対して、誰も咎めないというのはどっかの在日の倅を
首領様に奉ってる地域とどこがどう違うというのだろう。。
欧米の人で日本中国韓国の区別がついてないヤツは普通にいっぱい居るぞ
日本人も北欧の国だ東南アジアだ南米だアフリカとか
そのあたりの国の区別なんてついてないヤツが多いだろ
少なくとも槍持ちではねーよw
信長に気に入られて側使えしてたろ
本能寺の時も蘭丸などと一緒に戦ってる
どう言うつもりで側に置いてたかは知らんがな
家臣のつもりか、珍しいペットのつもりか
いや小5ぐらいで地図、小6から社会の勉強あったぞ
幼稚園卒レベルの知識でドヤ顔で全世界に向けて商品を発表出来るってやばい知性だな
コンセプトは特に変わらずいつもの流れやで
今回は日本が舞台というのを舐めてた、他の国だとスルーしてもらえてたけど日本はそうはいかない
そもそもUBIは弥助が存在していたことくらいしかわかってなくて他は想像と言うてるんよ
二枚舌の薄汚いUBI
弥助もそういう感じでミュータント化して、『弥助Z』として大暴れする展開にすればよかったのに
言うてなかったよ
日本語に翻訳した人のミスでは
http://blog.esuteru.com/archives/10234930.html
まぁ数々の有名人を女体化してきた国だからなw
別に氏実と言い張ってても公式が勝手に言ってるだけって言えばそれまでだし歴史なんて本当か嘘かもわからんのだから
信長の扱いに定評のある日本人
本能寺で戦ったなら光秀軍に打ち取られてるだろ
実際はなんか真っ黒で動物みたいな奴だし殺すこたぁねーな扱いで逃がされたわけだから
少なくともその時点では侍でも武士でもなかった可能性が高い
なお巻物への書き方もおかしいと話題になってる模様
戦ってるから「殺す事はねーな逃がそう」って記録も残ってるんだろw
どの様な扱いだったか？については、判断が難しいし
そもそも人によって違う
信長からの扱い、光秀からの扱い、民主からの扱いなどなど違って当然
歴史のifとして、信長が存命で天下統一してたら
シレッと家を興して領地貰って とかもあり得るかなと個人的には思う
信長は伴天連物大好きだし
侍なら戦ったのに「殺す事はねーな逃がそう」扱いなんてされたらその場で切腹レベルの恥
どっちにせよ侍ではなかったことになる
お前の侍感もだいぶ史実にそぐわない感じだな
そんな無駄に切腹なんてしないよ
意味があるからやってるんだよ
何も調べては居ない感じだけど
ツシマはスタッフが日本の時代劇めちゃくちゃ好きで、何十回となく黒澤映画やら何やらスタッフの大半が見まくってたらしいね
武士扱いは今更感があるけど
今回はなんか特におかしな所があったの？
そして「何でこんな残虐ゲーにしたん？」と聞かれると「だってこれが正しい当時のジャップやし」と宣うUBI
マジでCEOの首を狩りたいんやが
記録として残ってるのは信長の荷物持ちしてたって事だけだね
そりゃ女子供のように逃げて部屋の隅で震えてたんやろ、立ち向かってきたら斬り捨てるからなｊｋ
部屋の隅で震えて見逃される英雄（）弥助
18世紀フランスで黒人が死刑執行人のゲームを作られても文句は言えまい
イタリア人にも「こんなんイタリアにはねーよ笑」って言われてたし
もう秋田
https://www.gamecity.ne.jp/sengoku5/character/character26.html
これも批判するの？
今後は海外文化をモデルにした作品で好き放題できなくなるな
強烈なダブスタになっちまうから
ファンタジーだって言ってれば誰もそんなに問題にしないだろ
なんか気持ち悪いよなぁ
日本が舞台なのに黒人奴隷の弥助がプレイキャラだったり、日本の歴史に詳しい人に監修してもらったので当時の日本を知る事が出来る等と持ち上げたくせに、知れば知るほど海外から見た日本のような嘘くさい感じがバレたからかも
ゲーム発売したら真っ先に「このゲームはフィクションです」とバカでかく表示したらどうだろうか
事が大きくなるほど画像盗用問題が効いてくる
これが炎上してなくてアサクリが炎上してるって事はもはや弥助がどうとかは問題の本質じゃないって事が証明されてるんだよね
ファンと公式がゲハレベルのレスバを繰り返してる
って感じなのかな？
売上にどう響くか面白くなってきたわい
そんなんなら買わないとマイナスの方が大きいのか
他の武将も含めて史実そのまんまですとか言ってたら怒られてたと思う
エンタメに政治（しかも捏造）持ち込んだらそりゃ嫌がられるよ
完全な外野ならそこまで影響ねーだろうし
アレ意外とキリスト教徒とか仏教徒も好意的に受け入れてるっぽいんだよな
イエスやブッダが幸せそうに暮らしてるのが良いとか言ってるのをどっかで見た
https://togetter.com/li/2388407
ここで詳しくまとめられてる
ロックリーの歴史捏造本が海外で史実として報道されている
https://www.youtube.com/watch?v=FnYyYDpC00Y
この動画でロックリーの本を詳しく解説してる
アサクリの開発者もこの歴史捏造本を史実だと思ったんだろう
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0009051309_00000
その番組もロックリーが出てるからな
ロックリーの歴史捏造にNHKも加担した
https://togetter.com/li/2388407?page=7
ここでまとめられている
歴史学者の岡美穂子先生(東京大学史料編纂所准教授)も批判してる
草 UBI逆転勝利
偏向捏造の温床なことちょっと調べれば分かるのに
信長の首持って本能寺から逃げ延びたって思ってた
海外で度々話題になる文化盗用ってやつの怖さを始めて思い知ったわ、ヤバすぎ
それにしても今回はひどいが
外人はそうは思わんやろ
日本版BBCみたいなもんだからな
UBI完全勝利だわ
こういうダブスタはほんと不自然で気持ち悪いな
間違ったことを１回言った、
ってのと
間違ってることを訂正せず言い続けてる、
ってのとでは話が違うからな
NHKか何か知らないがその間違ったことを使って町おこしキャンペーンをし続けてたら
同じように叩かれてるわな
(武士身分だ！と断言したい訳ではなく、ゲームとして許容範囲内という意味)
ただ、主人公にする理由はないわな
自由に動ける立場でもないし扱いにくいかと
いや訂正や謝罪はしてないんだろ？
ポルトガルの原文からは、妙覚寺が妥当で、誰と戦ったかも不明なうえに、伝聞やで
https://note.com/just_eel601/n/nac542a0820c3
このまま広まっていけばなんかしら動き始めるんでないの
信長に支えてる間は身動きしづらいのは確かだが
本能寺の変でやられた後に光秀に復讐を果たす物語なら
割と都合のいい人物じゃないか？
弥助は日本を圧政者から守り民のために戦った伝説の侍やぞ
フランス様が無知な日本人にゲームを使ってそんな正しい史実を教えてくれてるんやぞ
反論する奴は黒人差別主義者やぞ、分かったか？
逆だろ
バサラくらいやらないと許されない
それは闇に紛れやすいって意味か！？ああん！？
ってなりそう
第六天魔王の側仕えなんやし
じゃあアサクリは誰が周知させようとしたかってことになるわな
そりゃもちろんアサクリシリーズのブランド力だよ
「誰が」で言うなら、それを引き続き売り出そうとした奴等、それに惹かれた奴等、その二次以降の話題的影響で触発された奴等
それがブランドの価値と責任
その説はなんかおかしいわ
だって日本の歴史知ってるのは日本人だろうし
その日本でアサクリあんま有名じゃないだろ
なんか粗探しありきで始まったっぽいんだよな
それがゲームのほうだけ騒ぎになるってのがなんかおかしい
海外向けにはフィクションとは説明してないとか
間違いを指摘する奴は差別主義者とか自ら燃料ぶちまけてるからな
NHKは言った通りそもそも周知が足りてないし、二枚舌説明とか差別レッテル貼りとかしてないなら燃料の総量が違いすぎる
経っても抜けない悲しい性だな
間違いなく自然発生じゃないだろ
再生数稼げるネタと目をつけられたんだろう
NHKのネタも騒いでれば取り上げられるんじゃね
Youtubeは再生数稼げるネタを求めてるからな
だとしたらほぼ外野の連中じゃねーか
そりゃUBIも炎上商法に乗っかるわけだ
どれだけ批判されようとヤスケはねじ込んでくるしホモれず要素ぶち込んでくる
何故か
狂った金持ちが自分の思想をゴリ押しするためにやってるから、ゲームが売れなくても言いつけ通りにやってればメーカーにしっかり予算つける
そういう出資者がいるせいで数年前からアメコミやディズニーは売り上げと人気を落としながら変な物を作り続けてる
UBIもそれと同じことやってるんだわ
狂った金持ちが自分の思想をゴリ押しするため
と思ってんのか
そんな批判だと流石に乗れねーや
お前の考えと>>120の考えはどう見ても違うだろ
勝手に代表面はすんなよ
DEIに乗れば融資貰えるからスクエニやカプコンも言うこと聞いてる、みたいな話あるけど、その辺はもう何年も前から外からの融資なんて全然受けてないこと知らんのやろな
結局創作の質の問題
で、出来たのがアレってわけか
反ポリコレっているの？
どの様な行動がポリコレを満たすのかが議論になる事はあっても
ポリコレを守るべきかどうかは議論の余地もない事かと
例えば少数者への配慮はポリコレを満たすけど、米ハーバード大などの入学選考で黒人や中南米系を優遇する積極的差別是正措置（アファーマティブ・アクション）の是非が争われた訴訟で、米連邦最高裁は6月29日、措置が法の下の平等を定めた憲法に違反しているとの判断を示した。
自由、平等、権利は立場によって衝突することは多いし、逆差別の問題が生じることもあるのよ
上手くバランスとらないといけない というのも込みでポリコレだろ
反ポリコレって話とは違うかと
俺の認識と差異がある所は特に見つけられなかったな
こういう立場は、反ポリコレと呼んで差し支えないだろ。法規に定義が有るわけではないから、保守派を反ポリコレ、左翼をポリコレと呼ぶことは多い
ま、自演の可能性大だけど。
（このスレそのものが）
ってかいいかげん掃き溜めに行けばいいのに。
なんとかサブカルライターだったら噴飯ものだけど
じゃ、おやすみ
おやすみ。暇やったんや。相手した俺があほやった
保守派は反ポリコレは流石にザックリ過ぎないか？
ポリコレの理念に反対してる訳でもないのに
>>136
もちろん最初にググったさ
それで良く分からんくなって聞いた
まあでも、ポリコレ活動のやり過ぎにうんざりしてる人たち
って感じでいいのかな
言葉としては違和感があるけどそう言う人がいるのは良くわかる
「歴史にのっとった」って言っちゃったのがアウトだった
今回の件についての海外の大多数のユーザーの反応はそんな感じなんだよね
アサクリはメーカーは歴史を尊重云々言うてるけどユーザーはトンデモとして捉えてるので
海外でも反対してるのは、とにかく何にでも噛み付く反vokeの皆さん
ってのがアサクリのキモだったんだけどその史実すら出鱈目だから文句が出てるんだよ
今公開されてるところだけでも織田軍に故郷を滅ぼされた奈緒江と織田信長に仕えた弥助が協力する理由がわからない
明智光秀に復讐するストーリーだろうね
期間が短いけど
そんな事言ったら話なんて書けなくなるよ
大河ドラマですら結構多くは消えるかも知れん
フィクションなら何したって許されると思うけど
そうしたらしたで日本版だけフィクションとか差別だとか叩くんだろうなｗ
