PS5「FF7リバース」2024年2月29日発売。ディスク2枚組、ストーリーはミッドガル脱出後〜忘らるる都アーカイブ最終更新 2023/09/29 18:091.名無しさん必死だなkZ07Z『FINAL FANTASY VII REBIRTH』発売日告知トレーラーhttps://youtube.com/watch?v=aTK-DZthXsY&si=OxSAshu8UtpOzjQJ『FF7 リバース』発売日は2024年2月29日。ケットシーにヴィンセントが登場。ゴールドソーサーのシーンもhttps://www.famitsu.com/news/amp/202309/15317019.php2023年9月15日(金)、プレイステーションの最新情報を伝える動画番組“State of Play”が配信。その中でスクウェア・エニックスのPS5用ソフト『ファイナルファンタジーVII リバース』の発売日が発表された。発売日は2024年2月29日で、ディスク2枚組での発売となる。映像では、『FFVII リメイク』に登場しなかったケット・シーやヴィンセントが登場(ヴィンセントは後ろ姿)。また、ゴールドソーサーでチョコボレースに興じるシーンや、クラウドが山チョコボやセグウェイに乗るシーンなども公開された。(中略)プレイステーション4(PS4)で2020年4月に発売された『ファイナルファンタジーVII リメイク』の続編であり、全3部作で展開する『ファイナルファンタジーVII』リメイクプロジェクトの第2作。主人公クラウドたちが魔晄都市ミッドガルを脱出するまでの物語が描かれた前作に続き、本作では“忘らるる都”までの原作を元にオリジナルの要素を加えた作品となる。2023/09/18 13:44:53170すべて|最新の50件2.名無しさん必死だなCUPNOPS5初のハーフミリオンいけるか?(アレは41万本で圏外)2023/09/18 13:48:283.名無しさん必死だなsM0vu無理2023/09/18 13:54:494.名無しさん必死だなFPV6AまたFF7R出してて草w客を騙す気満々やなもう分からんぞこれ2023/09/18 13:56:005.名無しさん必死だなllddIミッドガル脱出から忘れらるまでなら前作の2,3倍のボリュームありそうやねなんつーわけないだろどう考えても巻でやって削られるし未来しか見えないわ2023/09/18 13:58:456.名無しさん必死だなOvOTMこのペースだと3作目は2028年かPS6普及してるといいね2023/09/18 14:04:177.名無しさん必死だなG61vCどんだけFF7で引っ張るんだよこのメーカーとハード2023/09/18 14:22:468.名無しさん必死だなFqeQA結局フィールドはどう表現するんだろうか2023/09/18 14:26:339.名無しさん必死だなUCPtm決まってたんだと思うけど来年またアレの悲劇を見たいとはスクエニもとんだドMだなw2023/09/18 14:26:5010.名無しさん必死だなJtOIkアレのすぐあとでffとしては食傷気味だし7rの続編としては間空きすぎだしでアレ。2023/09/18 14:28:2311.名無しさん必死だなJFa2e懲りずにまたクソゲー出すのか2023/09/18 14:43:2912.名無しさん必死だなDVytw二枚組て。100GBでも収まらず200GBも使うのか。それでまたムービー地獄か。無能かよ2023/09/18 14:50:3813.名無しさん必死だなuwzhPこのご時世に2枚組ってまじかよ2023/09/18 14:53:4014.名無しさん必死だなgNSNJムービィやめたらムービィ部隊の仕事が無くなるからねどんどんムービィ追加していくよ2023/09/18 14:58:3115.名無しさん必死だなzYT6Bディスク版なんてそもそも売る気ないからいいんじゃね2023/09/18 15:00:0216.名無しさん必死だなeAeGC分作によって後戻り出来ないからゴールドソーサーで遊べるのは2作目だけとかなるな2023/09/18 15:12:3017.名無しさん必死だな0e5yQFF7嘔吐2023/09/18 15:21:1918.名無しさん必死だなCtCNa何だかんだ売れそう2023/09/18 15:22:1119.名無しさん必死だなeAeGCあと、オープンワールド要素も入れたとしか書いてなくてどうせごく一部しかないんだろうけどXのアホどもは全部オープンワールドと勘違いして嬉々としてるからまた燃えるんだろうな2023/09/18 15:23:3820.名無しさん必死だなUCPtmナンダカンダ売れてFF16が届かなかったハーフ行くと良いですねw2023/09/18 15:28:1021.名無しさん必死だなCUPNOそういやバイオリバースはどうなったん?クソゲーのままリリースした?2023/09/18 15:33:4122.名無しさん必死だなgG5V1>>14最終作はFF7リストラクチャーになってB6判3~400枚組になるパターン、あると思います2023/09/18 15:37:1823.名無しさん必死だなFv6qk>>19大きなフィールドマップが何個かあるエリア制だ、って言ってるのになぜ勘違いするヤツが出るのだ?2023/09/18 15:58:1224.名無しさん必死だなFqeQAジュノンコスタデルソルゴールドソーサーニブルヘイム〜神羅屋敷〜ニブル山忘らるる都ざっくりこんな感じかな?間は省略と2023/09/18 16:06:0225.名無しさん必死だな4vmeNなんでフラグシップタイトルのアレじゃなくてFF7Rに力を入れて制作してるのか未だに理解できない2023/09/18 17:06:5726.名無しさん必死だなR2Qx0最低3ヶ月独占は日和ってて草2023/09/18 17:17:2427.名無しさん必死だなPtTidゲーム以外のグッズほぼコンプしてる程のFF7信者の友人も感覚空けすぎって萎えてたから結構萎えてる人多いやろね2023/09/18 17:48:5828.名無しさん必死だなsVks4プレイ時間平均100時間だってよ恐ろしいぜ2023/09/18 17:55:2429.名無しさん必死だなnl3Zwまたフルインストールと起動ディスクでしょ2023/09/18 18:14:4630.名無しさん必死だなgmzod二枚組()笑笑笑またノムリッシュムービーてんこ盛りなんかな2023/09/18 18:23:0931.名無しさん必死だなDVytwスクエニはムービィ部が力持ちすぎ。スクエニ倒産へまっしぐら2023/09/18 18:33:5932.名無しさん必死だなCHHSq>>25アレはアレで全力だったんだろ結果がアレだっただけで2023/09/18 18:51:1033.