任天堂は何故自社タイトルをe-sports化させることを頑なに嫌がるのよ??????アーカイブ最終更新 2023/11/18 22:371.名無しさん必死だなh92bB無駄に規約厳しくされたせいでスマブラ界隈終わりかけてるし大会の賞金もいまだに認めないしでホントに時代についていけてないだろこの企業2023/10/26 09:42:46342すべて|最新の50件293.名無しさん必死だな7n5jv>>291韓国のはITインフラやPCの普及を目的としたムーブメントだけどね日本のゲーセン内で格ゲー大会が全国規模や行われる様になった動きとオン対戦で地元では最強!同士が手軽にぶつかり合える様になったりラスベガスとかで賞金付き大会が開かれる様になったりと、e-sportsの発展の元になったムーブメントは一つじゃないと思うがなバラバラに発展してきた諸々がある俺が知ってるこれがオリジナルなんだ!これは踏まえろ!と言われてもw2023/11/12 23:00:20294.旧・支持者yHERl>>293それじゃ、その話は「あなたの権限であなたがそうだと主張している」と受け取っておくわ2023/11/12 23:02:33295.名無しさん必死だな7n5jv>>294そうだと主張していると理解するのはいいが俺の主張は勘違いしてないよな俺はどのムーブメントがオリジナルだとも思ってないからなそもそもオリジナルなんて存在しない色々あって今があるその色々も俺が知ってるのが全てとも思ってない2023/11/12 23:07:20296.名無しさん必死だなeckZK>>292あやふやで正解がないなら「俺の考え」のeスポーツで話をするのは当たり前というかそれをやめるのは無理じゃない?それぞれのeスポーツが違うから論点もおかしくなるしな2023/11/12 23:50:11297.旧・支持者yHERl>>296まあだから、高額賞金大会含めた2000年代前期の果実を受け取るつもりでe-Sportsの話をするならちゃんと過去を振り返ってからにしてねそれ以外でe-Sportsの話をするならもう何の手がかりも無いから雲をつかむような話になるからそのつもりでね、ということ2023/11/12 23:59:07298.名無しさん必死だなwNbBjそれがオリジナルでないって話に何も反論しないのにそれをオリジナル扱いし続けるんだな2023/11/13 00:21:47299.ナナシさん必死だなWAKp8人間として尊敬されるような人材が居ないスポーツ選手とか営業とか経営者でも成功してるイメージ2023/11/13 00:26:00300.名無しさん必死だなHEWdm>>299マイナースポーツの選手とかは基本赤字でそれでも好きだからそのスポーツに打ち込んでるんだよなeスポーツ選手は稼げるゲームを転々としてゲームに対する愚痴を吐きリスペクトを感じない応援しようと思えないんだよな2023/11/13 00:44:19301.名無しさん必死だなvOTKO優勝者を称えるのでなく強キャラ批判マイナーキャラが優勝したかと思うとキャラ研究を称えず一斉にキャラ批判観戦側も気持ちの良くない連中が多いな2023/11/13 07:09:01302.名無しさん必死だなHEWdm闘劇とかこういう言い方はなんだが「たかがゲーム」にいい大人が本気になってるところが好きだったんだがなRTAがこういうスタンスだから応援したくなるな2023/11/13 07:20:44303.名無しさん必死だなVgEes人間として尊敬できないようなクズどもが何とかして他の稼いでいる人や選手たちの足引っ張ろうと必死にいちゃもんつけている図2023/11/13 07:22:53304.名無しさん必死だなHQdYvいやでも>>299みたいな視点は大事だと思うぜ何故プロ野球とかプロサッカーの選手がちょっとでも不祥事起こすとあれだけ大問題になるのか?それはやっぱ普段からそういう良イメージを作ってるからなんだよな。それがひいては野球やサッカーそのもののイメージアップに繋がると言う訳。