外務省(日本国)、NHK、フジテレビが弥助は侍と認めてるわけだからお前らに勝ち目はないと思うよ
誰が何を言っても歴史的資料しか判断基準にはならないし
歴史改竄には違うと言い続ける事が大事なんよ
どこはそうではないのか をちゃんと考えないとな
弥助が侍である事を明確に否定するのは難しいんじゃないかな
草、いつの時代の人間だよw
肯定するに足る資料をここで名前だけでも挙げてくれ
最初から「戦国時代、織田信長の側にいた唯一の黒人を題材にしたフィクション」って言っていれば炎上しなかったと思うよ
明確な改ざんである資料が必要なんだわ
裁判でもなんでも立証責任はあったと主張する側にある
弥助が侍であった証明ができれば済む話なんだ
で、どこにその証拠があるんだい？
当たり前だけどテレビでやってたとか小説があるとかそんなんじゃなくて、一次資料かそれに近い物で頼むね
明確な改ざんではないよね
明確という意味を理解してる？
って言うだけでは？なんでそうしないのだ？
実際、ゲームの歴史ものはそんな感じだろ
史実ですと言う意味がわからん
逆にどんな証拠なら認めるのか・・・
今わかってることは信長のそばに黒人が居たってだけで
詳細なことが書かれた資料がないから断定的なことは言えないってことでしょ
それはもうかなり前のアサクリからそんなもんよ
UBIはそう言うてるね
今まではオリジナルキャラやったやないか
それはそうなんよね
よく知らない人物だったので、創作キャラみたいなイメージでこの設定いいんじゃね？みたいになったんかなあ
じゃあむしろ昇格しとるやん
日本人だってゲームやアニメにする時には、日本人の頭身をあげて彫を深くして欧米化するほどリアルな日本人に魅力がない、日本人でも目を背けるのに誰が150センチで平たい顔の日本人を操作したがるんだ
UBIもこれじゃ売れないと困ったと思う、彼らは安易にアニメ化せずリアリティを求めているから、そんな時に目についたのが弥助だったんだろう
これは、しょうがなかったんだよ
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000480416.pdf
> その黒人の従者はモザンビーク出身で，信長は「弥助」と名付けて武
士の身分を与え家臣にしたと伝えられています。
武士で信長の家臣、つまりサムライって事じゃないの？
それが出てこない限り弥助は侍かどうかわからないし
侍扱いしてそれを史実に忠実とか言っちゃいけない
侍とは見做されていないでしょ
侍と見做されていれば本能寺で斬りコロされている
∴弥助は侍ではない
フィクションなら侍でも忍者でも何でもしたらいいと思うよ
問題はそれが史実だと海外で誤解されるといつの間にか事実になってしまう事
日本にたいして興味も無い癖に他人の国の歴史を勝手にいじんなって感じる人が多いから炎上してる
日本ではね
まぁ正直「弥助は侍だった」くらいの歴史改変であれば、個人的には別によかったと思う
でも「弥助は当時最強の侍で、信長のマブダチで、自分の首と息子を託されるくらい信頼されていて、圧政者から民を救うために戦った伝説の侍で、尊敬されてたからすれ違う日本人は全員ペコペコお辞儀していて、侍の戦い方はこん棒で顔面潰したり首を切り落とすのが武士道で、当時ほとんどの日本人は首を切られて殺されていて、残虐な光景が日常だった」みたいに、一つ許すとはどんどん設定盛って文化侵略してくるってのが分かったからなぁ
自文化中心主義で多文化に敬意を払えないクソ白人共には何一つ譲っちゃいけないってこの騒動で分かったわ…
坂本龍馬とか小説のせいで日本人の多くは
史実で歴史的英雄な偉人だと思ってしまってるけど
誰も司馬遼太郎を叩いたりしないじゃん
おそらく発売されるまで隠すだろうが
これは炎上止まらんだろうねw
三国志とか全部本当にあった事だと信じてる人？
俺は信じてないけど信じてる人は多いだろ
けどその歴史フィクションを作ったヤツを叩いたりはしないわな
坂本龍馬がそれだけ日本人に愛されるキャラになっちゃったって事だろうな
でもこれって日本人だから許されるのであって、あくまで自文化の中だから許容されているものでしょ？
黒人を喜ばせるために日本の歴史を踏みにじったら、それは外人が良く言う文化盗用になるんだよね
まぁ黒人の英雄が欲しければアフリカを舞台にした歴史ゲームや映画を作ればいいし、黒人がクソアジアンを殺しまくるゲームが作りたければ今のニューヨークを舞台にすればいいだけなんだから、日本に関わらないで欲しいわ
不明は真とも偽とも異なる「不明」として区別すべき
論理を真偽二値の二択にしていいのは子供用チュートリアルとコンピュータ、あとラプラスの悪魔くらいのもん
「侍であるか否か」の真偽だけじゃなくて「(侍か否かの実態が真偽どちらであれ)それに対する判断と主張に責任を持てるか否か」も同時に問われてて、後者が偽である筈の所を真としてるのがダメ
嫌なら買うなじゃなくて嫌だから売るなってｗ
まぁ日本にも妖怪首置いてけは居たから
署名を始めたのは日本人
署名してる大部分も日本人
外人は「アサクリが史実な訳ないだろ」という反応が大多数ですね
歴史研究の成果発表会ではなく
ゲームを作ってんだけど
批判するにしても他のゲームに比べて特に酷い所だけに絞った方が
同意は得られやすいと思うよ
歴史の専門家に監修を頼んだとか宣伝せずに
「架空の日本で架空の黒人侍が活躍します」ならそれで良いよね
でも現実は無許可の素材使用やら
正方形の畳の縁を踏んで座るやら
とにかくやらかしが多いから叩かれててるのよ
家紋を逆さにするとか
「国家安康 君臣豊楽」の言いがかりどころの騒ぎじゃないけどね
織田家を転落させる呪いと言われてもおかしくない
どうでもいいなw
フィクションなら問題ないけど史実扱いは問題だよね
美少年出し、信長を最後まで守った
人の記憶って一度定着しちゃうとなかなか修正できないんだよね
俺は思ってないぞ...
解像度低すぎんかそれ
例えとして適切ではない
って明言すりゃ鎮火するよ
盗用はどうにもならんから別の問題だが
公開処刑ではないけど1977年までギロチンが使われてたのはあまりしられてない
ちなみに最後の公開処刑は1939年でそのときの映像が残ってる
未だにハラキリが存在すると思ってる外人も同じくらい極端に解像度低い人だと思う、という皮肉のつもりだったんだけど
かなり最近だな！
日本で最後にハラキリがあったのはいつだろう
刑罰としては1870年に廃止されたみたいだけど、
あれは器具とかなくてもやる気になりゃ個人でやれちゃうから普通に最近でもやってる奴がいるかもしれない
有名人だと三島由紀夫が1970年にやってるし
じゃあ「俺らも」と言うなよ
周りは君と一緒にされたくないし、少なくとも君はそう思ってるうちの1人ってことになるからね
いや、俺だってそんなこと思ってないよ
偏見なんてどこにでもあるよって程度の話を字面通りに受け取ってそこまで過剰反応するなよ
開発費どうするの？署名した人らが立て替えるなら販売中止にも出来なくもないだろうけど無理だろ？阿保すぎる
だとしたら日本語下手すぎだろ
「俺らも差別する」と「日本人の中にも差別するやつはいる」は違う意味だって分かるだろ
過剰反応されてるんじゃなくて、単純に間違った日本語を書いたから反応されたわけだから気をつけろよ普通に
あの企業ってアホなんかw
やはり日本の歴史は本物が良いんだよ流石まともな外国人は、しっかりしてるね それに比べ馬鹿な反日活動企業って一体wwww
龍が如く維新なんかは実は割と史実に沿った嘘が描かれてる
こっちはまるっきり出鱈目
土日はゆっくり休んで月曜に謝罪とかさすフランスの会社やねｗ
しかし流石にもう語ることもなくなって来たなぁ
ＵＢＩもこれ以上は失言しないだろうし、かといって謝罪もしないだろうし、あとは発売決行してからだろうな
実際のゲームがどうなってるか、有識者のテストプレイが終わってからがまた楽しい時間になりそうだｗ
新鮮組についてはむしろ逆よ
明治政府にとっては敵だったからさ、新選組も明治・大正くらいまでは
ホントボロクソに言われてた。フィクションで出て来ても大体は悪役だった
昭和に入ってから段々良い描かれ方をする話も出て来るようになって
そして「燃えよ剣」でいわゆる今みんながイメージするあの新鮮組のイメージがようやく固まった感
新品で買って二時間やって面白くなくて中古で売った初めてのゲームだわ
マジであれから１作も触ってないし興味も湧かないわ
クソつまんねーイメージしかない
鳥居は怪しそうだなw
たぶんあるわ
デズモンドは最近復活の兆しがあるので楽しみにしてる
鳥居は神域と人間の住む俗界と区別する境界な訳で黒人の侍と女忍者があんなポーズして撮るもんじゃねーからな。
そこら辺がゴッチャにしているのは敢て分かってやっていると思う。
流石に買わない
もしかして話題作りにワザとやってるのか？って思う程の杜撰さやな
やっぱUBIがアカンのだろ
更にインタビューで日本史が学べるノンフィクションです キリッ
とか言っちゃってるしな
フランスのパリも綺麗って事になっちまうだろ！
ソースはFPSで一緒にフラッグ制圧してる時にグレネード投げたら跳ね返ってきて
制圧してる味方全部吹き飛ばした時に聞こえてきたボイチャ
イントネーションがアイ↓ヤー↑なんだよね
事故動画とか見てると割かし聞くな
普通に中国語喋ってるだけなのを特徴にするのどうかと
光秀が勢力を確立されるのを邪魔しながら
秀吉を支援して、光秀を討つのも良いし
信雄、信孝を擁立するのも良し
仕事した事あったり話聞いた事が有れば
プロジェクトが途中で立ち消える事なんて日常茶飯事なの分かりきってるだろ
何言ってんだ？
ディズニーだって数えきれない程の途中まで作っておじゃんになったモンあるぞ
失敗作問題作は商品として出す前に処分するのが当たり前
なお
UBI「は？史実だが？」
と発表している模様
ゲイを禁止しているのはキリスト教やイスラムであって
日本は昔から同性間での禁忌とか無いぞ
源頼朝もチンギスハンになってたりするしね
あれも日本人からしたら笑い話だけど、モンゴルの人からしたらふざけんなってなったりしてるんだろうか
✕頼朝
○義経
じゃね？
これぞ史実みたいに吹聴したのがヤバいんだよね
それなら主人公は架空キャラで、そこに歴史上の人物を登場させる程度で良かったんじゃね
これぞ史実だ！って言ったってニュアンスあってんのかね
弥助は実在した人物です。をエキサイト翻訳した結果だったりはしない？
ってのはアサクリシリーズの基本理念
フィクションだとしても腹立たしいのに、それを史実だと言い、正しい歴史を日本人に教えてやるとでもいう態度を続けてるのが許せんのよ
ごめん義経だったわ
黒人はアジア人のことナチュラルに下に見てるしアジア人は黒人のことナチュラルに下に見てるんだろうなってこの問題見てて思うわ
物語内部でなんでそうなったらのかの理由も語られてる
町中で鎧兜とか目立つうるさい重いの三重苦
夜間はオートステルス発動するんじゃない？
モンゴルの人達はジンギスカン料理の方がけしからんらしい
今更海外の作品でそんな描写あっても驚きもしないわ
でもやりたい時にやれないのは困るから美少年を連れて行った
基本的にむさ苦しいおっさん同士でやり合うことはない
だから弥助がケツを差し出すなんてことはまずなかったと考えられる
弥助は年齢不明だし、蘭丸と似たような立場の人間ではあるぞ
あり得る範囲かと
南蛮人の奴隷として日本に来たんだから少なくとも肉体労働が得意な体格じゃない？
いわゆる美少年の蘭丸とは正反対だと思う
怪力巨躯ではあった様だが