名無しさん必死だなey3PIんでどんだけ頑張ってクリアしても最終編でまたデータ引き継ぎ無しで一からやり直しでしょ2023/09/18 22:49:4734.名無しさん必死だなcfFML>>33別に何の問題もないぞ今までに引き継ぐ続編モノのゲームなんてほとんどないしななぜFF7Rだけダメなのだ?2023/09/18 22:56:5635.名無しさん必死だなXmNhv3作目のタイトルはリカバーかな2023/09/18 22:58:2036.名無しさん必死だなIDQFTリィンカネーションだろどっかで聞いたことあるサブタイトルだけど2023/09/18 23:04:0637.名無しさん必死だなJYTW1>>34分作だから単体で完結してるならまだしも章変わるとリセットされるようなものじゃん2023/09/18 23:42:5038.名無しさん必死だなcfFML>>37軌跡とかやったことないのか?ゼルダティアキンもリセットされてるだろ2023/09/18 23:45:2839.名無しさん必死だなcfFMLそもそも直接話が繋がってるゲームの続編でも強さを引き継げないゲームがほとんどなのに今までそのことを叩いてたことなどないわな2023/09/18 23:49:4740.名無しさん必死だなerI5Lブレワイ(ティアキン)が分作?軌跡は遊んだことないから知らんなその軌跡も大して売れてないし、リセットが受け入れられてるようにも見えないな擁護したいがために分作と続編を一緒くたにしているみたいだが2023/09/19 00:02:5941.名無しさん必死だな06bq2これは分作とか続編とかに限った話ではないな新作でも同じ要はRPGのスタート時に何故主人公が弱いのか?という話かと理由は当然これから育成していく楽しみを生むためで、それが設定上は歴戦の戦士だったり、伝説の英雄だったりする事もあるが、その矛盾はゲームの都合で流される2023/09/19 00:10:0742.名無しさん必死だなjGlfD元が一本なのを分作にして、ハードの世代跨ぎかつ、今回は中継ぎの作品なので、叩かれやすいだけ2023/09/19 00:12:1243.sage9IiOzこのゲーム、何を期待したらいいんだ?リメイクを期待してたヤツらはこんなの望んでなかっただろ2023/09/19 02:20:1344.ナナシさん必死だなQLiCU>>38軌跡w2023/09/19 02:51:4845.名無しさん必死だなXj0Tuティアキンが分作扱いは流石に頭が悪いとしか言いようがない2023/09/19 09:03:3546.名無しさん必死だなgkmYuブレワイティアキンを一緒にするならブレワイティアキン並に売れて当然だよな楽しみにしてるよ2023/09/19 09:12:0047.名無しさん必死だなXj0Tu比べるのであれば.hackシリーズだなあれは三部作で引き継ぎありだった2023/09/19 09:18:0248.名無しさん必死だなhV5vyあれは分作の理想形みたいな奴なのでスクエニには絶対無理2023/09/19 09:26:2549.名無しさん必死だなXYktG3部作の2作目なのを分かりにくくしてるあたり悪質だな2023/09/19 09:33:3250.名無しさん必死だなWPxtA>>45元々ブレワイのDLCとして作ってたがボリュームがデカくなりそうになったから続編にした、って言ってたじゃんまさのあんたの定義の分作じゃね?思いっきり引き継がないでリセットしてるわな2023/09/19 09:41:4751.名無しさん必死だなYGEJ5>>50FF7オリジナルはミッドガル出たところで終わったんか?2023/09/19 09:50:1752.名無しさん必死だなsZ6jM忘らるる都終わったとこで一枚目終わったような三部作でほんと終わるんか?かなり急ぎ足なストーリーになりそう2023/09/19 10:05:3653.名無しさん必死だなJMzB8>>40「世界線が『分』岐する『作』品」を「分作」と言ってるわけだからゼルダシリーズがやってることを真似したかったんだろ時の勇者が敗北したのか、勝利したのかっていうアレ2023/09/19 10:18:1254.名無しさん必死だな793wy続編と分作を同じに考えてるのはなんだ?自分はアホだって自己紹介か何かか?2023/09/19 10:24:1055.ナナシさん必死だなQLiCUポケモンのダウンロードコンテンツみたいなので良くね?2023/09/19 10:24:5656.名無しさん必死だなBWBE9>>39続編じゃなくて分作だろって散々言われてるのにそこスルーしてたら話にならんぞ2023/09/19 10:42:3857.名無しさん必死だなWPxtA>>56勝手に俺様「分作」定義作ってFF7Rだけ特別だからと叩いてるだけだろ、って言ってるのだよ2023/09/19 10:45:2258.名無しさん必死だなyi54Dもともと1つのタイトルを無理矢理分割してるだけなのを、続編扱いとか、信者の頭の悪さがよくわかる。2023/09/19 11:00:5359.名無しさん必死だなZZF8yんじゃFF7r2でも装備と能力全部なくなるイベント入れればいいティアキンみたいにさ2023/09/19 11:04:4760.名無しさん必死だなuRNK3また出すのかよ信者も馬鹿だよなPS1の頃のアレだろw2023/09/19 11:06:1361.名無しさん必死だなWb2Og頭が悪いからスクエニに洗脳されたんだな…2023/09/19 11:06:3962.名無しさん必死だなBWBE9>>57定義もなにもないだろうもともと一つの作品だと皆知ってるからいちいちセーブデータリセットはおかしいってなる訳でしょう2023/09/19 11:33:0063.名無しさん必死だなBWBE9更に言うと最初から分作という定義で作ってないというなら前作まではいつも中途半端な尻切れトンボ的落ちで終わらせてるって批判があったけとそれで正解だったって事でいいのか?って話だよそら尻切れトンボになるよね元々一つの話を途中でぶった切ってるんだから2023/09/19 11:40:5364.名無しさん必死だなKMczt>>50「ティアキン」ではリンクの弱体化の理由を「ガノンドロフ」の呪いだと語られているだろFFでもその辺をちゃんと設定してたなら問題ないと思うよ2023/09/19 12:03:5065.名無しさん必死だなzSoHZセフィロスに突然後ろから刺されて気を失って起きたら弱体化これでいける2023/09/19 12:06:2366.名無しさん必死だなPIz95FFみたいなゴミでゼルダ語るなや2023/09/19 12:10:3567.名無しさん必死だなtkDawFFドラクエがパチンコになる日も近い気がするパチンコがあと何年持つか分からんから版権売るなら今のうち2023/09/19 14:29:4468.