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あれ?3Dゲームって2Dゲームより進化してるから、2Dゲームなんて無価値って誰か言ってなかった?アーカイブ

1.
ユーザー
KjGR9
好評だったマリオワンダーやゼルダ夢をみる島やメトロイドドレッドはなんなん?
ゼルダの3Dの謎解きとかクッソわかりにくいからな。部屋を見回してスイッチ探すの面倒だわ
2Dゼルダなら部屋に入った瞬間に部屋にあるものが全部見える
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170.
ユーザー
hbMGd
>>135
絵の全体を赤みかけたり、明るくしたりするようなことかな
個人的好みの問題たが、微妙。

テクスチャ張替えでもできるだろうけど、クロノトリガーとかみたいに目まぐるしく変わるのはやってくれそうに無いのがな。
171.
ユーザー
X9rvH
2Dが復活ってのはNEWマリなどのDSの頃で
その後20年くらいは横ばいってのが俺の感覚だな
172.
ユーザー
riCRI
>>171
スマホゲーの隆盛とインディーズも非常に影響でかい
173.
ユーザー
X9rvH
>>172
Newマリの頃がモバグリでのソシャゲーが盛り上がってた時だからな
俺も似た意味もあって2008年頃が復活の時からと感じてる
174.
ユーザー
eQjmv
今いっせいトライアルで配信されてるサクナヒメ
稲作パートは3D、アクションパートは2Dという風に
使い分けてるのは上手だな
このように適材適所で使っていくのが良いと思う
175.
ユーザー
PtMZ9
RPGのやりこみは圧倒的に2D
176.
ユーザー
IqOhR
2Dだからやり込み要素が多い訳でもない
3Dだからやり込み要素が少ない訳でもない
177.
ユーザー
3K0l9
そもそもやり込めが面白いかってーと
178.
ユーザー
L7z3N
>>176
グラフィックに掛ける工数の少なさ、処理の軽さはやりこみ要素の量に直結する
179.
ユーザー
4oLsH
関係はするけど直結はしないかな

分かりやすい例では
メガテン3と4で登場する仲魔の種類は大きく違う
モデリングの手間の差だとは推測出来る

かと言って、3がやり込みに値しないゲームかと言えばそんな事はない
180.
ユーザー
5DXq8
メガテン系は一回悪魔の3Dモデリング作れば使いまわせるから3Dで作った方が後々便利かもしれん
181.
ユーザー
fhNON
HD2D作品はハード増えても売上一定で同じ奴しか買ってないのが分かるし
スタオーリメイクは5万で爆死
2Dは優れてる2Dは人気とは何だったのか
182.
ユーザー
NY9OJ
>>1
そう思うならお前は一生2Dだけやってればいいじゃん
キチガイなの?w
183.
ユーザー
JPDYR
どっちも良さがあるからいいんだけど2Dでロード入れるのだけはやめて下さい。2Dならロードなしを前提に細かいクオリティ調整して下さい
184.
ユーザー
PgKEH
>>181
HD2Dの場合(主にオクトラシリーズ)に関して支持があまり得られなかった原因は絵作りを3Dにしたことではなくゲーム性がクラシックだったからだと思うけどね。
3Dの可能性の模索としてはすごく魅力的だったとは思う。
それなりに売れたオクトラ無印と比べてオクトラ2は爆死と言えるけどオクトラ2は無印のネガ潰しも徹底的になされていたし「認知度」「触れられてない」が1番の不調の要因じゃないかなぁ。
スクエニの2DRPGリメイクの試金石としてはほぼ完璧に近いよ。

ワゴンになってからでもいいから一度最後までやってみて欲しい。
185.
ユーザー
cAW4b
オクトラ2が微妙な売上になったのはスマホ展開してたからでしょ
CSゲーム派としては萎えるんよな
186.
ユーザー
tDFv7
HD2Dって2Dでも3Dでもない
何となく中途半端な所が印象イマイチだよな