ニュートンのリンゴとか竜馬のブーツとか手塚治虫のベレー帽とかと同じ扱いやで？
そのまま使うならまだしも改変はないわ…
コイツら他国の文化なんてどうでもいいって思ってるだろ？
https://pbs.twimg.com/media/GSH5TmxaUAIezCu?format=jpg&name=large
https://i.imgur.com/nH4V9Y0.png
https://x.com/tk8d32/status/1811003099320045586
と思ってるだろうなUBIは
イエスキリスト青森人説もあるな
今それやって火に油の状態だぞ
碌に買いもしない癖に騒ぎやがってとか思ってそうだよな
クレジットも出さないとか
舐められてるねぇ
UBIは、弥助がいたのは史実、他は創作と言ってますね
嘘をつくな
公式で「歴史に語り継がれている屈強なアフリカ人の侍である弥助」って言ってるんだよ
https://www.ubisoft.com/ja-jp/game/assassins-creed/shadows
「歴史に基づいたゲームであり、プレイヤーには歴史と戯れる機会を持ってほしいと思っています」
「本作で歴史的忠実性を保った理由は、非常に多くの話題に彩られた豊かな時代だったからであり、変える必要を感じなかったからです」とも言ってる
https://www.famitsu.com/article/202405/5194
嘘をついて火消しできるわけないだろ
「弥助は日本の歴史に過小評価されてる」
「（残虐表現の是非を聞かれて）それは暗殺者の問題ではなく、日本の問題だと思います。そのため、死を見つめることは当時の日常的な出来事であり、当時の日本でのほとんどの人の死に方はきれいな斬首でした」
「（寄せられる非難に対し）私たちユービーアイソフトは、これらの憎悪に満ちた行為を可能な限り強い言葉で非難し、他の業界やプレイヤーたちにも非難するよう促したいと思います」
軽くググっただけでこれくらいの炎上発言は見つかったぞ
今見たら署名も８万超えてたし、こんなところで嘘ついたってどうにもならんやろｗ
わざとやってんのかってくらいにガソリンぶち撒けて火をつけるようなこと言ってんな
つーかほとんどの人の死に方は綺麗な斬首ってなんだよw
wikiによると1939年まで公開処刑されてて非公開だと1977年までギロチンで首跳ねてたとさ
首斬り大好きなんだろうな
カリフォルニアロールは美味しいしそれを「寿司である」って言うのは別に問題ない
ただカリフォルニアロールを「日本古来より受け継がれた伝統の味」って言ったらそりゃ怒るだろ、と
「実際に起こったあらゆる重要な出来事に弥助が存在していたことが分かった」とか言ったりして日本の歴史を捏造してるからだろ
黒人を奴隷にしてた白人の罪悪感を晴らすために黒人を奴隷にしたことのない日本の歴史を捏造して利用する
日本人には何をやってもいいという差別意識も透けて見える
黒人を持ち上げるために日本の歴史を捏造して利用してるからだよ
多分UBIって男塾の民明書房とかみたいな扱いなんだな
正直今回の件で炎上してるのはUBIの発言自体であって海外のゲーマーの反応とかあんま関係ないんだよね
「イエローを黒人が惨殺しても俺ら白人はノーダメージだし首斬りたーのしー！歴史も文化も都合がいいだけでぶっちゃけ興味ないからアートも適当に喰わせたAIでええやろw 扱ってやっただけでも有り難がれよサルww」って正直にぶっちゃけられてたら
自分はあーはいはいで終わってたと思う(海外で炎上しないとは言ってない)
男色自体は若衆道とかあるから歴史的に問題はないよ
実在の人物である弥助を勝手にホモにしていいのかって議論は必要だと思うけど
もう弥助とか関係なくヤベーことになってるわ
海外が舞台なら情報も集めやすいけど日本が舞台だと注意事項とか気付かずに使ってるネットの画像とかあるだろうし、外注にそれを注意してても統制しきれないので、やらかすのは間違いなかろう
勝手に女にされてる信長様よりはマシだからセーフだろ
あ、これは自称だった
https://www.4gamer.net/games/384/G038446/20170615139/
何よりも盗作を罰する国なのに
そういう事言ってる奴ら大学通った事ないのモロバレじゃねーかw
賛否ちゃんとあるだろ
お前は一個のコメントみるだけじゃなく全体を見ろ
これ相当まずい事やってんじゃないの？
こっちはレッテル貼り論点ずらし使えないから詰んだね
謝罪受け入れた時は削除するけどコンセプトアートでは使用して販売するって話伏せてたみたいだな
ンな事聞いてないぞってまた炎上し始めてる
UBIも地に落ちたな
ごっちゃ混ぜの盗作商品で日本の史実に忠実ですwww史実を体験してくwだwさいww
うぇwww
十中八九低学歴共の集まりだろうからなw
まぁちゃんとしたリサーチしていない時点で明白だがこう言う低脳に限って
コンプなのか無駄にプライドが高いのか自分の妄想や
やっつけ仕事が素晴らしい物だとドヤ顔で発表するから素晴らしいピエロよw
詰んだ
そうじゃなきゃ今まで世界史をリスペクトして作ってたのにこんなことにならんだろ普通
ちょっとレスバしたら自己レス消して逃亡してった。
何がしたかったんだ？
VPNバグって一時米垢になってたけど自分は日本人なのだが(´・ω・`)
ちょっとレスバしたら自己レス消して逃亡してった。
何がしたかったんだ？
VPNバグって一時米垢になってたけど自分は日本人なのだが(´・ω・`)
ひっでぇなｗｗｗ
これは中止まで行くかな
フランスだから
あくまで著作権とかで訴えて修正じゃムリにするべき
許可全く取ってないみたいだから
そうじゃないと差別とかに必ず、持っていく
シー・シェパードを英雄にして社交界デビューさせた国だから
トーマス・ロックリーが弥助を伝説の侍に捏造するために
ウィキペディアの弥助、信長公記、家忠日記のページを改竄してた
とはいえ延期しても全部チェックしきれないだろうしAIなんか使って手抜きで稼ごうとして逆に大損こいた現代の童話だわ
タイとミャンマーが融合してた
そりゃ日本人から見たら違和感ある罠
これで発売したらどうなるのか今から楽しみです
脇の甘い時代劇みたいだな
全方位やな
redditと4chanは日本人アホやなあ
reseteraは差別許さない！でもUBIも滅べ！みたいなのが大半
歴史改変以前にビジネスとして詰んでる
どうなるか楽しみだね
普通に集英社や東映とかの著作物まで侵害しているし
政治や宗教の問題が絡んだら即死だけど神社仏閣の表現とかも大丈夫か？
下手したらミャンマーやタイなど世界を股にかけた侵害や盗用
ガードレールや軽トラが出てくるんだからダイナマイトで爆破するかもな
にいちゃん
なんで火種の中からまた新たな火種出てくるん？(´・ω・`)
にいちゃん
なんで火種の中からまた新たな火種出てくるん？(´・ω・`)
そんなんで天下のDEI企業UBI様にけてると思ってんの？
FANZAなら画像の盗用は即時サ終だぞ。その程度の法令順守をしない会社じゃあ
なにをしてくるか分からんくて怖い
コンプラとか知らなそう
戦国時代に存在しないなら無地でいいのに
現代の団体関ヶ原鉄砲隊の件は公式に謝罪してるからubiは筋を通してる
これが世界の視点
これ9年も前からコツコツ編集して
俺のなろう小説が歴史的資料として価値あるかのように捏造し続けてたんだな
謝れば済むで筋通ってるとか頭土人かよ
しかもアートブックで使う気満々なんだろ？
普通に考えてダメだろ
謝罪したのはUBI日本支部で
しかも消すって話だったのにアートブック収録とか聞いてないってまた揉めてるが？
頭悪いなぁ
謝罪が行われてそれが受け入れられたということは
金銭面でも既に折り合いがついてんだよ。それが大人の世界だ
雇ってた日大もまとめてシバきあげようぜ
それ3日くらい前の話だろ
アートブックに載せるなんて聞いてないってまた騒ぎ出してるし金払ってるなら載せても良いってなるよ
すまんアンカ先間違えた
流してくれ
自由の女神は著作権フリーと公式に発表されてるので問題無し
今回のはそっちの著作権侵害
ジャップの商魂えげつねぇな
世界はこう見るだろう
世界遺産って日本以外は全部著作権フリーなのか？
国際条約的にも
株価下がってて草w
チリ人「モアイがドーナツ弾を打つのは史実に反する」
チリ人「KONAMIはチリ人に謝罪しろ！」
おまえらがやってる事はこういう事やで？
コレを許したら集英社や東映とかの作品が全部フリー素材になってそれはそれで面白いし
法的根拠はないと言われている
一応寄付という扱いになっているけど控除が受けられるかどうかわからん
世界から嫌われてるのもわかるわ
モラルとしての問題はあってもそこまで
ワンピースとか平気でパクってるんだってwww
それも表現の自由だし
漫画を叩かれたと言ってこっちがUBI叩きを止めにゃならん理由にはならんしな
キチガイwww
勝手にオスカルとかいう男女を捏造してるし
北斗神拳も中国大陸にルーツを持つとかいう歴史捏造
日本人に不買運動されたところで大したダメージもないだろうし
ワンピースクッソ酷いよな！
三代鬼徹は弥助の刀なのに歴史改変しやがって！許さん！
いつあれを史実って宣伝したのかな？
ウジャウジャ居てて笑うわw
いやーこんななろう小説もどきを資料にして史実云々はやっぱきついっす
タイムリープ、異世界転移で
何なんだよ、ドレッドの弥目力でヒップホップって
ダセェよ
軽トラも使わせてくれよ
二条城のは常に誰でもどこからでも見えるわけちゃうからね
法的根拠も無いのに金払えとか893ですか？
二条城の松鷹図の著作権は切れてる
ただし二条城内の撮影は施設管理権？とかで禁止
したがって松鷹図が参照できるのは施設が公開してる写真だけで、それには著作権がある
写真の権利者は無断使用も改変も認めてなので違法
汚いなさすがジャップきたない
日本では発売中止にすべき
日本政府、歴史改変の疑いで『アサシン クリード シャドウズ』を調査
https://tech4gamers.com/japanese-govt-assassins-creed-shadows/
浜田聡氏率いる日本政府は、近日発売予定の『アサシン クリード シャドウズ』について、日本の歴史の描写における変更や不正確さを指摘し、深刻な懸念を表明した。
寧ろ金はとるべきだと思うし隠蔽と言う発想がどこから来るのかわからない
文化遺産の無い国の方ですか？
おいスパイここにも潜んでるだろwなぁ？鳥取トム一味？
お前自分より後に産まれた自分と同姓同名の奴に盗作だ！言ってるの？
別にDBはこれが西遊記の史実とか言ってないんだが…？
お、スパイさんちーっす
10年も仕込んでお疲れ様だね〜w
事が明かされたら自分達の面子が丸潰れになるからなw下手したら重罪人にw
次に話題にするべきタイミングかな
でもプライド高くて無責任なフレンチ共だし、黒人差別を盾に販売強行してから問題続出ってのが一番面白展開だからそれを期待してる
いや罪人が出るならお前らの中からのほうが可能性は高いと思うぞ
ubiへの業務妨害とか、ロックリーの名誉毀損とかな
ポリコレで売れてるのって何だ？
結局、リストラばっかやん
意味分からん
せっかく、売れるタイトルまで売れなくして
ゲーム制作に一々そこまで言わんでもいいのに
スタジオの評価が下げるだけで良くね
フランスのJPエキスポのやつ
担当の奴がアマゾンで適当に「Oda sword」検索ぽちー したんじゃね？
んで織田違いの尾田先生のワンピースのゾロの刀を誤注文しちゃったんじゃね？
UBIお前何なんだよ（音量注意