名無しさん必死だなOSydsDQは鳥山も版権持ってるから無理かもしれんがFFは時間の問題だろうな2023/09/19 14:32:3769.名無しさん必死だなuRNK3リメイクで使いまわしだろうにリリースペースも糞だよなそろ新規IPもできませんわw2023/09/19 15:12:1370.名無しさん必死だなB7VfW完結は10年後って言っても驚かんよ2023/09/19 15:26:0171.名無しさん必死だなitwhu完結しないだろ北瀬や野村が定年するまでの繋ぎだろうし2023/09/19 19:12:3272.名無しさん必死だなlMAVW一生食いっぱぐれない仕事見つけちゃったなリメイク分作なんて普通しないけど恥さえ気にしなきゃいいだけだしな2023/09/19 20:33:0773.名無しさん必死だな37bV8ナンバリングするほどのシリーズの関連性無い本編はナンバリングして連作シリーズである筈の7Rはナンバリングせずにサブタイトルで前後関係を明確にしないんー優良誤認とか大丈夫かな?2023/09/19 21:19:4174.名無しさん必死だなfKTOd>チョコボレースに興じるシーンや、左手に新聞、右手にはワンカップ、耳には赤エンピツという風景が浮かんできた2023/09/19 21:26:1575.名無しさん必死だなPnU8r歴戦の勇者が物語冒頭はゲームの都合で弱いとかどうでも良くて集めたマテリアやアイテムが連作で全部消えるということは、ある種RPGの醍醐味の一部を、楽しみを捨てると言う行為とイコールになる物語を進めるに当たっての「育成行為」は全て無駄と言うことゲームを造る都合がこの「楽しみ」をオミットしてるということこれがどういう事か?彼らが提供したいのはゲーム体験でなはなくて、何となく綺麗に作り直して、何となくストーリー改編したドラマを見せたいだけって事それとコストパフォーマンスが最優先であり、ユーザーのゲーム体験等は二の次であると2023/09/19 22:03:4576.名無しさん必死だなPnU8rゼルダが例に上げられるが、ゼルダはアクションアドベンチャーの側面が強いRPG程にアイテム収集や育成部分に比重が置かれてない「上」に例えば時のオカリナを三つに分けてリリースした作品でもなくBOTWはBOTWでキチンと完結し、ユーザーは納得しているしTOKはTOKとしてしっかり成立した上で「呪いでステータスが駄目になり、武器防具も呪いで使い物にならなくなった」という設定が冒頭で丁寧に語られている簡単に言うとゼルダは引き継ぎなんかないほうが楽しいのであるがRPGで物語は完結しないのにキャラの育成が無駄ってそれ楽しいの?って疑問に思わんかね?2023/09/19 22:10:2077.名無しさん必死だなPnU8r以上の点から分作引き継ぎ無しは「RPGの楽しみを半分棄てた」ゲームになると予想するし「他だってそうだから」なんてのは理由にならない2023/09/19 22:13:2078.名無しさん必死だなPnU8rついでに言うとゼルダは捕まえて育てた「馬」だけはしっかり引き継ぎできる「馬」が呪いでダメになるなんて語られないからだこんなニクいユーザーナイズな演出出来るかね?「セーブデータある人には召喚マテリア配りまーす」????メタいwwww無機質だサービスも精神も2023/09/19 22:16:4579.名無しさん必死だなG9NmDスクエニ曰く、リメイクだけど3本それぞれが独立した作品らしいからなマトモな人間にはとても理解できない2023/09/19 22:54:5980.名無しさん必死だな06bq2>>76育成が楽しいんだからリセットした方がいいんだよなぁ既に育成しきってると楽しめないだろやっぱりその「無駄になる」ってのが理解出来ない部分のキーワードなんだろうな2023/09/19 23:08:5681.名無しさん必死だなCBsyh>>79リマスターなら理解できないけどリメイクなら理解できるよオリジナルを原作として別作品を作ってるワケだからな2023/09/20 00:28:2482.名無しさん必死だなLMZ6Lユーザーからどういう判断が下されるか楽しみだねw2023/09/20 00:51:0283.名無しさん必死だなlsiEzツインパック宜しく😃✌️2023/09/20 06:32:1984.名無しさん必死だな1Voj91.前作より売れる2.前作と同じくらい3.前作より売れない4.前作の半分も売れない俺は4だと思う2023/09/20 07:37:1285.名無しさん必死だなxPtunFF7Rが万が一ハーフでも行ったらFF16が本編なのにと笑われるだけだしなw2023/09/20 07:40:1586.名無しさん必死だなPeOsdエアリス死亡辺りまでか?しかし7Rが出る前は、エアリス生存ルートもありそうとか何とか言われてたが、データ引継ぎしない方針ならばそういうストーリー分岐とかも一切無さそうだな2023/09/20 07:58:5087.名無しさん必死だなOXHqa>>86死亡したか曖昧な感じにして終わりじゃないかな2023/09/20 08:14:2988.名無しさん必死だなbzPbjそして次にエアリス死亡と生存パターンの2バージョン出たりしてなw分割の更に分割、今のスクエニなら平然とやりそうだし2023/09/20 08:33:5389.名無しさん必死だなRbKE0クリアした半年後くらいにエアリス生存ルートが付いたバージョンがでます勿論旧バージョンからの引き継ぎはできません2023/09/20 08:41:4090.名無しさん必死だな8QrOcロードしたけどつまらんくてそっとじした2023/09/20 08:50:2591.名無しさん必死だなK2ure16でコケた後、分作なのに引き継ぎなしってマイナス要素しか無いんだし前作の半分って程は無いまでにしても売れないだろうなまぁまた出荷数込みで何百万突破とかいう誤魔化し方するんだろうが2023/09/20 12:11:3392.名無しさん必死だなHVYTUメーカー発表が出荷込みである事に何の問題があると言うんだろうか5chの時はゴキがもっとアホな事ほざいてたから目立たなかったがtalkになってからスクエニアンチのアホ晒しっぷりが酷いな2023/09/20 12:38:0893.名無しさん必死だなCNJDg前作の早期フリゲ堕ちがあるから警戒はされる気はする2023/09/20 17:24:0994.名無しさん必死だなizupuフリゲて2023/09/20 17:34:4595.名無しさん必死だなpY4Q6別に問題があるなんて言ってないのにアンチだなんだって難癖付けてくんの怖過ぎだろ別に売れようが売れまいが何も関わりないしどっちでもええわ面白いのかどうかしか気にならんし2023/09/20 17:40:2396.名無しさん必死だなxPtunゴキがゴキって自己紹介している…2023/09/20 17:45:2097.