そしてゲーム性を大きく変える訳でも無いのに
制作の手間はとにかくかかるからその辺が
普及しない一因かもな
187.
ユーザー
XQuwK
あれで普及してない売れてないって感覚なのか
俺はオクトラは売れてるし、HD2Dも定着しつつあるって感覚だ
188.
ユーザー
3xXjn
多分ドラクエ3リメイクはアレより売れると思うが
189.
ユーザー
ZXlTh
>>187
売れてないのは言い過ぎだとしても別に売れてるわけではない小規模~中堅の間ぐらいの微妙なポジション
実際売れてないもんをそう思い込んでるんならどう考えても逸脱したおかしな感覚だ
190.
ユーザー
XQuwK
>>189
売れてないは言い過ぎだと思ってるのか?
実際売れてないと思ってるのか?
191.
ユーザー
ZXlTh
>>190
譲歩してやった
実際売れてないんだから

売 れ て か ら 言 え
192.
ユーザー
XQuwK
1レスに中ですら自分の意見に整合性が取れない残念な頭である事を

>譲歩してやった
とドヤれるのが、かわいいね
前向きでいいと思うよ
193.
ユーザー
ZXlTh
>>192
譲歩してやったのにこの態度か

信者の思う低いハードルは越えてるけど
信者でない人間が思うハードルは越えてない
売れてるけど売れてない

もう一度言うが小規模~中堅程度の売れてないシリーズなんだからもっと売れてからいえ
なのになんでこんなに攻撃性剥き出しに出来るのか謎だ
194.
ユーザー
XQuwK
攻撃性剥き出しとか
鏡見て言った方が…
195.
ユーザー
ZXlTh
つーかマルチ展開して100万前後ってアトリエとか軌跡シリーズみたいなクソショボシリーズのちょい上ぐらいだろ?
ナポレオンコンプレックスの売上版かな?

何にせよ前向きにこの先伸びると思いながら死ぬまで大人しくしててくれ
どうせ残り少ない命だろ?
196.
ユーザー
4okvN
>>195
軌跡やアトリエよりちょい上なんだから
今後もシリーズとして続けられる十分な売上かと思うがなぁ
それに達さないゲームがどれだけあると

ま、俺のハードルはいいとして
あなたはどれだけの売り上げを期待してたの?
FFやドラクエに代わりスクエニの柱になるくらい?
197.
ユーザー
ZXlTh
>>196
シリーズば続くぐらいは売れてるけど大騒ぎされるほど売れてない微妙なシリーズってだけだろ
軌跡やアトリエを売れてる!すげぇ!大人気!他のゲームよりも優れてる!なんて持ち上げられてたらどう思うよ
内容も売上もショボいゲーム持ち上げてんなよって誰でもなるわ
198.
ユーザー
XQuwK
>>197
大騒ぎするほどのラインを期待してたんだな
具体的には300万とか500万とかかな?
199.
ユーザー
ZXlTh
HD2D作品がもっと売れるように
1作目のオクトラより売れるようになってから同じ話しない?
200.
ユーザー
XQuwK
なんで?
このゲームがどれだけ売れるだろう。って予想とか答え合わせのの話は
別に売れたゲームに限る必要はないだろう
201.
ユーザー
ZXlTh
無意味な行為だ
たかが100万程度のシリーズを売れてるって言い張って絡んで来る奴に大して売れてない事教えてやるのも
100万売れてるから売れてるんだって屁理屈こねて揚げ足取りするのも

HD2D作品が一作目のオクトラより売れるようになったら認めるってのはかなり良い落としどころ
202.
ユーザー
XQuwK
認めるって部分が一番理解が追いついてないかな
どの視点で話してるのやら
203.
ユーザー
b8bDW
>>201
ゼルダじゃあティアキンはブレワイより売れそうにないから認めないわけ?
204.
ユーザー
OCs1z
今ならオープンワールド至上主義とかダクソ至上主義とか
いつもいるよね
205.
ユーザー
rtOQ7
>>203
なんで売れないって決め付けてんだろ
ブレワイより売れなかったとしてもティアキン単体で十二分に売れてるのに

なんか会話が成り立たないね
結局の所売れてないのに売れてるって言い張ってるのが問題なんだよ
100万程度でよくここまでイキり倒せるな
206.
ユーザー
dAjus
2Dゲームで売れてるやつというと圧倒的にStardew Valleyだろ
2016年発売で2023年3月時点で2000万本
207.
ユーザー
7n5jv
2Dだから売れる
2Dだから売れない
どっちも間違いだよな