ttps://www.youtube.com/watch?v=KqnfP9guX4M
バレないように頭の位置反転使用もあかんぽいけど
以前のゴタゴタリストラで古株の優秀な人全抜けしたのかもね
この記事海外でめちゃくちゃ話題になってるな
掲示板でコメントされまくったり、まとめ動画も出てきてる
https://www.reddit.com/r/Asmongold/comments/1e1o1zn/senator_in_japan_start_investigating_assassins/
https://n4g.com/news/2610001/japanese-govt-investigating-assassins-creed-shadows-for-altering-history
外人の反応はこんな感じ
「狂気だ、それはまるで私がキャプテン・アメリカの歴史的正確さを調査しているようなものだ。」
「第二次世界大戦での犯罪を認めようとしない同じ政府？ 歴史的正確さなんて関係ない。」
「日本政府は、少なくともまずゴジラについて調査すべきだ。それにしても、公開日が近づいている今、なぜ調査しているのだろうか。なぜこれがユービーアイソフトのPRマーケティングではないかと、私は思い始めている。」
「Fallout 3 では、広島の危険性を考慮し、日本政府の命令によりメガトンの核爆発オプションを削除せざるを得ませんでした。」
「私はユービーアイソフトの大ファンというわけではなく、日本も好きですが、東洋に住んでいた頃は、実際にそこで多くの人種差別を感じました。私に対してではなく、黒人に対してです。また、完璧な日本語を話していて、アジア人と西洋人の混血に見える人に対してもです。日本は非常に生産的で整然とした国であるにもかかわらず、日本政府がこれらの問題を覆い隠し、自分たちが完璧であるかのように見せかけるのが気に入らない。」
別に差別主義者でええやろ、移民対策と思えや
「日本代表は本物の日本人がいい」とかさ、本物の日本人ってなんやねん
「日本国籍の人」ではなく
「日本民族の人」と言う事だろ
差別的なんで同意はしないが意味は分かる
著作権が発生しないので法的にはセーフ
なので無断使用に対して差止請求をしていない
ただ利用料は一部が文化財の保護に充てられるので払うのが好ましいことではある
「日本を選んでくれて有難う！」
「青い目のサムライや〜」
八村塁日本代表入り
「日本代表は本物の日本人に…」
「この人日本人なの？？」
レイシストで白人コンプ丸出し…
ジャップキモイ
写真撮影者の著作権
図画を記録しただけにすぎないものは創作性に欠けるので著作物には当たらないため著作権が生じない
分かりやすく言えば誰が撮っても同じ写真になる場合は創作物とは言えないので著作権がない
棋譜は客観的事実並べただけで誰がやっても同じ結果が得られるので著作物ではないのと同じ話
一応立体物については争いあり
もうちょい丁寧に英語で海外の人とやりとりできる(社会的に信用のある)識者がいればな…
もう本当は分かってるけど擁護のために知らないふりして日本を非難してるんじゃなかろうか
差別的な人間が黒人の主人公を嫌ってるんだと思う事は
別に矛盾しないでしょ
全く別の問題があるんだから、
賛否も変わってきて当然
全部賛、全部否である事の方が稀
そういう同調圧力は日本よりすごい
日本のYouTuberでも一部英語堪能な人がいるから
そこから世界に発信されるのを待つしかないね
トーマスロックリーの英語版の本が出鱈目だらけという根拠が示されたら
もうちょっと流れが変わってくると思いたい
機関車？
英語版Wikipediaで弥助のページを著書に添う内容に改竄しまくった鳥取トムと同一人物疑惑が上がってる
ただまた変な所で盛り上がってるんだな
アサクリの話からだいぶ脇道に迷い込んでないか？
反wokeのうち日本好きな人たちに知れ渡ってるだけで、大部分はまだよくわかってないよ
同一人物だよ
ロックリー本人がTottoritomはロックリーだと紹介してる
https://en.m.wikipedia.org/wiki/User:Tottoritom
二条城での撮影は許可されてないから
公式の撮影以外に存在しないのが前提な
内部の構造や調度品などはやっぱり実物を参考にするじゃん
そのまま使うと問題がありそうなやつはちょっと変えたりしてな
今回UBIがやった事はそういう事だろ
そんなことでギャアギャア騒ぐの日本人くらいじゃね？
Amazonでポチった商品をブースに展示もしないしフランスの会社ってこの程度のレベルなのかと驚いてる
こことか？
https://www.reddit.com/r/Asmongold/comments/1e1o1zn/senator_in_japan_start_investigating_assassins/
あれはむしろ喜んでたなスペインのゲームファン
確かに欧米圏が舞台のアサクリ に比べてこまごまとした対応が適当な気もするね今回
SNSがまだまだ発展途上だったから今回ほど炎上はしてないけど、今やったら大炎上してたかもな
https://frjv.jp/2023/10/14/onimusha-3-monuments-france-jp/
『鬼武者３』に出てくるフランスの名所―賞賛と批判
あったね
ただこの時は英国国教会が「許可なしに使ってる！」って抗議してきたけど実はちゃんと許可取ってて、国教会は「…それはそうと暴力的だ！」みたいな感じになってなんか尻すぼみしたんよね
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20070618/275006/
ソニー，PS3用ゲームでの大聖堂内描写で英国国教会に謝罪
三浦按針と違って
そんなね信長公記にちょろっとしか載ってない外国黒人が
無理じゃないの？
信長の家臣になって姓名貰った豊臣秀吉だって10年かかってるのに
絵に残る服装がそんな感じ
何かを理解しているとも思ってない
姓も与えてないのに小姓や侍大将みたいな扱いするワケないだろ
姓なんて周知してナンボだから
あれば知らんワケがない
フランス人の事だから敢て知っていてやっている節があるんだから其処ら辺もお前等のルールに則った形で禁止だな。
大黒天様に織田 大黒天なんて苗字付けるわけないし神に対して不敬にあたる
それくらい神格化されていた伝説の侍それが弥助
それなら記録残ってるよ、間違いなく
お前さぁ外国人なの！？
ちゃんと日本史を学校で学んだ日本人だとそんな台詞を吐けないだけど・・・
例えば秀吉と信長のやり取りとか知っているだろ！？
黒人を初めて見た日本人が神と見紛うのも無理はない
はやくアフリカなりに蹴り出したいわ
馬と一体化してケンタウロスとか出来るぐらいバグりまくってるかとか
ぶっ飛んでりゃ面白いが
ポリコレはクソ寒くてつまらなくて
すぐサ終やリストラになるだけなんよ
マジでスウィート・ベイビーいいかげんにしろよ
何か途上国に開発会社を造ってそこで開発費を浮かそうみたいなフランス人が考えそうな事を実際にやったらメチャ開発能力が落ちた。
そんで様々な良ゲーの良いとこ取りのスタイルで例えばGTAの形を繕ったウォッチドックスみたいなコンテンツを造り出して失笑されるみたいな感じだよな。
アサクリだって最初に出た時に多少評価されたけどこれだけ連作を続ける程の作品じゃないんだよ。
長い事やってるがはじめてのパターンｗ
世界のが欲しい
桃鉄だって世界になったんだから
コンセプトアートと言い松鷹図と言い、模写する手間すらかけたくないってやる気なさ過ぎや
おっちゃんの時代に社会の教科書の戦国時代の描写に”弥助”の2文字なんか出てこなかったんだわ
ゆとり教育施工前だったけど年号覚える為だけの教科書の表示のされ方だったからな・・・だいぶ簡素だった
別冊の社会解説書に補足的な関ケ原の戦いとか火縄銃の事だったりとかはあったけど
今も弥助なんてミクロな情報は載ってないよ
そもそもアーサー王が実在したかもはっきりせず
複数人の伝説をまとめたとも言われてるんだから
その複数の中に女性や黒人奴隷がいた可能性を否定出来ないんだよなあ
フランスだったらフランス革命を成功に導いたのは、
名もなき黒人奴隷でした、根拠は無いけどこれが史実です
って言うのと同じだろ
フランス革命を成功に導いたのは名もなきトランスジェンダーでしたは漫画で既にやってる
今の観点だととんでもないクソポリコレ案件だな
しかしそれに噛み付くフランス人はいない
これが多様性か
残っている紙の文献漁っても社会科の教科書に記載されている以上の情報は世の中に残ってないよ
それ以上の情報はすべて創作
著作権はご存じ？
著作権に引っかからない範囲では問題ないけど、
今回の件は「盗用」って言われてもおかしくないレベル
二条城の絵を使うのでアウト（使用許可取ってない画像の使用）
鳥の絵の変更（著作者人格権の侵害）で2アウトってわけ
真っ黒やね
https://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime2.html
絵画なんかと違ってオリジナリティの要は被写体そのものにあるわけだから当然だよな
3Dゲームの中のオブジェクトだと当然任意の角度から任意の照明効果で視認可能なわけだし
オブジェクトそのものの著作権が失効してるなら著作権侵害なんて認められ得ないだろう
むしろたきつけすぎて裁判になると日本将棋連盟の二の舞になりかねないのであまりつっつきすぎない方がいいと思う
国宝だろうが文化財だろうが作者の死後40年経過したものは自動的にパブリックドメインに移行する
日本人の怒りを英語で発信！(笑)とか言って日本人の恥を海外に晒すような真似はやめてくれよな
まあ一番バズってるのはゾロの刀だが
なのに何故か言い逃れ出来るように鷹の首は反転させてるからなあ
やましいことなきゃそのまま使えば良いだけなのにねw
確かに気をつけないとな
フランスの恥を撒き散らし続けるどこぞのゲーム会社みたいになっちゃうのは勘弁だ
ちょっと何言ってるかわかんない
っていうか俺も日本刀扱えるけどあのガタイだったら腿切って一瞬で終わるだろ。
お前つえぇぇぇぇぇぇ
これで満足？
「史実です」って主張してるかが問題なんだけど、
そんな漫画あったっけ？
>>502
死後40年ていつの時代の情報？
今は70年まで伸びてるんだよ
保護期間が延長しても施行日にすでに権利が消滅していた場合権利が復活しない（保護の不遡及）
ただ40年ではなく明治時代に定められた30年が正しいと思う
まぁ、歴史上の人物レベルになると別に遡及しても権利が消滅していることに変わりはないからどっちでもいいけど
何で「国宝だろうが文化財だろうが」って自身が一般化した話を
明治以前の文化財に限定しちゃうのか意味不明なんだが
アウトという中身がなんなのか？という話なんだよ
著作権法違反は俺も違うと思う
ただそれは他の法律でも問題ないという訳ではない
あまり詳しくないけど
日本政府が日本人にしか通用しない理屈で利用禁止したところで法的強制力はゼロだよ
『アジア人の戯言なんて無視で良いよねw』ってのが人種差別的であり、
更に外国人の漢字のタトゥーや白人が着物着て楽しんでるところに
「文化盗用だ！」って文句言って回ってたポリコレ界隈にずっぷりの
UBIソフトがこれをやってるのが欺瞞だって怒ってる人間って多いんでしょ
批判してる人は何か把握してるのかと思ってたが
それなら無断利用ガー日本への敬意ガーで騒げばいい
著作権なんて持ち出すから笑われる
フリー素材が増えて最高なんだが