名無しさん必死だなXRHAWステイ豚🐖は巣に帰って2023/09/20 17:49:0798.名無しさん必死だなb9DuSDL版の容量がきになる2023/09/20 18:24:5799.名無しさん必死だなVpRNOタイトルの Re ってありがちというか野村だけで何回使ってるんだってぐらい手垢付いた接頭語だねどんだけ使い回しで商売してんだか2023/09/20 19:43:14100.名無しさん必死だなA7fOe>>1そしてセーブデータは継続しない情報はちゃんとしないと2023/09/20 21:07:47101.名無しさん必死だなsqiby完全版はデータ引き継げるだろうしそれまで待ちだな2023/09/20 22:33:20102.名無しさん必死だなLAAOgアレが爆死した今、他に売るもんないからFF7をできるだけ細切れにして売るんだろw他のスクエニソフトが爆死する度にFF7Rが発売されます。2023/09/20 23:00:01103.名無しさん必死だなB9qFv>>102アレは第三開発事業部の仕事なんで爆死は関係ないその前にFF本編を他事業部に渡した時点で第一はやる事がなくなっていたはずだ2023/09/20 23:09:55104.名無しさん必死だなhxbV5>>101コンプリート版は有り得るけど、調整した完全版は作らないだろう当然引き継ぎなんて無いスクエニは客の為に余計な手間暇かけたりしないからな2023/09/20 23:49:35105.名無しさん必死だなGw227忘れられる都は終盤なの?何部作くらいになるんだろう2023/09/21 02:18:14106.名無しさん必死だなeXoVhそうか 前作はたった1年でフリプ落ちしてたなしかも今回はps5独占そりゃ確実に売れないだろうし株も落ちるわ2023/09/21 08:03:37107.名無しさん必死だなpPzvK>>105原作だと中盤くらい少なくともあと1本で終わるとは到底思えない2023/09/21 08:41:09108.名無しさん必死だなoc37B>>107一本道にすりゃ終わるよ2023/09/21 09:24:38109.名無しさん必死だなNkxah後半は自由度が広がって色々遊べるからボリュームがあるように勘違いするけどチャート的にはそんなに多くないよミードガルー忘らるる都間から忘らるる都ーエンディングは同じくらい2023/09/21 09:50:26110.名無しさん必死だなFVLwG後半のお遊び要素やおまけ要素全部削るとかFF7の面白い全部削りますって言ってるようなもんやんけ2023/09/21 11:19:39111.名無しさん必死だなXWXS1戦闘UIがブレイブモードたたかうCOMMANDっておいおい、ダサいからせめてATTACKとかにしろよw2023/09/21 11:52:04112.名無しさん必死だな0Frbq>>109ミッドガル〜忘らるる は一言で言えばセフィロスを追いかけて世界を回る なんで省略できそうなところも多いがそれ以降は厳しい気がするがなヒュージマテリア周りは全削除としてもまだまだ多い2023/09/21 12:31:58113.名無しさん必死だなkbOBL発掘とかチョコボ育てるのとか削られそう2023/09/21 12:44:41114.名無しさん必死だなht3ar懐かしいな、チョコボ育成解体新書見ながら海チョコボ作ったわー2023/09/21 13:19:58115.名無しさん必死だなMWMQvこれって元作だとDISC1までだよな?DISC2〜3の内容あと1作で入れるの無理じゃね?2023/09/21 13:58:57116.名無しさん必死だなMWMQvハード跨いで続編で前作使用キャラ全員レベル引き継ぎできるFE暁の女神っていうクソゲーがあってな暁のキャラの成長率微妙なのが多くてキャラ格差が酷いことになってた2023/09/21 14:01:24117.名無しさん必死だなoc37B>>115尺はDISC1>DISC2>DISC3だから大丈夫あとは寄り道要素カットすれば2023/09/21 14:02:41118.名無しさん必死だなd3i9M>>115ディスク1でシナリオは半分以上行ってるディスク3のシナリオはラストダンジョンだけリバースにミッドガル脱出から忘らるる都まで入れられるなら3作目でシナリオは最後まで十分入る2023/09/21 14:03:55119.名無しさん必死だなMWMQv>>68版権料ぼったくり価格でどこも買わない未来しか見えねえわパチンコメーカーとして参戦は風俗店が空き地に完全新規店を出すぐらい無理なのでないと思うバンナムも映像の下請けしかやってないし2023/09/21 14:04:57120.名無しさん必死だなMWMQv>>117>>118たしかにDISC3はスカスカだったわ当時、ユフィの参加期間あるの知らなくてDISC3までいって仲間できなかった記憶がある2023/09/21 14:06:28121.名無しさん必死だなyWrAMディスク3枚になったのはギリギリ2枚目に入らなかった感じか2023/09/21 15:17:52122.名無しさん必死だなrRxP4>>119逆にいえば版権安売りしたら終わりの始まりだろうな2023/09/21 15:22:52123.名無しさん必死だなInSNV>>121もともと発表時はディスク2枚組として発表されてた発売近くになって値段据え置きのままディスク3枚組と変更されたディスク3のデータの大半はディスク2と被ってるからねディスク3のデータのうち、ラストダンジョンとエンディングムービーとスタッフロール以外は全部ディスク2にも入ってる2023/09/21 16:10:04124.名無しさん必死だなiPOER>>121シナリオの分割ではなく容量による分割だからね多少極端だが、ムービーの時間を3等分してると考えた方がいいエンディングは当然多い2023/09/21 19:15:40125.名無しさん必死だなfxMrFまた馬鹿を持ち上げ記事を書いてるぞhttps://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20230921-265331/2023/09/21 21:51:28126.名無しさん必死だなyIDZPまあ良いじゃんwどうせ爆死するんだからw2023/09/21 21:55:23127.名無しさん必死だなkhElv>>107ありがとうじゃあ4部作かな…2023/09/22 00:30:47128.名無しさん必死だなQg2SK公式に3部作になると発表してるのになぜそうならないと思ってるのだ?2023/09/22 01:04:40129.名無しさん必死だなoN8rJ忘らるる都で、その後も結構長いけど大丈夫かちゃんと終えられる?2023/09/22 01:49:46130.