協会とかもその辺は力入れてやってるって事だよなEスポは歴史が浅い事もあってその辺が緩いからさ腕があると言うだけで印象悪い選手がイキったりしてるからイメージが良くないんだよなそうなるとやっぱゲームメーカー側も積極的に支援したいとは思わんよなメーカーからしたらゲームのイメージを下げられるのはマイナスでしかないもんなその辺ちゃんと整えてからもう一回来い ってのは本音としてあるはずだ2023/11/13 07:30:38305.名無しさん必死だなwNbBjそういうのは統括する協会が出来てからの話だな2023/11/13 07:32:28306.名無しさん必死だなVgEes>>304>その辺ちゃんと整えてからもう一回来い愛ある目でみて育てていこうという気が無く、ただただいちゃもんつけたいだけのクズの言い訳でしかないのがこの一文で見て取れるほんっとうに呆れてものもいえん2023/11/13 07:35:49307.名無しさん必死だなpIwG6>>306金を出すお客様に向かって愛ある目で育ててくれとか何言ってんだ小学生じゃねえんだぞプロだろ2023/11/13 07:38:06308.名無しさん必死だなNIRWJ>>307プロに限った話だったの?競技全体のイメージの話かと思ってたが2023/11/13 07:42:05309.名無しさん必死だなpIwG6>>308プロ以外なら俺だってゲーマーだがw2023/11/13 07:42:56310.名無しさん必死だなpIwG6別にアマチュアの頂点がプロじゃないからな2023/11/13 07:45:44311.名無しさん必死だなNIRWJ>>309そうだねアマチュアだからって競技者に数えないなんて事はどのスポーツでもないよねどのレベルまでを入れるかは曖昧な所だがで、アマチュアも含めてイメージを改善しろと言う話ではなかったのかな?元高校球児とかラガーマンとかプロじゃなくても一定のイメージがあるみたいな2023/11/13 07:49:22312.名無しさん必死だなpIwG6>>311元ゲームユーザーなら億近いだろw2023/11/13 07:50:55313.名無しさん必死だなpIwG6今の大体の人間が元ゲームユーザーなのにイメージもクソもないわプロが勝手にプロゲーマーのイメージ下げてるだけ2023/11/13 07:54:08314.名無しさん必死だなVgEesそのイメージを改善させるための一つの方策として、JeSUがプロライセンス方式をつくっており定期的に講習(当然、その世間へのイメージ云々などへの注意事項がある)を受けないとライセンス更新できないという事をやっているんだが…そのJeSUのライセンス方式にも何だかんだと無理やりうだうだと文句つけてるじゃんよこれからも如何にただただ足を引っ張板いだけのクズかわかるわな2023/11/13 07:54:52315.名無しさん必死だなNIRWJ>>312体育でサッカー遊んだ事あるからサッカー選手というのも極論だし全員入れる必要もないけど、ゲーム全体ではかなり多くの人数になるよなそれがどうした?2023/11/13 07:56:02316.名無しさん必死だなpIwG6>>315ゲーマーがゲーム部に所属するという条件ならゲーマーなんか誰もいない2023/11/13 07:58:12317.名無しさん必死だなNIRWJ>>313ゲームに打ち込んでるというとギークやナードと言ったマイナスイメージはまだあると思うよ改善していかないとねって話かと思ってたが、お前が言いたい事はプロ限定の話だったんだな2023/11/13 07:58:15318.名無しさん必死だなHQdYv>>317そのイメージを改善するのにプロがどういう奴か というイメージはかなり大きいのよあくまで仮の話だがもしもプロ野球選手がDQNみたいなのしか居なかったら野球そのものにDQNがやるスポーツってイメージが付いちまうプロの作るイメージはそれぐらい強い全競技者の代表と言っても過言じゃないからな2023/11/13 08:04:43319.