それを、これが本当に事実なんだーと主張するのも勝手にすりゃいい
wikiを書き換えるのは頭おかしい
法的に問題ないなら好きにしていいと思うぞ
というかしてるだろ
関ヶ原鉄砲隊の著作権は有効なんだが
物権的請求権には含まれないし独自に著作権に類似した権利を設定したとしても法律に定められていない以上第三者に対抗できないから債権的効力を認めたとしても物権的効力として差止請求は認められない
そもそも債権的効力すら認められるのかどうか……
内容はウソか何だかよく分からないが
それは現代の団体だからな
日本人は著作権の意図すら知らずにただ法律違反だから守るべきとか考えてる奴が多すぎなんだよ
小学生の先生に怒られるからやらないと同じ
なぜ怒られるのか、なぜ守らなければいけないか、自分のアタマ使って考えろ
何でもかんでも鮮人認定で逃げんな
全部許可取って使用料払ってるとでも思ってるのだろうか
まさか法をいくつも破っていたとは思わないじゃん
トーマスくんの悪事も明らかにしちゃうし、割と国際問題よな
二条城の松鷹図に関して言えば、
管理者が無断使用を禁じていて、敷地内の写真撮影も禁じていることから、
入手の経緯も違法性を疑われる状態で、管理者の許諾無く複製を商用利用してるのは所有権の侵害と訴えて良いでしょ
まあ「法的に問題ないから関係ない」で突っぱねるなら、
文化的盗用で炎上が続いて企業イメージの失墜に繋がるだけ
あ、失墜するほどの企業イメージ残ってないか
俺は悪くねぇ アサクリが、UBIが勝手にやった事だ 俺は悪くねぇ
そういう別の問題を無駄に紐つけて語るの大嫌いなんだよね
所有権を侵害してるなら
法的に問題あるだろ
オークションで名画を入手した成金が「これ俺のだから無断利用禁止な、使いたいなら俺の許可取って金払えよ」
って言ってるのと何が違うん？
むしろ登場させたら不自然な場面に何となく日本っぽい記号として出してこのザマなのだからお粗末過ぎる
所有物の権利を主張するのに何の問題があるんだ
実際、美術館は「観たかったら金払えよ」って言ってるんだがな
つうか美術品の保存にどんだけ金掛かるか考えたら
文化財保護の意味でも所有者に許可求めて金払うのは
企業CSRの観点からも意味あるんだけどね
所有者だから何でも出来る訳でも
著作権が切れてるから何も制限が出来ないという訳でもない
https://monolith.law/youtuber-vtuber/photographing-others-property#建物や美術品の場合
辺りが参考になるかな
ってことじゃないぞ
もしかして、スレの流れ的にこう言うスタンスで否定してる人多かったりする？
法律的どうとか関係なく使っちゃダメだと
ＡＩ絵師じゃあるまいし
法律で白黒ついてないからモラルの問題で訴えることができるけど白黒ついてしまうと勝手に使うやつが増える可能性が高くなる
日本将棋連盟が棋譜実況を削除依頼して訴えられて負けた結果棋譜実況が増えたのと同じ現象が起きる
ただ訴えても負けるというのはわかっているとから騒ぎすぎない限りはこうならないと思うけど
これを是として見逃したら絶対面倒なことが起こる
言っておくがパブリックドメインだから金は取れないぞ
ゲームではなくそれ以外で
仏さんの手の件は宗教上まずいってのは分かるが
talkゲハなら絶対この流れ来ると思ってたよ
この当時日本には6000人の黒人奴隷がいて日本は奴隷貿易に加担していたという話まで出てきて
それを日本は我々が解読できない文字(単に当時の日本語)で書くことによって事実を隠蔽しているとか言われてる
次のロックリーの標的は遣欧使節団の5人目(存在しない)だってよ
ポリコレを擁護してたらもしや朝鮮人かな？って思うよ
法律では白でもモラルの問題で訴えるのか
個人的な活動としてはいいけど
他人にもそれを押し付けないようにね
法治国家としては正しくないんだから
どんどん増えてく従軍慰安婦みたいだな
ほっといたらコイツも謝罪と賠償ニダーになりそう
自覚あったんだな
そもそもこれMS主導でPRしてるタイトルだしな
こないだの配信すら忘れてたら痴呆入ってるでしょう
やたらと起源主張したり既存のIPを略奪したりするよな
今回の件は白人が始めたこととは言え、日本人に成りすました白人がキャンセルしてるに決まってるとか言って黒人達が結束しちゃってるよ
任豚からすればここだ！って思いだろう
なるほど任天堂起源じゃなきゃ気が済まない人たちは韓国系かアフリカ系だったんだね
残念ながらアサクリは任天堂と関係無いのでスレチです…
完璧だな！
日本の歴史そのものがバカにされててもコンシューマゲーム機なんかの信仰心が勝ってる
弥助は侍→そうだったかもしれないし、別にいんじゃね？
田植え時期に桜→どーでもええわ
黒人が日本人大量殺戮→まぁアサクリの主人公はそんなもんだ
関ヶ原鉄砲隊の件→謝っとけ
二条城松鷹図の件→著作権無いし全然okじゃね？
ゾロの刀の件→ワロタw
鳥取トムWikipedia捏造の件→ふざけんなボケ
俺的にはこんな感じかなあ
それはいつものUBIなのでそんなに
まあ日本で発売中止になった方が面白いのでもっとみんな頑張ってほしい
僕はAmazonで北米版買います
その際に約束した「配布止めます」が嘘で、
更にスペシャルエディションのブックレットからは削除しないことは了承してないってんで、
ブックレットからの削除を改めて申し入れしてるとこなんだよな
著作権者の「利用不許可」は法的に有効なんで、
UBIはブックレット刷り直しが必要(もしくは使用料を言い値で支払うか)
舐めてるとかじゃなくて頭がおかしい
あらゆるものを無断で切り貼りしてるゲームなんすねぇ
わかる
あいつらマジで起源主張するあの地方とソックリなんだよな
ロックリー擁護派もさ
香ばしいんだよアイツら
李
あっ察し
著作権侵害しなきゃノーリスクでは？
関ヶ原鉄砲隊は何が不満なんだろうな
二条城と違って著作権は間違いなく認められるんだから利用料取って終わりだと思うが。つーか普通はそうする
日本人さえ知らないマイナー団体が世界に羽ばたくチャンスなのに
おちつけ
なーんか状況把握してないコメンテーター達の周回遅れ火消放送になりそうな感じがするから
花京院の魂をかけよう
弥助は侍であるっていうことを大前提で会話してる黒人が既にいる件
トーマスさん文化侵略成功してるやん
謝ったら負けの精神で発売するだろ
もうめちゃくちゃやん
しても問題無いって事やな。
自分達はやっといて何が不満なんやろな。って言えるとｗ
約束された事が行われて無いのが問題なんでしょ
もしくは権利の所在を明らかにする、って基本的なことすら守られて無い
ポリコレビジネスで今また白人に金儲けの道具にされてるのを気にしない不思議
話進んでる最中ならそのうち上手く纏まるだろうな
儲かってるのスのつくポリコレヤクザだけやろ
炎上(させてるのもスだが)を危惧してスにコンサルタントを頼んだ企業は作品を爆死させてるし金にならない以上いつまでも続くとは思えないんだがな
ポリコレを守るのは今後一生だろ
とか言い始めたらコワイよな
よかろう
ルックスタイプA ルックスタイプBって表記になるそうだよ
遂にドラクエまでポリコレの毒牙が…
急に弥助叩きしてる方がおかしいと海外で言われるよそりゃ
「黒人武士・弥助の生涯～奴隷から信長家臣へ～」
https://www.youtube.com/watch?v=kTxLs_4hrs8
日本はゲーマーに人種差別主義者が多いと思われてそう
論文発表前にwikiを編集してたのがバレた以降は通用しなくなるから注意な
そのもとになった創作の作者が英版Wikiを編集(改竄)してたと言われてるのが現状の問題なのに？
マジっすか…
昔はバレてなかっただけでバレたら終わりよ
まぁワイも「弥助が信長の首持って本能寺から逃げた」って何となく信じてたから、騙される人の気持ちも分かるけどな
NHKの奴も情報ソースは同じロックリーじゃね？
別に何か意見が増えた訳でもないかと
何を犯罪だと言ってんの？
まさかwikiを恣意的に編集する事じゃないよな
序盤に設定されていたボスを追っている内に実は登場人物全員手のひらで踊らされていたの発覚するみたいな展開だな
https://youtu.be/odqMzdlf758
BS入ってないから観てないけどロックリー出てるからそのものだよ
NHKもまさか日大准教授が『ソースは俺』してるとは思ってなかったんだろうな
・日本国外務省
・日本国衆議院議員
・日本放送協会
・フジテレビ
否定派
・おまえら
フィクションだとしても
日本の歴史を学ぶ上で教材として扱っても良いってことだね
なんか外務省も弥助は日本史上初の黒人侍ってモザンビーク大使館で言ってたらしいね
外務省(日本国)、NHK、フジテレビが弥助は侍と認めてるわけだからお前らに勝ち目はないと思うよ
賛成派が見当たらない件
次は大盛り上がりしてる姿を見せてくれるんだよね？
この時点でディズニーと同じ枠組みの評価を受けるんだから結果は見えてるわ
勝ち負けとか変な思想持っててもしゃーないよ
日本学術会議信じてそうw
歴史学者って良くも悪くも普通にそんなもんだけどな
自説が先にあってその支持となる資料だけを探る
対立する説の人もいて、どっちが支持集めるかのバトル会場が学会
被疑者を追及するネタを探る検察と擁護する弁護士 みたいな感じだ
NHKは分かって取れ高のある人の意見を採用してるかと
へ？嘘を付いて金銭を得たんだから普通に詐欺罪ケースでしょ？
弥助専門家としてPODキャストに出演してたことが判明した
叩けばよーくホコリで出てくるw
上手くいけば逃げ切りいけるかもしれん
日大准教授らしいけどそっちに電凸とか行ってんのかな？
フィクションは何処までが～とか言ってるからなぁ
どうせ周回遅れの議論で見る価値無いってｗ
ロックリーは現在も日本大学に在勤中で学部長も今回の件を把握してるとのこと
その根拠となる資料が自分で編集()した英語版Wikipediaで
しかも参考文献として示した一次資料にはそんなこと書かれて無いけど入手困難かつ日本語だから確かめた人もいなかったってだけだよ
当時は注目度低かったからそらもうやりたい放題よ
>日本語だから確かめた人もいない
ここがよく分からないんだが、日大には日本語を読める人が少ないの？
何で日大？
日大の法学部の准教授で英語教えてるってだけだし日大との共著でも共同研究でもないよ
あと著書の内容も日本語版と英語版で違ってるってよ
姓も無い 活躍した記録も残ってない けど俺の書いた小説ではサムライなんだ
こんなの今まで注目されてなかったから反論が出なかっただけだろ
否定派が問題視してる点もしっかり説明されてたから周回遅れの議論でもなかった
准教授って聞いたから歴史学者かと思ったが違うのかw
そりゃすまなんだ
一応補足
教授って
学生に教えるのはあくまでついでで、
研究するのが本職だからね
そして、学者なら大学内で査読をしたりされたりするし
論文が認められないと職には付けない
歴史学の成果発表は大学内で共有されてると思うじゃん
それがまさか専門が言語学習とは
それくらいサムライが好きなんじゃねって言ってたわ
ここから始まるわ
NHK党の議員を信用してるのか…
国会図書館を信用出来ないのであれば
日本の学校の歴史の授業は全てデタラメと言える
何が始まるの？
ファッククソカスアスホール
https://i.imgur.com/rhzuZUz.jpeg
https://i.imgur.com/IM6Cf6M.jpeg
ファッククソカスアスホール糞ワロタｗ
想像で語っちゃもう歴史家名乗れねーよ
一騎当千しまくってるけど