名無しさん必死だなc0Agq3はディスク5枚とかにしてなんとかするんやろ2023/09/22 06:04:32131.名無しさん必死だなvm5ee>>129しれっと4部作になるかも知れん2023/09/22 06:24:03132.名無しさん必死だなaUSgu3部にしてDLC永遠と出したり時間軸が全く違うゲーム出せばセーフ2023/09/22 11:38:38133.名無しさん必死だなQg2SK3作目の完結編はポケモン商法で黒と白とか2種類出したりしてなエアリスが死んだ後の原作忠実バージョンとエアリスが生きてるパターンのIFストーリーバージョンをさ2023/09/22 12:32:34134.名無しさん必死だなNGZxC3作目は上からセフィロスが降ってくる落ちものパズルゲーだな消しきれなくなったら死亡eスポーツモードも搭載!!2023/09/22 12:37:14135.名無しさん必死だなzKVws上から降ってくるセフィロスを高く積み上げた方が勝ちのフラッシュゲームみたいになるかもしれないだろ!2023/09/22 12:43:19136.名無しさん必死だな69D59>>133対戦ゲームじゃねぇんだぞやめーやwwww2023/09/22 12:50:41137.名無しさん必死だなPTKjG>>129リメイクオープニング~伍番魔晄炉爆破ミッション~エアリスの家へ~ウォールマーケット~7番街プレート落下~神羅ビル潜入~ミッドガル脱出リバースカーム~ミスリルマイン~(コンドルフォート)~ジュノン歓迎式典~コレル山~ゴールドソーサー~バギー入手~コスモキャニオン~ニブルヘイム神羅屋敷~ロケット村でタイニーブロンコ入手~(ウータイ・3作目まわし)~古代種の神殿~忘らるる都3作目アイシクルロッジ・大氷河~竜巻の迷宮・メテオ発動~神羅ジュノン支社・ハイウィンド入手~ミディールでクラウド発見~ヒュージマテリア争奪(コレル山・コンドルフォート)~クラウド真実発見~ヒュージマテリア争奪(海底・宇宙)ミッドガル最終決戦~ラストダンジョンリバースが1作で収まるなら3作目も最後まで収まるかと2023/09/22 14:08:52138.名無しさん必死だなoUpTfFF15みたいにオープンワールドにしちゃったんだFFは16の路線でいいと思うけどななんていうか迷走してるよね2023/09/22 18:28:58139.名無しさん必死だなCDvTG>>133◯◯を持たせて通信交換すると、キミのクラウドが†〜漆黒の堕天使『KURAUDO』〜†に進化するぞ!!!!2023/09/22 18:58:05140.名無しさん必死だなv2x5H>>138開発者はセールスを見なければならないって天才ロックスターが言ってたということは、売れない16の路線と16より売れた15の路線とでどちらが正しいか?考えなくても解るとおもうが、君には解らなかったかな?w2023/09/23 15:57:54141.名無しさん必死だなJmVeB分作にするなら使い回し一本道でコンスタントに出しゃいいのにんで最終章でこれまで作ってきたマップ使ってオープンワールドにすりゃいいオープンワールドなんて次回リセットも入るのに中途のシナリオでやることじゃない2023/09/23 16:26:27142.名無しさん必死だなF5pOZ>>141新作として使い回さずちゃんと別ゲーとして作るのがなんでダメなのだ?そっちの方が良いじゃん作るのに時間がかかって遊べるまでに何年も期間があくのがイヤなのか?2023/09/23 16:30:51143.名無しさん必死だなwA7UK分作にするなら使い回し一本道でコンスタントに出しゃいいのにんで最終章でこれまで作ってきたマップ使ってオープンワールドにすりゃいいオープンワールドなんて次回リセットも入るのに中途のシナリオでやることじゃない2023/09/23 18:13:29144.名無しさん必死だなLqb0O分作は完結までの工程をしっかり計画してからやれや同人じゃねーんだから完結までいつになるか分かりませんとか正気じゃねーわ2023/09/23 18:28:48145.名無しさん必死だなJD02s>>144PS6ロンチでしょ4~5年後2023/09/23 18:40:56146.名無しさん必死だなj72fe新作とか笑えるわ過去に作ったのをリメイクして出すだけで新作扱いにしてくれるとかウハウハやん新しいの作らないで延々とリメイク作ってれば良いんじゃないの?信者が新作だって買ってくれんだろ?2023/09/24 00:25:57147.名無しさん必死だなHLd5y>>146switchでいっぱい出るようなマリオとかのリマスターを想像してるのか?FF7Rはストーリーの元が原作のオリジナルのFF7ってだけでゲームとしては完全に別ゲーに作ってるものだぞ2023/09/24 00:47:13148.名無しさん必死だなj72fe>>147そう思うなら買い支えれば良いんじゃない?FF7のリメイクとして原作から別ゲーレベルで変わったってのは否定もしないが新作だとかリメイクとリバースは別ゲーって意見には同意出来んがな嫌なら買うなって言うやつもいるくらいなんだしそれでも良いやつは買えばええやん2023/09/24 01:10:34149.名無しさん必死だなLCkwa新しく出たソフトという意味での新作なんだよねリバースは新作では?どこに疑問を持つ余地があるんだ?2023/09/24 03:02:37150.名無しさん必死だなHfAFy>>1ゴールドソーサーとエアリス死亡シーンだけで価値あるな2023/09/24 12:27:20151.名無しさん必死だなhVo2l客が求めてるものを出さないで開発者の自己満足でリメイクと言う名の新作出したいなら勝手にやってればいいそれて商売が成立するならいいが、売上で答えが出るだけだ2023/09/24 13:04:05152.名無しさん必死だな44Vzaおつかいムービーゲーっぽいな。2023/09/24 14:13:50153.名無しさん必死だな2Xwlqセール時に900円で帰るものを300円づつの切り売り内容で24000円も使わせる詐欺企業2023/09/24 16:25:00154.名無しさん必死だなI9oVeFFラーメンといい、チョコボGPといい、ここ最近決算期に出すスクエニ作品はデバッグ不足だったりズサンな作品多いからこれも怪しいな2023/09/26 00:46:49155.名無しさん必死だなH64Wi見りゃわかるだろ、遊べば気づくだろってレベルのバグや変な挙動を放置するのはいい加減にしろって言いたいね2023/09/26 08:15:54156.名無しさん必死だな1XDUVアレだってベッドの位置に無駄な人員と時間をかけてるからそう言う所は見てないんだよ2023/09/26 08:29:01157.