名無しさん必死だなVgEes>>318↑こいつがただのイチャモンだけのクズなのは、「じゃあどうすれば改善するのか?」という具体的で現実的な意見を一切言わないところただの悪質なイチャモン野郎なのか、真剣に業界のことを憂いていて自身も努力している人なのかはここでハッキリわかるんだわ2023/11/13 08:10:22320.名無しさん必死だなO59kW>>318全体のイメージ改善とか別の話としてプロはスポンサー確保のために行儀良くしないとって言ってくれたら理解出来るがイメージ改善のためにまずプロはなんとかしろってのは同意出来ないな2023/11/13 08:19:36321.名無しさん必死だなpIwG6中身がDQNだろうがプロでスポンサー様に金貰ってるんだから公の場では常識人のフリをするのが普通の社会人公の場で金出してるスポンサーに泥を塗るプロ意識ゼロの連中がプロゲーマープロ自身の問題でプロ以外にはなんら関係のない話だ2023/11/13 08:39:18322.名無しさん必死だな9SVKA賞金10億円とかギャンブルとかそういうのが嫌なんじゃね?昔のハドソンキャラバンみたいなのは否定してないだろ。2023/11/13 11:30:20323.名無しさん必死だなkXowBなぜか任天堂側が否定しているという前提だが商標持っているJESUが天下り組織の連合に加入してない任天堂を拒否しているだけなのでは?経団連とかTGSとかオリンピックの開会式のようにw2023/11/13 11:46:38324.名無しさん必死だなJSQyp清く正しくゲーム業界の発展、盛り上げにやってくれるなら任天堂も歓迎だろうけどな2023/11/13 12:17:59325.名無しさん必死だな79ooM>>318今の格闘技界がまさにその岐路に立たされてるな朝倉未来率いるBDの悪目立ちで、ただでさえ凋落してるのに半グレ専用のアングラコンテンツのレッテルまで貼られてる2023/11/13 12:27:37326.名無しさん必死だなjokEeeスポなんてクソ喰らえだなスポンサーになるメリットもなし2023/11/13 13:23:12327.名無しさん必死だなFNMjv>>317ゲーム系では、ギークやナードは人間的に偏ってはいるが基本肯定的な意味合いで使われるかな多少仕事でeスポ関わった上でいうが、eスポのプロは本当にプロの人間性の問題が大きいインフルエンサーなどの一般配信者だけでも情報漏洩などのトラブル割と起こすのにeスポのプロは言動共に問題ありすぎて洒落にならんゲーセンで人目に触れてたり歳いってる世代の多い格ゲはまだマシでMOBAやFPSは社会人経験がロクに無い上にネットだけで完結してる層多いから本当に致命的なトラブルを起こしてくるんだわ現状でスポンサーつけるビジネスとしてはリスク大きすぎて、正直もう関わりたくないね2023/11/13 18:15:09328.ナナシさん必死だなWAKp8藤井聡太の様なスターが出ればマスコミも金になるから寄ってくるその前に将棋には応援してるファン層の裾野が広い。ゲームファンはいても、Eスポーツファンが長く支えてくれるのかな?将棋だと知性野球やサッカーだとイケメンや肉体美で女子ファン多いし世界的なスター選手の契約金もニュースになるまずは世界のEスポーツで日本人選手が優勝してからしか風は吹かないと思う藤井聡太みたいな大人の発言できる人がいない2023/11/13 23:46:18329.名無しさん必死だなM0Xcjeスポーツの学校とやらはそのへんの教育もしてるんかねeスポーツ専門学校卒業生のプロとか全く見ないけど2023/11/14 02:38:46330.名無しさん必死だなL6xvm>>306愛ある目でみて育てていこうってことは、たぬかなみたいなクソムーブかますのとか片っ端から追放していけってことか。2023/11/14 11:30:54331.名無しさん必死だなL6xvm>>301もうそれはキャラ別のトーナメントやるべきじゃね?2023/11/14 11:32:17332.