あーいう歴史系ゲームって
「これはフィクションです」って記述は入れてるんだろか
NHK党の議員の話であって国会図書館の話はしてないが…
まあ一般人はこうだろうな
ネット民はヒマだから考えすぎなんよ
？？？
NHK議員が本当に国会図書館へ調査依頼を出したかってこと？？
それすら信じられないって？
擁護の角度おかしいよw
NHK党が信じられんのよ
立花やで？(´・ω・｀)
立花じゃなくて浜田な
あと、文献を調査するのは浜田自陣じゃなくて司書っすw
立花のことも知らんのか(´・ω・｀)
文献漁られたら困るのか
馬耳東風じゃん
赤旗読んでそう
議論のすり替えはダメよ
文献は漁ればいいし、漁るまでもなく弥助が侍なわけない
NHK党のやつを信じてるのがアホやなと思うだけで
ネットしかしてなさそう
詳しい情報が出てくるよ
NHK党が個人的に嫌いとか斜めから感情で攻撃しても結果は同じ
それは楽しみだね笑
弥助について詳しく記載してる文献でも特定出来てるのか？
調べたならと言ってハッキリするとは限らない気がするが
相変わらず時流に乗れずに自分の知ってることしか話さんなお前ら
「織田信長は女性だった、史実でそう書かれている」
って言ったらそりゃ怒る奴おるだろ
だったのは逆に問題視されそう
ブラジル大使館が弥助は日本の英雄、偉人とか吹聴してる始末
ゲームの枠を超えて文化侵略されてね？
また家忠日記では甲州討伐からの帰路で弥助を目撃した話があるので信長が弥助を連れて甲州討伐に向かったことがわかるのでいざとなれば弥助を戦わせるつもりだったと考えられる
一時ソースとしてイエズス会の文書、信長公記、家臣日記を調べるっぽい
>「織田信長は女性だった、史実でそう書かれている」って言われたら
「ふふふっ」ってなる
弥助の小説を史実と信じる黒人が日本観光に来て迷惑を掛けないことだけは願いたい
くらいのことを言い出しても驚かない
何より他もダメダメだからイメージは変わらん
日本語が怪しいスタッフが織田信長と尾田栄一郎を間違えた
って説がXで語られててちょっと笑った
尾田っちの刀を英語にしてみたら草
日本の有名なオダ…オダ…尾田かな？
「尾田 刀」で検索して一番上に出てきたこの和道一文字とか三代鬼鉄とかが弥助の刀でいいのかな…？
例えばどんな迷惑が考えられるんだ？
ちょっと想像つかないが
浜田議員「これはゲームですので表現の自由は尊重しましょう」
北野武「こんな げーむに まじに なっちゃって どうするの」
これが一般人の意見
侍弥助なんて寧ろ日本人受けする設定だと思うんだけどなあ
歴史改変と著作権無視になってるから
表現の自由うんぬんの話は周回遅れじゃ
権利侵害はUBIを弥助や歴史問題に関してはUBIより先にロックリーを糾弾すべき
こういう奴多そう
もしかしてシャドウズでまさかのアサクリ最高売上なるかもな
UBIとしてはお前らにタダで宣伝してもらって笑いが止まらないのでは？
アサクリシリーズほぼ買ってて小説も読んでるけど今回ばかりは受け付けない
いつものアサクリではなく捏造の偉人を起用したのが運の尽き
歴史の捏造まで発覚してむしろ良くやった
とは思う
あのなぁ学者なんて大抵まず自説ありきでそれの裏付けを得るために研究してるようなもんだぞ
学会でそういういろんな「説」を持った奴が議論を交わしながら定説というものが生まれていくんだ
学者への個人攻撃なんて意味ないというか学問の自由の否定だ
同じ日本人として恥ずかしいからやめてくれ
ロックリーは歴史学者ではないけどな
トーマス著書がホットな話題になってるね。
韓国のウリナラファンタジーと同レベルの内容が日本史のカリキュラムに含まれてる
「アフリカ人奴隷を持ってると権威の象徴に出来る」だってさ
歴史学者ではないと言うのは、
歴史の研修で博士課程を修了して論文が認められて職に就いてる訳ではない
というだけ
だからと言って学問する事自体は自由だもんな
素人なりに色々調べるのは全然悪い事じゃない
それが見当違いな結果になってたとしてもね
しかもアサクリ以前から
イエズス会とかいう奴隷商人が連れてこない限り、日本に黒人奴隷なんて入ってこないのに何をどうやったらそんな話に出来るんだ
アサクリも問題があるかのように聞こえるな
被害者であり加害者
ふざけんな、お前ら裏切る気か？
「首切りも顔面破壊も野蛮な日本文化に忠実にしたため。日本人にそのことを学ばせてやる」とほざいたUBIをワイは絶対許さんからな？
鳥取トムは加害者、詐欺、悪どい はだいぶ差があるんだよなぁ
アサクリの方でもね
この世には色んな主張をしてる人はいる
垢消し逃亡前のロックリーの「UBIやACSとは無関係」が嘘だった模様
ズッブズブやん
こんな げーむに まじに なっちゃって どうするの
こんな情報出るくらいだもん
日本は舐められてるんだよ
フェミニスト団体よりも恐るるに足らない集団だと思われてる
↓
UBIがアサクリ新作を日本舞台に決定
↓
主人公は黒人で侍のゲイとレズの忍者になる、ポリコレと日本史的な矛盾で騒がれ始める
↓
地政学や伝統を無視したPVでやや燃えるもこの時点では「おもしろ日本観」で許容される ←擁護してる側はここで思考停止
↓
ファミ通インタビューでブラックウォッシュを正当化するような発言と、火消しで一気に炎上
↓
発売中止の署名が開始
↓
更にインタビューで史実と明言
「ストーリーそのものはあくまでフィクションです。史実や歴史上人物を踏まえて作ったフィクションですね。ストーリーチームは歴史家や研究者などから歴史上の人物や出来事について教わりながら作っています。」
https://jp.ign.com/assassins-creed-codename-red/75212/interview/
↓
コンセプトアートで画像の盗用が多数発見され生成AIアンチも参戦
↓
元カプコンのプロデューサーが「世界で売れてるゲームを買わない日本人は恥」（要約）と擁護する
↓
営業日に盗用した素材元に謝罪するもコンセプトアートが入った画集はそのまま販売されることに
被害者側との意見に食い違いが出る
↓
文化財の無断使用が発覚
↓
冒頭のトーマスロックリーの暴挙が判明、大炎上する
↓
ファミ通、IGN、automaton等メディアが一切これらの問題に触れず（原神の黒人差別は記事に）
黒人優遇なんだろうな ってまとめだね
原神がアセットぶち抜いたときよりやばいやらかしで草も生えない
全然関係ない話をごちゃ混ぜに語らない方がいいと思うよ
数え役満的な制度はない
バテレンが追放された一因に日本人を奴隷として売ってたからだし他にも黒人がいたなら絶対記録に残ってるだろ
結局黒人奴隷売買の黒歴史を日本に押し付けて黒人がアジア人虐殺するゲームで憂さ晴らしさせようとしたんじゃないかとまで勘ぐってしまう
「武将が黒人奴隷を欲しがった」のなら
何で明智光秀が弥助を放逐したのかって話なんだよね
数少ない一次資料に残された話とすら矛盾する創作に価値無いでしょ
日本人からしたらﾌｧwwって話なんだけど
問題はそれを信じちゃってる外国人がいることなんだよね
https://x.com/mei_gang30266
本物か分かんないし現段階でフィクションなのか史実なのかの言及なくて怪しいけども。
『弥助は奴隷ではなく宣教師のボディガード』とか
を否定するのは出来そうだが
『信長は武士として弥助を配下においていた』あたりは
肯定も否定も難しそうだよな
どんなつもりだったのかの心の内の話だからな
武士の身分を与えられた記録が残ってりゃ武士だし、なけりゃ武士じゃないだろ
むちゃくちゃ言ってる
お前さぁ日本人じゃないだろ？
学校で何を学んだ！？
言ってることこのレベルだから…
そんなバカが一端の学者ヅラしてるってマジかよ
武士っていわゆる貴族階級だろ
他国から連れてこられた黒人奴隷が勝手に貴族名乗るとか、ロックリーの母国であるイギリスだったらギロチンでも生ぬるいくらいの責苦受けるんじゃねえの
武士と侍は別概念じゃね？
そこの定義があやふやなまま議論すると色々ズレそう
ところが戦国時代はそこらへんはかなり適当
下剋上の時代だから実力さえあれば誰でも武士になれたと言っても過言ではない
特に信長みたいな実力主義者の下ではなおさら
そういう階級制度を改めて整えたのは江戸時代以降だな
調べたら侍のが上の方だったわ
武士は貴族に仕えてある程度の身分を与えられた平民も含まれるけど、侍は騎馬戦闘の資格がないとアカンらしい
平民が勝手にそんなもん名乗ってたらまず打首だな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/侍
>さらに、武士階層の裾野は広がり貴族に連なる支配階層に加え、本来は百姓身分である地侍や徒士、卒、足軽なども武士に含まれるようになると、「侍」は武士の中でも比較的高い地位にある「騎馬戦闘の権利資格を有する階層以上の武士」を指すようになった。
テキトーじゃねーわｗ
家名がねーと駄目なんだよ。
武士の場合は藤原家、源家、平家って要するにその家の主になる先祖がいる訳。
ヒント：豊臣秀吉
そういう意味で言うと身分ではなくてあくまでも自称でしかないから、
弥助は唯一の黒人武士というか、唯一武士を自称する黒人だったというだけになっちゃわないか
いやだからそれはイレギュラー対応だよ。
元々正当継承者みたなのがいる訳。
織田信長だって藤原家だし、徳川家康だって源氏だし家名があるんだよ。
でもその高名な大名に取り入れば誰でも武士になれたわけだろ
豊臣秀吉なんて元はどこぞの足軽とも農民とも言われている
そこら辺は斎藤道三あたりの文献を読めよ。
要するに金で成りあがるって感じはあったのは事実だけどそれも法外なレベルとかいう話だろ。
逆に言えば日本の支配者くらいにならんと無理
武士はそこまで難易度高くないが取り上げてもらったとしても
家名無しはちょっと説明付かない
おまけにそんな記述どこにも無いしな
wiki鵜呑みにしてもロックリーみたいなのがおるからなぁ…
ちゃんと勉強せなあかんよ
秀吉って言っても、木下になった時の秀吉だよな
それがたまたま超実力主義のノッブの目に止まったおかげで取り立ててもらえた超イレギュラーだな
そういう意味で言えば弥助もノッブに取り立ててもらった可能性はないわけじゃないが、
サルと違って弥助には武士になったよって資料が全く残ってない
だから武士じゃないよねってのが当たり前の結論じゃないかね
それだと明智光秀の「日本語を話せなければ獣と同じ」って言葉と整合性ないのよ
先ずは一次資料を当たろう
ソースはへうげもの
家臣団の誰かが絶対愚痴ブログ残してると思う
いいとこペット枠から逸脱するようなもんじゃないんだろうな
これといった活躍何もしてないし
それは弥助を逃がすための嘘という可能性が高い
殺してしまうとイエズス会との関係が悪くなると考えたためだと思われている
可能性としては低いけど後々自分の家臣にするためという面白い説もある
その後光秀は秀吉に討たれた事になっているが実は弥助と奈緒江によって暗殺された
光秀は秀吉に敗れたけど合戦で首を取られてはないもんな
逃げてる時に野武士に討ち取られたのが通説だが誰かは分からないので
そこは弥助らにしても矛盾はない
その点は都合のいい復讐相手だよね
完
フィクションとしてそういうストーリーにすることは何の問題もないんだけどね
史実に基づいてると言ってもそう言う話ではなかろう
そりゃ偉人扱いされる訳だわ
木下は嫁さん(ねね)方の姓だからその時だな
武士としてはまだまだ最底辺の頃
偉さとか権力とかあんまり関係なく
弥助も嫁取っていたら、嫁方の何らかの家名名乗り出してたかもね