名無しさん必死だなH64Wiあつ森やピクミンも小物の細かいディテールに凄くやたら拘ってるけどなんであんな差がついたんだろうね…2023/09/26 08:31:58158.名無しさん必死だなtvDnm>>157無駄な大人数の会議で指示しないとやらないのか個人に一定の裁量権を与えてクオリティレベルを共有してるかの違いじゃね?2023/09/26 10:32:02159.名無しさん必死だなpjtaI>>158マネジメントの本か何かの成功例と失敗例を見てるみたいベッドで何十人も何時間もは無駄すぎるもんなそしてそれを自覚してない、むしろ自慢してるのがやばかった2023/09/26 21:29:45160.名無しさん必死だなhUloJアレを「没入感のためにやった方がいい」「拘るなら必要な工程」みたいに話てるのヤバイよな…ベッドに座るのなんて上半身アップにするなり映らないアングルにすりゃいいだろうに2023/09/26 23:37:05161.名無しさん必死だなoWVadディテールにこだわること自体は無駄じゃないと思うよただ80人だかの会議するのは「ベッド」じゃなくて世界観だったりコンセプトデザインの大きな範囲を周知する時だわな2023/09/27 00:45:07162.名無しさん必死だなmw4j2>>161システム、操作感、UIみたいなゲーム部分にあたる箇所が一番大事じゃね?世界観みたいなところに人員や時間割り振るの勿体ない2023/09/27 04:37:09163.名無しさん必死だなyl2SG>>162あくまでも周知ね80人で検討なんて無駄の極みなのは承知というか根幹のゲームデザインはP、Dの仕事だし2023/09/27 09:11:55164.名無しさん必死だなJVhVTすっごい端折られてそう2023/09/27 13:38:33165.名無しさん必死だなDnOOi>>163Pの仕事ではないな2023/09/27 16:56:59166.名無しさん必死だなXv61pスクエニではDの仕事は現場に降りてきてアスファルトの粒の大きさにケチつけて1000本ノックやらせることだからなゲームデザインなんて瑣末なことやってる暇はねぇ2023/09/27 18:49:47167.名無しさん必死だなnw19p>>162>>163少なくともベッドじゃないことは確定だな80人で会議して何人が発言するんだろほんと決定事項の周知だけでいいよな…2023/09/28 02:21:15168.名無しさん必死だな9qN6e>>166ゲーム作るのやめてアニメ映画事業に変えれば良いのになwでも歴史番組かなにかでリアルな馬なのに動きがおかしいって突っ込まれてたような…2023/09/29 11:48:39169.名無しさん必死だなuxE4O映画失敗したじゃないてすかー2023/09/29 12:14:53170.名無しさん必死だなGBUgsすごいなこれは三部作にしたのも納得だわ2023/09/29 18:09:30
[01/08] Switch2 200,257 Switch1 32,775 PS5 19,232 XboxSeries 297 PS4 15slipハード・業界215.72026/01/11 22:09:12
https://youtube.com/watch?v=aTK-DZthXsY&si=OxSAshu8UtpOzjQJ
『FF7 リバース』発売日は2024年2月29日。ケットシーにヴィンセントが登場。ゴールドソーサーのシーンも
https://www.famitsu.com/news/amp/202309/15317019.php
2023年9月15日(金)、プレイステーションの最新情報を伝える動画番組“State of Play”が配信。その中でスクウェア・エニックスのPS5用ソフト『ファイナルファンタジーVII リバース』の発売日が発表された。
発売日は2024年2月29日で、ディスク2枚組での発売となる。
映像では、『FFVII リメイク』に登場しなかったケット・シーやヴィンセントが登場(ヴィンセントは後ろ姿)。
また、ゴールドソーサーでチョコボレースに興じるシーンや、クラウドが山チョコボやセグウェイに乗るシーンなども公開された。
(中略)
プレイステーション4(PS4)で2020年4月に発売された『ファイナルファンタジーVII リメイク』の続編であり、全3部作で展開する『ファイナルファンタジーVII』リメイクプロジェクトの第2作。
主人公クラウドたちが魔晄都市ミッドガルを脱出するまでの物語が描かれた前作に続き、本作では“忘らるる都”までの原作を元にオリジナルの要素を加えた作品となる。
客を騙す気満々やな
もう分からんぞこれ
なんつーわけないだろ
どう考えても巻でやって削られるし未来しか見えないわ
PS6普及してるといいね
とんだドMだなw
どんどんムービィ追加していくよ
ゴールドソーサーで遊べるのは2作目だけとかなるな
どうせごく一部しかないんだろうけど
Xのアホどもは全部オープンワールドと勘違いして嬉々としてるからまた燃えるんだろうな
最終作はFF7リストラクチャーになって
B6判3~400枚組になるパターン、あると思います
大きなフィールドマップが何個かあるエリア制だ、
って言ってるのになぜ勘違いするヤツが出るのだ?
コスタデルソル
ゴールドソーサー
ニブルヘイム〜神羅屋敷〜ニブル山
忘らるる都
ざっくりこんな感じかな?
間は省略と
またノムリッシュムービーてんこ盛りなんかな
アレはアレで全力だったんだろ
結果がアレだっただけで
最終編でまたデータ引き継ぎ無しで
一からやり直しでしょ
別に何の問題もないぞ
今までに引き継ぐ続編モノのゲームなんてほとんどないしな
なぜFF7Rだけダメなのだ?
どっかで聞いたことあるサブタイトルだけど
分作だから
単体で完結してるならまだしも
章変わるとリセットされるようなものじゃん
軌跡とかやったことないのか?
ゼルダティアキンもリセットされてるだろ
強さを引き継げないゲームがほとんどなのに
今までそのことを叩いてたことなどないわな
軌跡は遊んだことないから知らんな
その軌跡も大して売れてないし、リセットが受け入れられてるようにも見えないな
擁護したいがために分作と続編を一緒くたにしているみたいだが
新作でも同じ
要はRPGのスタート時に何故主人公が弱いのか?という話かと
理由は当然これから育成していく楽しみを生むため
で、それが設定上は歴戦の戦士だったり、伝説の英雄だったりする事もあるが、
その矛盾はゲームの都合で流される
リメイクを期待してたヤツらはこんなの望んでなかっただろ
軌跡w
ブレワイティアキン並に売れて当然だよな
楽しみにしてるよ
あれは三部作で引き継ぎありだった
元々ブレワイのDLCとして作ってたが
ボリュームがデカくなりそうになったから続編にした、
って言ってたじゃん
まさのあんたの定義の分作じゃね?