名無しさん必死だな8BV6F単純にスポーツじゃなくてゲームだからじゃないか?2023/11/17 02:52:04333.名無しさん必死だなfUXjK>>318の視点はすごく大事でたとえば巨人とかはヒーローインタビューとか、トーク番組に出た時の受け答えとかも勉強するんだってな>>325格闘技なんかは多分まだマシなんよその格闘家を応援するのも、そういう「ワル」が好きなヤツが多いだろきっとでもeスポーツは違うと思うんだよね2023/11/17 19:17:34334.名無しさん必死だなlnOKR”きっと””思う”こいつ頭悪すぎて論外w2023/11/17 20:01:25335.名無しさん必死だなuvR2v>>333ワルとは違うかもしれないけど格ゲーという狭い世界の中ではイキってナンボ 煽るのは当たり前 だったんだよなその狭い中での話であれば問題は一切なかった2023/11/17 21:34:21336.名無しさん必死だなfUXjK>>335まあ確かに、ゲーセン自体がもともと「ワル」のたまり場だったわけだし格ゲーも、原点はそういう行儀の悪い奴の集まりかもしれんでもやっぱ、世の中はワルじゃないヤツが圧倒的多数派なわけでこの一億総ネット社会で市民権を獲得したいのであれば多数派に愛される競技者でなければならないんだろうな2023/11/17 21:41:09337.名無しさん必死だなuvR2v>>336大きいコミュニティで存在感を得たいならそうだがコミュニティが大きなメディア主導で一つにまとまってたのは一昔前で今のネット社会は小さくコアなコミュニティがたくさんあるゲバだって100人くらいしかいないだろうに毎日入り浸ってる人多いだろうその小さなコミュニティでの生存戦略もあるかと2023/11/17 21:56:47338.名無しさん必死だなfUXjKだが小さなコミュニティじゃ億単位の賞金は出せまい浜村が想定してるような生き残り方じゃなかろう2023/11/17 22:00:44339.名無しさん必死だなl9JOqスポーツを目指すならせめてスポーツマンシップに則れよ。今のままならE-1の路線に行きそうやん。k-1ならぬ2023/11/17 22:13:07340.名無しさん必死だなoSAodかつての主戦場だったゲーセンの衰退は時代の流れで不可避だったがeSportsがさらに加速させた感がある今は競技タイトルで遊ぶには、ゲーセンで100円出すだけでは不可能で最低数万円以上のまとまった出費がいる2023/11/18 11:33:35341.名無しさん必死だなQfLw6まるでフィギュアスケートだなフィギュアスケートみたいに、多くの人が観てて面白いならいいけど2023/11/18 20:40:34342.ナナシさん必死だなFt1FX>>336スポーツ選手もスポーツやるまではワルだったりするけどプロなったらゲーマーも大人になれ2023/11/18 22:37:10
大会の賞金もいまだに認めないしでホントに時代についていけてないだろこの企業
韓国のはITインフラやPCの普及を目的としたムーブメントだけどね
日本のゲーセン内で格ゲー大会が全国規模や行われる様になった動きと
オン対戦で地元では最強!同士が手軽にぶつかり合える様になったり
ラスベガスとかで賞金付き大会が開かれる様になったり
と、e-sportsの発展の元になったムーブメントは一つじゃないと思うがな
バラバラに発展してきた諸々がある
俺が知ってるこれがオリジナルなんだ!これは踏まえろ!と言われてもw
それじゃ、その話は
「あなたの権限であなたがそうだと主張している」と受け取っておくわ
そうだと主張していると理解するのはいいが
俺の主張は勘違いしてないよな
俺はどのムーブメントがオリジナルだとも思ってないからな
そもそもオリジナルなんて存在しない
色々あって今がある
その色々も俺が知ってるのが全てとも思ってない
あやふやで正解がないなら「俺の考え」のeスポーツで話をするのは当たり前というかそれをやめるのは無理じゃない?