日本が舞台でなぜか黒人が主人公になって
なんでだとみんなが思ったところに
その理由が史実に基づいてるからって言われたから
なんか納得できないことになって
あら探しされることになって史実じゃないじゃんメチャクチャだ
って言われ出したってことだよ
最初からポリコレ配慮で黒人を主人公にしたフィクションです
って言っておけば良かったのだよ
流石におバカすぎる
伊賀忍者は本能寺の変で光秀に協力しているのでちょっと考えにくい
こじつけることができないとは言い切れないけど
https://i.imgur.com/t4pijoU.jpeg
正直ウォッチドックス レギオンから微妙な空気出てたゲーム会社だから内容はセキローとか超えられないだろうしな。
ニガーが侍になってバッタバッタと人を殺しまくる程度だと全体的にまだまだインパクトは薄いだろ。
ボーダーランズみたいなガキがやるゲームを大人が本気で造るから面白いと思もうんだよね。そんでUBIとかは露悪的で大人が大人目線で造ったら面白いちゃう！？とか変に斜に構えているから、ある意味アサクリシリーズもデズモンド編だけで後はなんかゴミだった。
近年さ、どうせ買わないような連中が色々騒いで引っ掻き回し過ぎじゃねえか？
って気がするんだけどな。ネットの功罪の罪の部分かも知れないな
どうせまず客になる事はない連中なんだからバッサリ無視したって良いのにな
こんな署名は言われなくても無視するかと
なぜイエズス会との関係を重視する必要があるの？
弥助最強侍説で言うと、信長を守るために戦ったんだから当然「抵抗したので斬った」で十分でしょ
安土桃山時代のイエズス会にどれだけの権力や影響力があったか知らんけど
刀を取って抵抗する相手を斬るのと生け取りにするの、
どっちが難しいかって言ったら後者な訳で、
なぜ弥助を特別扱いにして放逐したのか考えたら
ごちゃごちゃ「実は」とか考えるより、
武器を捨てて降伏したと考える方が単純でしょ
それこそ「後々自分の家臣にする目的」なら本能寺で「斬られるか従属するか選べ」で済むんじゃない？
最強の侍(鳥取トム称)を放逐して秀吉と合流する可能性を考えればリスクは低いし、
主君の仇を討つことを考えない「最強の侍」って誉れはどこ行っちゃうのかな？
そうだよね
ネットで煽られて国粋主義拗らせすぎの奴らが騒いでるだけ
アサクリは文化財と関ヶ原鉄砲隊の盗用だけごめんなさいしてちゃんと消すなり話し合いして妥協点出せばそれで良いよ
海外でも鳥取トムの証跡を調査しちゃうくらい躍起になってる人がいるから
アサクリアンチの中でも国粋主義者は一部かと
UBIナルシストレイシストソフトは歪んで狂ったDEIに傾倒した無自覚人種差別主義者だ
まぁ発覚したのが映画前でよかったと思うしかないわ
他のゲーム会社だと試行錯誤の延長に娯楽はあるみたいな造り方しているけど、UBIは一番最初例えばファークライの1 2 3位迄はクリエーターの試行錯誤が見え隠れしてたけどそれ以後は何か先駆者が造った型を使い回して模造品を造っている感じがして全体にクリエーター自体が消えちゃった感がある。
20年位前にアサクリのリードクリエーターだったジェイド・レイモンド氏が幹部になった以降は暫く良かったけど衰退の一歩だったよね。
5年に1本くらいやる分にはそこそこ楽しいけど、ちょっとガワやキャラが違うだけで内容は同じだから2本目で飽きる
数年空けて忘れた頃にやるとまたそれなりに楽しめる
今回の騒動、なんか気持ち悪いなと思いつつ何が気持ち悪いのか分からずモヤモヤしてたんだけどやっと腑に落ちたわ
騒いでる奴は主にネトウヨだったんだな、納得
もうアサクリはどうでもよくなってきた
蓮舫とか好きそうｗ
それ以上に問題山積みだからな
どうすんだろうこれ
関ヶ原鉄砲との協議は進めてくだろうがそれだけかと
ちっちぇぇ問題だけど
他の盗作や無断使用されてる団体がどういう反応するやら
それは著作権が何を保護するための権利かすら知らなかった任豚が騒いでるだけ
元ネタが小説だったって事実が英語圏で広まった訳で
UBI(俺はどうなっても良い…頼む…！誰か弥助が侍じゃない事に気がついてくれ…！)
きっとこういう事なんだろ泣けるぜ
信長の気まぐれで侍にしてもらった黒人が1人いたかいないかなんて歴史的にもどうでもいいし、
記録にも資料にも残ってないから、家を立てて子孫を残したみたいな話もありえないから一代で終わりだし
イエズス会とかいう奴隷商人を美化して日本人に黒人奴隷が云々みたいなのを押し付けてる狂った捏造だけはなんとかしてくれ
黒人を狩り立てて奴隷にして売ってたのはイギリスとかスペインとかであって、日本は微塵も関係ねーから
そんなの信じるのは韓国人とアフリカ人だけやで
何処かのタイミングで黒人が急に消滅したとでもいうのか？
400年前、十数代前の祖先が黒人だとしてもそいつに黒人の特徴なんてもう無くなってるよ
もしかすると弥助の子孫はお前かもしれない
という記述が存在するが、黒人に関する記述は無い
何処かのタイミングで急に消滅したのだろうか
少なくともそのタイミングで黒人流入は途絶えた
それを史実であるかのように垂れ流したり、
Wikiを改竄して他人を騙すのはモラルの欠如
法的に問題か無いから良いでしょ、も公序良俗に反しない限りって制限付きなのよね
ちょっと歴史の世界って言ったもん勝ち過ぎませんかね？
使節団でフランス行った時に写真が残っててたらこ唇でアフリカ人っぽいから
侍どころか戦闘要員ですらない荷物持ちくんでしたと
大男だから戦闘要員だったとか、それじゃまるで珍獣の奴隷みたいな扱いじゃないか
日本人はみんな司馬遼太郎のフィクションで妄想な歴史は真実だと信じてるよな
日本人は批判なんてできないよ
当時の平均身長は１５０～１６０だし、弥助は１８３センチだし、弥助よりでかい戦国武将なら柴田勝家（１８５）とか加藤清正（１９０）とかいるしなぁ
他にも直江兼続（１８２）や浅井長政（１８０）なんかもデカかったらしいし、「弥助はデカいから強い！」なんて短絡的すぎんか？
なんか動きありそうか？
そこは何もないんじゃないかな
今の感覚で言えば200cmくらいなので一般的にいえばかなりでかい
八村塁みたいなもん
ちなみに加藤清正の身長は現存する甲冑から１６０cmほどだったと推測されている
似たような話で身長が１８５cmと言われる真田幸村も１５５cmくらいだったと推測されている
ただし浅井長政については180cm以上はあったと考えられている
180超えなんてそれこそ神かなんかだと思ったんじゃねぇか？
馬術槍術に長けてなきゃいくら背がデカくても雑兵でしかない
日本には「ウドの大木」というか言葉があるんだけど
日本語では習わなかった？
武士と侍の区別は不可能に近いけど
少なくとも武士は名字持ち
弥助は何処の人でもない、ただの弥助だった
フランス人だったらフェンシングとかの難しさを知っているんとちゃうんか？
15年掛けてやっと基本をマスターするみたいな世界だろ。
「織田信長が弥助を見て神だと思った」が真実なら、
文献に残ってるような「墨でも塗っているのかと洗わせた」なんて
不敬な事する訳ないんだよな
鳥取トムは日本の文化とか何も理解してないでしょ
キチガイすぎる
来年ハリウッドで弥助の映画が公開されるみたいだけどそれまでにロックリーの悪行がバレてなかったら危なかったわ
日本のスタンスではなくね？
そんなのいつ擦りつけられたんだ？
マジで良い流れや
↓
デマって根拠がないから真実（悪魔の証明をしろ）
https://x.com/atkindm/status/1813510121034813632
擦り付けるのを良しとする白人もあまりいないだろうな
https://pbs.twimg.com/media/GShPVVWXAAAKb0N.jpg:medium
日本人が奴隷として貿易されてた記録もしっかりあるのに
https://www.digital.archives.go.jp/DAS/meta/listPhoto?LANG=default&BID=F1000000000000048259&ID=&TYPE=
腐っても白人でしたわw
欧米には山ほど記録があるし、日本には何も無い
でも黒人奴隷こそ無かったけど日本はかつて支配する側だったよね、だから俺らみたいにポリコレで贖罪しろよ、ポリコレに文句つけんなという圧力は少なからずあると思う
当時の日本人がオランダとかに5万人も奴隷として売られていたのに加害者？
秀吉がぶちギレしてバテレン追放になってるのに
コンサル断ったらIGNがネガキャン、までがセットになってるからな
全てのデベロッパーがスクエニみたいになるぞ
実は奴隷自体は存在したようだ
秀吉よりも少し前の時代っぽいけどね
ただしその中に黒人はいなかった
彼がフェイスブック凍結して逃げた時の「UBIとは関係ない」ってウソがばれましたね
アサクリがどうのとかの問題じゃなくなってる
だからそういうテキトー知識の奴が知りもしないで語っちゃうからややっこしくなるんだよ。お前自分の人生振り返ってもっと正しく生き様とか考えないの！？
日本人は日本に黒人奴隷はいなかったというが、それは大黒天でもあるレジェンダリー弥助のおかげ
弥助が居なければ日本は黒人奴隷大国として現代でもバッシングされてたんだから、日本人は弥助に感謝するべき
あれ主神クラスの超大物だろ
大黒天ってのはシヴァ神（闘いの神）の事をさしている訳。
そんで黒=死なんだよ。
闘いの神だからマハ（大）カーラ（黒）で平たく言うと大量ぶっ殺しの神様なんだよｗ何で黒人の黒って考えるのか理解出来ねーよ。
私学の助成金を国から貰っているのに酷過ぎだよな。左翼化しているじゃん。
親父がいた時はもっとのどかだったみたいだけどさ。
白人が黒人を奴隷にしてたのは擦り付けではなく事実
って意味では、そうじゃなかったらヤバい
だからと言ってubiやアサクリに感謝なんぞしないが
海外じゃ竜馬と同じくらい弥助の英雄化が済んでるし
日本人だって「竜馬はただのモブです。史実に則って教科書から削除しましょう」って言っても認めなかっただろ？
同じくらい「弥助はモブです」って今さら言ったところで海外じゃもうどうにもならないんだわ
世界の認知は変えられない今となっては、日本国内には入れすに水際対策くらいしかできんのや
これ
自分が人権ヤクザなら、こんなビジネスチャンス絶対逃さない
あり得ないとしか思えないが
仮にそんな主張が出て来たとしても
出て来てから考えればいいのでは？
それで何年も拗れまくってる国際問題幾つあると思ってんだお前
イギリス人の日本政府役人も絡んで来てるからバックが大きいから
問題にならないと思って強行してんだろ公安とか国際警察に問い合わせ案件だわ
まぁ例えば地球温暖化の京都議定書とか明らかに嘘で無理やり日本で結ばせたけどさ。そういった事をイギリスは時々やるけどそこまで策略的じゃないだろ。
一つでもいいから教えてくれる？
400年以上前に強制労働されたとか急に言い出す事例を
ここが黒人奴隷との大きな違いな
ついでに宗教上の理由で研究すらままならないなんて事例も大量にある
安倍の亡霊に助けられたっていう妄言をマジで信じてる連中がいるくらいだからな
頭悪すぎるしな
ソースは自分で編集したwikiと自分の書いた本ってなんだよ
これがロックリーが主張する史実の弥助
もう変な笑いしか出ない
慰安婦問題の論点ってのはさ。
韓国政府による自国民の買収斡旋業ってのは実際にあった訳、それプラス戦後日本でも金を払うので身体を売ってくれと言う慰安婦は実際にあってその帳簿も残っている訳、その帳簿自体に誰々にどの位の金を払った等の事は調べられるからそれは日本の正しい事実として政府は認めている訳じゃん。