ゲームの一要素であるグラフィックの表現方法の一つでしかなく
ゲーム全体の評価を決定付けるものではない
208.
ユーザー
rtOQ7
というか突然ゼルダ持ち出して叩け!叩け!みたいな意味不明な事するの気持ち悪すぎるな
無関係のゲーム持ち出す事で何かが証明出来るなら爆死したスタオーリメイクや他の全く売れない2Dゲーの数々持ち出して証明するわ

売れてから喋れ
常識的で分相応な言動わきまえて欲しい
209.
ユーザー
1OZKi
テスト

PS5国内週販(ファミ通集計)
    2020   2021  2022   2023
46週 118,085 |.. **4,910 |.. *28,716 |.. 999,999
年間 999,999 |1,999,999|1,999,999|1,999,999
210.
ユーザー
7n5jv
>>208
何かが証明出来るって他人事みたいに言ってるけど
1作目より売れてないソフトは認めないとか言ってるのはお前だからな


これを超えてないからダメと言いたいだけの
何の意味も目的もない適当なハードル設定なんだろうけど
211.
ユーザー
rtOQ7
HD2D作品が売れてない以上話す事なんてないし
そもそもお話にならなさそう
212.
ユーザー
7n5jv
2DってHD2Dだけじゃないしな
一枚絵のパターンとか割と大きな勢力だ

絵師だなんだとデザイナーがもてはやされたりするし
213.
ユーザー
Z2Q8z
>>90
KOF13が頂点でもう他はどこもやらんと思う高画質ドット
214.
ユーザー
Z2Q8z
>>145
64のゴエモンは名作だろ
215.
ユーザー
7wIYK
確かにオクトラ出たくらいで更に加速していつの間にか居なくなったけどスレシリーズ化してまで2D至上主義貫いてた奴はいた気がするw
216.
ユーザー
VPR08
>>215
2D至上主義ではないけどオクトラはドットアニメを上手く現代に蘇らせたと思うよ。
戦闘時のドットアニメーションの中割りも敢えて極限まで枚数減らしてるけど振りの残像や歪みつけた中割りで強い攻撃は強く見えるように工夫してあったし。
オクトラ2では中割りもかなり増えたけどゲーム体験の向上に寄与したかと言われるとコストに見合ってない気もする。

古いアニメになるけどサムライチャンプルーでムゲンとジンの剣術のコマ割りを片方はヌルヌルに、片方は極限まで減らして達人感を出したり。

3Dだと「ウソ」の表現が難しくなるから適材適所なんじゃないのかな。

1stガンダムの「関節なんて関係ねぇ!」みたいなガンダムの動きなんかも昨今の3Dモデリングベースの緻密な動きよりダイナミックさでは優れた表現だしね。
217.
ユーザー
5YRC7
3D、特にフォトリアルだと都合のいい嘘を付きにくいんだよな
例えばデフォルメしたチビキャラならボタンを押した瞬間に身長の数倍のジャンプしても別に変に思わないけど
フォトリアルの7等身キャラが膝も曲げずに直立状態からノーモーションでいきなり身長の数倍飛び上がったら違和感しかない
218.
ユーザー
iL2dt
>>217
等身、頭に対する身長比もそうだけど手足の長さが違和感を生むからって宮本茂はブレワイリンクの手足の長さにダメ出ししたって感じの事をインタビューで語ってたね。「出来るだけ短くしろ」って。
言われてみればリンクの冒険以外ではZ注目アクション以外の基本モーションで飛び跳ねたりしゃがんだりのアスレチックなアクションはできなかったから今更ながらブレワイの「当たり前を見直す」のレベルの高さが窺い知れる。
老害(誤用)といわれて久しいけど宮本茂いないと「詰め」が甘いんだろうなぁ。
219.
ユーザー
Uc9wz
3Dという2Dよりあらゆる点で優れていると考えられたゲームが出ても、2Dの良さは健在なんだよなあ
マリオデとマリオワンダーで小さい子に前者は勧めづらいよ
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