それぞれのeスポーツが違うから論点もおかしくなるしな
まあだから、高額賞金大会含めた2000年代前期の果実を受け取るつもりで
e-Sportsの話をするならちゃんと過去を振り返ってからにしてね
それ以外でe-Sportsの話をするならもう何の手がかりも無いから雲をつかむような
話になるからそのつもりでね、ということ
それをオリジナル扱いし続けるんだな
スポーツ選手とか営業とか経営者でも成功してるイメージ
マイナースポーツの選手とかは基本赤字でそれでも好きだからそのスポーツに打ち込んでるんだよな
eスポーツ選手は稼げるゲームを転々としてゲームに対する愚痴を吐きリスペクトを感じない
応援しようと思えないんだよな
マイナーキャラが優勝したかと思うとキャラ研究を称えず一斉にキャラ批判
観戦側も気持ちの良くない連中が多いな
RTAがこういうスタンスだから応援したくなるな
何故プロ野球とかプロサッカーの選手がちょっとでも不祥事起こすと
あれだけ大問題になるのか?それはやっぱ普段からそういう良イメージを
作ってるからなんだよな。それがひいては野球やサッカーそのもののイメージアップに
繋がると言う訳。協会とかもその辺は力入れてやってるって事だよな
Eスポは歴史が浅い事もあってその辺が緩いからさ
腕があると言うだけで印象悪い選手がイキったりしてるからイメージが良くないんだよな
そうなるとやっぱゲームメーカー側も積極的に支援したいとは思わんよな
メーカーからしたらゲームのイメージを下げられるのはマイナスでしかないもんな
その辺ちゃんと整えてからもう一回来い ってのは本音としてあるはずだ
>その辺ちゃんと整えてからもう一回来い
愛ある目でみて育てていこうという気が無く、ただただいちゃもんつけたいだけのクズの言い訳でしかないのがこの一文で見て取れる
ほんっとうに呆れてものもいえん
金を出すお客様に向かって
愛ある目で育ててくれとか何言ってんだ
小学生じゃねえんだぞ
プロだろ
プロに限った話だったの?
競技全体のイメージの話かと思ってたが
プロ以外なら俺だってゲーマーだがw
そうだね
アマチュアだからって競技者に数えないなんて事は
どのスポーツでもないよね
どのレベルまでを入れるかは曖昧な所だが
で、アマチュアも含めてイメージを改善しろと言う話ではなかったのかな?
元高校球児とかラガーマンとかプロじゃなくても
一定のイメージがあるみたいな
元ゲームユーザーなら億近いだろw
イメージもクソもないわ
プロが勝手にプロゲーマーのイメージ下げてるだけ
そのJeSUのライセンス方式にも何だかんだと無理やりうだうだと文句つけてるじゃんよ
これからも如何にただただ足を引っ張板いだけのクズかわかるわな
体育でサッカー遊んだ事あるからサッカー選手というのも極論だし
全員入れる必要もないけど、ゲーム全体ではかなり多くの人数になるよな
それがどうした?
ゲーマーがゲーム部に所属するという条件なら
ゲーマーなんか誰もいない
ゲームに打ち込んでるというと
ギークやナードと言ったマイナスイメージは
まだあると思うよ
改善していかないとね
って話かと思ってたが、お前が言いたい事は
プロ限定の話だったんだな
そのイメージを改善するのに
プロがどういう奴か というイメージはかなり大きいのよ
あくまで仮の話だがもしもプロ野球選手がDQNみたいなのしか居なかったら
野球そのものにDQNがやるスポーツってイメージが付いちまう
プロの作るイメージはそれぐらい強い
全競技者の代表と言っても過言じゃないからな
↑
こいつがただのイチャモンだけのクズなのは、「じゃあどうすれば改善するのか?」という具体的で現実的な意見を一切言わないところ
ただの悪質なイチャモン野郎なのか、真剣に業界のことを憂いていて自身も努力している人なのかはここでハッキリわかるんだわ
全体のイメージ改善とか別の話として
プロはスポンサー確保のために行儀良くしないと
って言ってくれたら理解出来るが
イメージ改善のために
まずプロはなんとかしろってのは同意出来ないな
プロでスポンサー様に金貰ってるんだから
公の場では常識人のフリをするのが普通の社会人
公の場で金出してるスポンサーに泥を塗る
プロ意識ゼロの連中がプロゲーマー
プロ自身の問題でプロ以外にはなんら関係のない話だ
商標持っているJESUが
天下り組織の連合に加入してない任天堂を拒否しているだけなのでは?