思いっきり引き継がないでリセットしてるわな
FF7オリジナルはミッドガル出たところで終わったんか?
三部作でほんと終わるんか?
かなり急ぎ足なストーリーになりそう
「世界線が『分』岐する『作』品」を「分作」と言ってるわけだから
ゼルダシリーズがやってることを真似したかったんだろ
時の勇者が敗北したのか、勝利したのか
っていうアレ
自分はアホだって自己紹介か何かか?
続編じゃなくて分作だろって散々言われてるのに
そこスルーしてたら話にならんぞ
勝手に俺様「分作」定義作ってFF7Rだけ特別だからと叩いてるだけだろ、
って言ってるのだよ
ティアキンみたいにさ
定義もなにもないだろう
もともと一つの作品だと皆知ってるから
いちいちセーブデータリセットはおかしいってなる訳でしょう
前作まではいつも中途半端な尻切れトンボ的落ちで終わらせてるって批判があったけと
それで正解だったって事でいいのか?って話だよ
そら尻切れトンボになるよね元々一つの話を途中でぶった切ってるんだから
「ティアキン」ではリンクの弱体化の理由を「ガノンドロフ」の呪いだと語られているだろ
FFでもその辺をちゃんと設定してたなら問題ないと思うよ
起きたら弱体化
これでいける
パチンコがあと何年持つか分からんから版権売るなら今のうち
そろ新規IPもできませんわw
北瀬や野村が定年するまでの繋ぎだろうし
リメイク分作なんて普通しないけど恥さえ気にしなきゃいいだけだしな
連作シリーズである筈の7Rはナンバリングせずにサブタイトルで前後関係を明確にしない
んー優良誤認とか大丈夫かな?
左手に新聞、右手にはワンカップ、耳には赤エンピツという風景が浮かんできた
集めたマテリアやアイテムが連作で全部消えるということは、ある種RPGの醍醐味の一部を、楽しみを捨てると言う行為とイコールになる
物語を進めるに当たっての「育成行為」は全て無駄と言うこと
ゲームを造る都合がこの「楽しみ」をオミットしてるということ
これがどういう事か?
彼らが提供したいのはゲーム体験でなはなくて、何となく綺麗に作り直して、何となくストーリー改編したドラマを見せたいだけって事
それとコストパフォーマンスが最優先であり、ユーザーのゲーム体験等は二の次であると
RPG程にアイテム収集や育成部分に比重が置かれてない「上」に
例えば時のオカリナを三つに分けてリリースした作品でもなく
BOTWはBOTWでキチンと完結し、ユーザーは納得しているし
TOKはTOKとしてしっかり成立した上で「呪いでステータスが駄目になり、武器防具も呪いで使い物にならなくなった」という設定が冒頭で丁寧に語られている
簡単に言うとゼルダは引き継ぎなんかないほうが楽しいのであるが
RPGで物語は完結しないのにキャラの育成が無駄ってそれ楽しいの?って疑問に思わんかね?
「RPGの楽しみを半分棄てた」ゲームになると予想するし
「他だってそうだから」なんてのは理由にならない
「馬」が呪いでダメになるなんて語られないからだ
こんなニクいユーザーナイズな演出出来るかね?
「セーブデータある人には召喚マテリア配りまーす」????
メタいwwww
無機質だ
サービスも精神も
マトモな人間にはとても理解できない
育成が楽しいんだから
リセットした方がいいんだよなぁ
既に育成しきってると楽しめないだろ
やっぱりその「無駄になる」ってのが
理解出来ない部分のキーワードなんだろうな
リマスターなら理解できないけど
リメイクなら理解できるよ
オリジナルを原作として別作品を作ってるワケだからな
2.前作と同じくらい
3.前作より売れない
4.前作の半分も売れない
俺は4だと思う
しかし7Rが出る前は、エアリス生存ルートもありそうとか
何とか言われてたが、データ引継ぎしない方針ならば
そういうストーリー分岐とかも一切無さそうだな
死亡したか曖昧な感じにして終わり
じゃないかな
分割の更に分割、今のスクエニなら平然とやりそうだし
勿論旧バージョンからの引き継ぎはできません
前作の半分って程は無いまでにしても売れないだろうな
まぁまた出荷数込みで何百万突破とかいう誤魔化し方するんだろうが
何の問題があると言うんだろうか
5chの時はゴキがもっとアホな事ほざいてたから目立たなかったが
talkになってからスクエニアンチのアホ晒しっぷりが酷いな
別に売れようが売れまいが何も関わりないしどっちでもええわ
面白いのかどうかしか気にならんし
どんだけ使い回しで商売してんだか
そしてセーブデータは継続しない
情報はちゃんとしないと
他のスクエニソフトが爆死する度にFF7Rが発売されます。
アレは第三開発事業部の仕事なんで爆死は関係ない
その前にFF本編を他事業部に渡した時点で
第一はやる事がなくなっていたはずだ
コンプリート版は有り得るけど、調整した完全版は作らないだろう
当然引き継ぎなんて無い
スクエニは客の為に余計な手間暇かけたりしないからな
何部作くらいになるんだろう
しかも今回はps5独占
そりゃ確実に売れないだろうし株も落ちるわ
原作だと中盤くらい
少なくともあと1本で終わるとは到底思えない
一本道にすりゃ終わるよ
ミードガルー忘らるる都間から
忘らるる都ーエンディングは同じくらい
FF7の面白い全部削りますって言ってるようなもんやんけ
ブレイブモード
たたかう
COMMAND
っておいおい、ダサいからせめてATTACKとかにしろよw
ミッドガル〜忘らるる は一言で言えば
セフィロスを追いかけて世界を回る なんで
省略できそうなところも多いが
それ以降は厳しい気がするがな
ヒュージマテリア周りは全削除としてもまだまだ多い
解体新書見ながら海チョコボ作ったわー
DISC2〜3の内容あと1作で入れるの無理じゃね?