ただし此処からが本質的におかしい事だけど当時韓国政府側が韓国人の女性に対して従軍慰安婦として無理やり強制させたという事実があるんだよ。
その事と日本政府がどうとか言いだしている訳。
でも日本側はそういった情報は事実として持っている訳だよ。
今の北朝鮮がやっている事と一緒で韓国政府が慰安婦は金になると踏んでそこから強制的に慰安婦を拉致した訳だ。
今の最先端はアトキンソンやぞ
鳥取トムとエビデンスという漫才コンビ組んで黒人奴隷漫談やってんで
日本に渡ってからがちょっと違うな
弥助は日本で大黒天の化身とみなされ、織田信長から侍の称号を受けた。その後独学で武士道を極めた弥助に本能寺の変が起こる
主君を討たれた弥助は鬼神の如く激怒し、侍の作法に則って光秀を打ち取り仇討ちを果たした
その後は信長の家臣No.2の豊臣秀吉(No.1はもちろん弥助)に天下統一を委ね歴史の表舞台から姿を消したのであった
これが日本史の真実。
公安仕事しろ
そういうのを養分にしてる連中に煽られて
871は単にロックリーが削除したSNSの要約なので…それにしても877を改めて読むと大盛り過ぎてもう無理
本当にハリウッド映画公開前に発覚してよかったわ
こういうレッテル貼りをする連中が困るわけね
UBIが優秀なスタッフ解雇してなかったらバレずに制作中のハリウッド映画も普通に公開されてさらにブラックサムライの根っこは強固になってたんだろうな
そりゃUBIはスイートベイビーIncの顧客だからなあ
あっち界隈に取ったら火消ししないとDEIコンサルが無駄というより
より大きなリスクってことになるんだし
最近の擁護派の行動は逃亡、レッテル貼り、悪魔の証明を求めるだもの
こんなもん負け認めたようなもんだよ
お前いつから日本代表になったんだよ、って話
真っ当な批判じゃないからね
バイアスめちゃくちゃかけてネトウヨ煽ってる
あとはのんびり月末にある国会図書館の調査員の報告を待つだけだ
擁護派の皆さんお疲れ様でした。
侍だったかもね。でもそんなことは書いてない。で終わるはず
ジャパニーズソード持って戦ったらもうSAMURAIでいいだろ
ゲームでは
それはそれとして、歴史認識の話するのは止めないが
ヒラコーの漫画で後書きに出てきそうな展開
今回の調査でそれ以上の情報が出てくるなら
今までトーマス以外の学者に注目されていなかった歴史が分かるのだから
儲けものよな
ゾロの刀展示とか一般人にも分かりやすく擁護不能のやらかしも手伝って海外にも広まったサンキューUBI
忠臣蔵とか弥助のエピソードをパクった創作だよな
笑いのネタにするくらいなら同意するんだが…
同意を求めても歴史修正に賛同するのは韓国人くらいのもの
これは終わったか？
日本の国富を掠め取ろうとしてる
その流れの一環だろ
シー・シェパードだってそうだったしな
国内はほれ、マスゴミは半島人の巣窟だし
それこそ蛇の道は蛇よ。
国営放送時代の権威を誤認させて悪どい稼ぎを正当化してるだけの似非
判断が遅い
火消しではなくロックリー氏に否がある方向で対応進んでるじゃんw
８万台で伸び悩んでたけどAbemaの番組の後から伸びたっぽいから、認知拡大って意味では周回遅れも価値があったね
９万じゃ弱いよな
普段ゲームに興味ない人にもこういう不誠実な会社があると広まれば良い
とはいえ当たり障りなさ過ぎて炎上もなさそうだが・・・
早く次の祭りこねーかなぁ？
叩いてる連中も本気で憂いてるんじゃなくて、ストレス解消したいだけよ
ドリフターズに弥助出してもらうか
でもヒラコーはアレだからエンズにされそう
普通に忍者で良かったろ
とんでも論語ってる学者は珍しくもないから
特段騒ぐ気にはなれないかな
wikiを都合のよく編集するとか古典的だし
ロックリーはやばすぎるけど
早い段階なら良かったが今からでも全世界向けに訂正と謝罪さえすれば日本では鎮火すると思う
諸々の問題もだが一番は単純にUBIの態度が舐め腐ってるのが気に入らんのよ
いくらでもリカバリーできるチャンスあったのに不誠実な対応を繰り返してるからな
日本舞台なのに主人公ニンジャじゃないのかよだったな
コードネームRED発表時のワクワク感からこのザマはつれーわ
だってよww
これお前らが好きな言葉で言うとなんてーの？「周回遅れ」？
腹抱えてワロタwww
日本のアサクリ の売上なんて誤差程度だしほっといていいと判断されそう
モンストの人って言ってよ
つまり現在の「西側の常任理事国」は
大英帝国とフランス
そしてそれにいっちょかみしたいお隣のアホ
これで答え出るんじゃないのかね
↓
ゲームの騒ぎであるため静観と結論
さすが日大クオリティｗ
外務省は全く相手にしてないしお前ら完敗じゃん
まあネットでイキってるだけとバレてるからまともに相手されてないんよね
狡猾な人たちの養分になるだけ笑
ロックリー先生はしばらくお前らに粘着されるだろうけど行きすぎた行為は警察にがんばって貰えばいいしダメージ0だね
ロックリーは言わずもがな危うい状況だしアサクリは今後も突っつかれ発売まで漕ぎ着けても製品版には厳しい目が向けられる
今のところ何も解決していないからね
いいことを知った
まだ続きそうっすね
学問の自由って奴だね
とんでも論でも唱えるのは咎められない
https://game8.jp/monst/256308
みかじめ料を支払えば白人美男美女も見逃してもらえるんか？
フォースポはそれっぽいがな
イエズス会は止めたのに日本で黒人奴隷が流行った。
って発信しても問題ない
鳥取トム、逃亡と見せかけてブリタニカを大幅編集！
岡美穂子東大准教授参戦！「ポルトガル語読めたら弥助は侍！」
黒人フランス人作家「弥助の証拠が残っていないのは日本人が消し去ったからだ！」
…の三本でお送りするやで！
ホンマに寝て起きたら毎日何かしらネタがあるなぁｗ
被害者ムーブを出してる女の典型を撒き散らしてて見るに堪えない
それむしろ批判してる側じゃね笑
どっちかというとこっちじゃね
証拠もガッチガチに出してきてるわけで
「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
ただ一つ確実に言えるのは弥助は一介の武士と比べて破格とも言えるくらい特別扱いされていたということ
元々常識破りだった信長からすれば驚くことではなかったのぁもしれないけど
信長が気まぐれ起こしたかどうかでしかないから
問題はその先で、手柄なんて立ててねえというかそもそも戦に出た記録すらない弥助が最強の侍だとか、
日本の大名が黒人奴隷を欲しがってイエズス会がそれを止めたみたいな狂った世迷言さえ撤回すりゃそれでいい
甲州征伐に同行している（家忠日記）ので行ってないわけではない
ただ到着したときにはすでにほとんど決着がついていて戦う機会がなかっただけで
本能寺の変の際に二条新御所で戦ったという記述があるけどどこまで正確かはわからん
弥助は侍ではない！とUBIに攻撃してる子も多いので、そこは正すべきなのでは
そうじゃないと部分的な否定が全体に波及しちゃうよ
歴史がそれで確定するわけじゃない
邪馬台国が存在したのか、どこにあったのか、と同じようなことだよ
今の認識は、よく分かってない、が一番適切だろうな
仏像と同じ黒い肌だから日本人から敬われた、英雄視された、とかは絶対に嘘なんでブラジル大使館には言い聞かせて欲しい
意義はあるがそれだけのスレじゃないから今更議論を退化させる意味がない
「弥助は侍であるかどうか」でスレ立ててそっちで語ってくれ
日本にいない猿だのガードレールだのは既にどうでも良いレベルになってる
このスレがそれじゃね？
>弥助を侍として作中に登場させたことが史実と異なるとして、反対派の声がかなり大きくなっている模様
この際拗れるだけ拗らせたらええねん
>1を見る限りこのスレがそれなので、そうしたい人は新スレ建てる時に分割すればいいのでは？
僕は分割させる必要はないと思うけど
>>972
それだけ
ってたった4文字が読めないのか
それだけのスレじゃないなら、それも入ってるだろう
それだけって読めても意味が分かってないのね
周りは複合的な要因で語ってるのに「侍か否か」ってことを語ってるのに対して言ってるわけで
話の流れが読めないなら悪いことは言わないからレスしない方がいいですよ
こういう指摘をされてる時点で“周回遅れ”って気づこう
🦐求めてこんな発言繰り返しといて今x非公開にしてるからね…？
https://i.imgur.com/vcAi81x.jpeg
https://i.imgur.com/HROktUo.jpeg
きみの方が読めてないと思う
周回遅れの話をしているわけじゃない事が理解できてないようなので、まあ国語があまり得意ではないんだろう
だから>>967みたいな的外れなレスしちゃうんだよね
まあ、色々な人がいるのが匿名掲示板のいいとこだ
アンテナが過敏すぎるんやな
すまんじゃあ
「弥助を使って日本史を改竄しようとしてる」
「日本人が黒人奴隷を流行らせようとしたと喧伝されてる」
よりも
「弥助は侍かどうか」って話題だけを今語る理由を説明してくれるか？
そこに興味があるから だな
お前が興味がないのは分かったが他人にまで強要すんなよ
ここまで何も語ってないのに“興味あるから”ってなんだよ
理由聞いても答えてくれないし、なんとかスレの流れ止めて火消ししたいんだよな、わかるよ
何も語ってないって…
侍かどうかの話をしてたから、>>964でお前が止めに入ったんだろう
まあ、気にせずに話を続けた方が良かったな
後半の勝手な妄想については何も言う事はない
どれがお前のレスなの？同日の固定回線でID変えた理由がわからんのだがw
だから>>980で理由を教えてくださいって言ったのに答えてないよね
火消しじゃないんだって声高に叫ぶのは結構なんだが、じゃあなんで今その話をするの？ってのにいつ答えてくれるんや？
>>981で答えたのに…
スレの趣旨に従ってればそれぞれが好き好きにどの話題を語ってもいいと思いますね
自由に書ける匿名掲示板なんだから
それがイヤなら自分のブログとかでやるのがオススメですね
いつまでもボケ老人みたいに前の話題何回も繰り返す必要ある？ゲハ的に言うなら“wiiuは売れてなくてｻｧ”って話してるようなもんだと思うんだが
>>985
“興味あるから”が答えになってると思う人間の言う「国語」ってなんやろね、母国語かな？
お前は弥助が侍だと思うの？
最初期に海外ゲーマーが調べた通り、資料が薄すぎて否定も断定も出来なさそう
一つ言えるのは「伝説的な侍」って謳われているような武勲も武勇伝も見当たらないこと。
身分制度的には侍ではないと思う
ただ扱いとか待遇という意味では侍扱いしてもおかしくはない
伝説とかそういうのは特にないかと
何周遅れやねん・・・
アサシンクリードシャドウズの発売中止を求める署名が9万突破
https://talk.jp/boards/ghard/1721565363
こんな屁理屈で歴史って作れるんだな
「弥助が信長に仕える『侍』身分であったことは間違いなかろう」歴史学者・平山優先生の解説
https://togetter.com/li/2404864
脳内ソースとは大違いのまともな説よ
平山解説ですら「他にも例があるから弥助も侍」ってレベルの話なんだけど
光秀の対応はどう説明するんだろうとは思う
強行も何も中止する理由がなくね？
何故中止しないといけないのか？
1000レスでスパッとまとめてくれ
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