経団連とかTGSとかオリンピックの開会式のようにw
今の格闘技界がまさにその岐路に立たされてるな
朝倉未来率いるBDの悪目立ちで、
ただでさえ凋落してるのに半グレ専用のアングラコンテンツのレッテルまで貼られてる
スポンサーになるメリットもなし
ゲーム系では、ギークやナードは人間的に偏ってはいるが基本肯定的な意味合いで使われるかな
多少仕事でeスポ関わった上でいうが、eスポのプロは本当にプロの人間性の問題が大きい
インフルエンサーなどの一般配信者だけでも情報漏洩などのトラブル割と起こすのに
eスポのプロは言動共に問題ありすぎて洒落にならん
ゲーセンで人目に触れてたり歳いってる世代の多い格ゲはまだマシで
MOBAやFPSは社会人経験がロクに無い上にネットだけで完結してる層多いから
本当に致命的なトラブルを起こしてくるんだわ
現状でスポンサーつけるビジネスとしてはリスク大きすぎて、正直もう関わりたくないね
その前に将棋には応援してるファン層の裾野が広い。
ゲームファンはいても、Eスポーツファンが長く支えてくれるのかな?
将棋だと知性
野球やサッカーだとイケメンや肉体美で女子ファン多いし
世界的なスター選手の契約金もニュースになる
まずは世界のEスポーツで日本人選手が優勝してからしか風は吹かないと思う
藤井聡太みたいな大人の発言できる人がいない
eスポーツ専門学校卒業生のプロとか全く見ないけど
愛ある目でみて育てていこうってことは、たぬかなみたいなクソムーブかますのとか片っ端から追放していけってことか。
もうそれはキャラ別のトーナメントやるべきじゃね?
たとえば巨人とかはヒーローインタビューとか、
トーク番組に出た時の受け答えとかも勉強するんだってな
>>325
格闘技なんかは多分まだマシなんよ
その格闘家を応援するのも、そういう「ワル」が好きなヤツが多いだろきっと
でもeスポーツは違うと思うんだよね
”思う”
こいつ頭悪すぎて論外w
ワルとは違うかもしれないけど
格ゲーという狭い世界の中では
イキってナンボ 煽るのは当たり前 だったんだよな
その狭い中での話であれば問題は一切なかった
まあ確かに、ゲーセン自体がもともと「ワル」のたまり場だったわけだし
格ゲーも、原点はそういう行儀の悪い奴の集まりかもしれん
でもやっぱ、世の中はワルじゃないヤツが圧倒的多数派なわけで
この一億総ネット社会で市民権を獲得したいのであれば
多数派に愛される競技者でなければならないんだろうな
大きいコミュニティで存在感を得たいならそうだが
コミュニティが大きなメディア主導で一つにまとまってたのは一昔前で
今のネット社会は小さくコアなコミュニティがたくさんある
ゲバだって100人くらいしかいないだろうに毎日入り浸ってる人多いだろう
その小さなコミュニティでの生存戦略もあるかと
浜村が想定してるような生き残り方じゃなかろう
今のままならE-1の路線に行きそうやん。
k-1ならぬ
eSportsがさらに加速させた感がある
今は競技タイトルで遊ぶには、ゲーセンで100円出すだけでは不可能で
最低数万円以上のまとまった出費がいる
フィギュアスケートみたいに、多くの人が観てて面白いならいいけど
スポーツ選手もスポーツやるまではワルだったりするけど
プロなったらゲーマーも大人になれ