暁のキャラの成長率微妙なのが多くてキャラ格差が酷いことになってた
尺はDISC1>DISC2>DISC3だから大丈夫
あとは寄り道要素カットすれば
ディスク1でシナリオは半分以上行ってる
ディスク3のシナリオはラストダンジョンだけ
リバースにミッドガル脱出から忘らるる都まで入れられるなら3作目でシナリオは最後まで十分入る
版権料ぼったくり価格でどこも買わない未来しか見えねえわ
パチンコメーカーとして参戦は風俗店が空き地に完全新規店を出すぐらい無理なのでないと思う
バンナムも映像の下請けしかやってないし
>>118
たしかにDISC3はスカスカだったわ
当時、ユフィの参加期間あるの知らなくてDISC3までいって仲間できなかった記憶がある
逆にいえば版権安売りしたら終わりの始まりだろうな
もともと発表時はディスク2枚組として発表されてた
発売近くになって値段据え置きのままディスク3枚組と変更された
ディスク3のデータの大半はディスク2と被ってるからね
ディスク3のデータのうち、ラストダンジョンとエンディングムービーとスタッフロール以外は全部ディスク2にも入ってる
シナリオの分割ではなく容量による分割だからね
多少極端だが、ムービーの時間を3等分してると考えた方がいい
エンディングは当然多い
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20230921-265331/
ありがとう
じゃあ4部作かな…
なぜそうならないと思ってるのだ?
ちゃんと終えられる?
しれっと4部作になるかも知れん
時間軸が全く違うゲーム出せばセーフ
エアリスが死んだ後の原作忠実バージョンと
エアリスが生きてるパターンのIFストーリーバージョンをさ
落ちものパズルゲーだな
消しきれなくなったら死亡
eスポーツモードも搭載!!
対戦ゲームじゃねぇんだぞやめーやwwww
リメイク
オープニング~伍番魔晄炉爆破ミッション~エアリスの家へ~
ウォールマーケット~7番街プレート落下~神羅ビル潜入~ミッドガル脱出
リバース
カーム~ミスリルマイン~(コンドルフォート)~ジュノン歓迎式典~コレル山~
ゴールドソーサー~バギー入手~コスモキャニオン~ニブルヘイム神羅屋敷~
ロケット村でタイニーブロンコ入手~(ウータイ・3作目まわし)~古代種の神殿~忘らるる都
3作目
アイシクルロッジ・大氷河~竜巻の迷宮・メテオ発動~神羅ジュノン支社・ハイウィンド入手~
ミディールでクラウド発見~ヒュージマテリア争奪(コレル山・コンドルフォート)~クラウド真実発見~ヒュージマテリア争奪(海底・宇宙)
ミッドガル最終決戦~ラストダンジョン
リバースが1作で収まるなら3作目も最後まで収まるかと
FFは16の路線でいいと思うけどな
なんていうか迷走してるよね
◯◯を持たせて通信交換すると、キミのクラウドが†〜漆黒の堕天使『KURAUDO』〜†に進化するぞ!!!!
開発者はセールスを見なければならないって天才ロックスターが言ってた
ということは、売れない16の路線と16より売れた15の路線とでどちらが正しいか?
考えなくても解るとおもうが、君には解らなかったかな?w
んで最終章でこれまで作ってきたマップ使ってオープンワールドにすりゃいい
オープンワールドなんて次回リセットも入るのに中途のシナリオでやることじゃない
新作として使い回さずちゃんと別ゲーとして作るのがなんでダメなのだ?
そっちの方が良いじゃん
作るのに時間がかかって遊べるまでに何年も期間があくのがイヤなのか?
んで最終章でこれまで作ってきたマップ使ってオープンワールドにすりゃいい
オープンワールドなんて次回リセットも入るのに中途のシナリオでやることじゃない
同人じゃねーんだから完結までいつになるか分かりませんとか
正気じゃねーわ
PS6ロンチでしょ
4~5年後
過去に作ったのをリメイクして出すだけで新作扱いにしてくれるとかウハウハやん
新しいの作らないで延々とリメイク作ってれば良いんじゃないの?信者が新作だって買ってくれんだろ?
switchでいっぱい出るようなマリオとかのリマスターを想像してるのか?
FF7Rはストーリーの元が原作のオリジナルのFF7ってだけで
ゲームとしては完全に別ゲーに作ってるものだぞ
そう思うなら買い支えれば良いんじゃない?
FF7のリメイクとして原作から別ゲーレベルで変わったってのは否定もしないが
新作だとかリメイクとリバースは別ゲーって意見には同意出来んがな
嫌なら買うなって言うやつもいるくらいなんだし
それでも良いやつは買えばええやん
リバースは新作では?
どこに疑問を持つ余地があるんだ?
ゴールドソーサーとエアリス死亡シーンだけで価値あるな
開発者の自己満足でリメイクと言う名の新作出したいなら勝手にやってればいい
それて商売が成立するならいいが、売上で答えが出るだけだ
ここ最近決算期に出すスクエニ作品はデバッグ不足だったりズサンな作品多いからこれも怪しいな
ってレベルのバグや変な挙動を放置するのはいい加減にしろって言いたいね
そう言う所は見てないんだよ
なんであんな差がついたんだろうね…
無駄な大人数の会議で指示しないとやらないのか
個人に一定の裁量権を与えてクオリティレベルを共有してるかの違いじゃね?
マネジメントの本か何かの成功例と失敗例を見てるみたい
ベッドで何十人も何時間もは無駄すぎるもんな
そしてそれを自覚してない、むしろ自慢してるのがやばかった
ベッドに座るのなんて上半身アップにするなり映らないアングルにすりゃいいだろうに
ただ80人だかの会議するのは「ベッド」じゃなくて
世界観だったりコンセプトデザインの大きな範囲を周知する時だわな
システム、操作感、UIみたいな
ゲーム部分にあたる箇所が一番大事じゃね?
世界観みたいなところに
人員や時間割り振るの勿体ない
あくまでも周知ね
80人で検討なんて無駄の極みなのは承知
というか根幹のゲームデザインはP、Dの仕事だし
Pの仕事ではないな
ゲームデザインなんて瑣末なことやってる暇はねぇ
>>163
少なくともベッドじゃないことは確定だな
80人で会議して何人が発言するんだろ
ほんと決定事項の周知だけでいいよな…
ゲーム作るのやめてアニメ映画事業に変えれば良いのになw
でも歴史番組かなにかでリアルな馬なのに動きがおかしいって突っ込まれてたような…