このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

グラフィックの美しさは少数のマニアにとっては重要な要素だが、一般人にとってはそこまで購入欲をかきたてられないアーカイブ

1.
ユーザー
EDRg0
しかもゲームを作る上でこのグラフィックが圧倒的に多くの開発費と人数と時間を必要とする
ばっからしい。他の要素に金注ぎ込んだらグラで誤魔化してない名作が確実に出来るのに
267
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
WO6qN
×そこまで
⚪︎全く
3.
ユーザー
EDRg0
>>2
ゼルダブレワイティアキンがスカウォみたいなグラだったらここまで売れてないっしょ
4.
ユーザー
WO6qN
>>3
時のオカリナくらいのグラなら多少影響あるかもね
ってくらいかと思う
仮の話だから予想にしかならんけどね
5.
ユーザー
WMfAu
君さー、いつも訂正入れてるよね
6.
ユーザー
fXaR4
みんな4090買わないだろ
7.
ユーザー
Wk9QW
でも次世代Switchでグラ綺麗になったら掌クルーンで大絶賛する豚w
8.
ユーザー
EDRg0
>>7
無理に凄くしてあるグラは開発費が暴騰するから愚の骨頂
技術革新が進んで良いパーツが安く作れるようになったなら手の届くハード価格で性能が上がる、
それを喜ばん人は居ないわな
Switch2が59800円で凄いグラだったら誰も買わんだろう
9.
ユーザー
g32bO
グラフィックが悪くて売上が落ちる境界
いわゆるミドルレンジとローエンドの境ってのはある
でも、それをSwitchのグラ付近だというのは流石に世間を見なさ過ぎ

グラフィックが紙芝居とかローポリのゲームも今も普通に売れてる
Switchましてやブレワイやティアキンなんてミドルレンジの中では上等過ぎるくらい

もっと世間を見よ
間違い探しに躍起になるのは普通じゃないよ
10.
ユーザー
nj1Rj
スマホのゲームが売れてるんだしなぁ
原神も1番はスマホユーザーだし
11.
ユーザー
ShNzl
グラフィックがいいから買うなんてことは絶対ないからな
12.
ユーザー
WMfAu
買ってみたらグラフィックが良かった、そう言いたいのだね?
13.
ユーザー
OzTmU
マシンパワーを必要とする洋ゲーとか3Dゲーム遊ぶならPCで買うしな
Switchはレトロゲームや任天堂専用機
14.
ユーザー
7TWv9
欧米はグラ厨が多いよな

日本はそこまでこだわらない
15.
ユーザー
Vbhpq
PS5はロードも速いから存在価値は十分にある
これと張り合うにはバカ高いPCもってこないといかんしな
16.
ユーザー
4UKTd
>>11
一般人ならそうだろうな
けどゲームが趣味でゲーム好きなら
キレイなグラのゲームをやりたいわな
俺は車なんて興味ないから走れて便利ならそれで良いけど
車好きなら少しでも高性能な車を求めるだろ
ゲームだと一般人ウケが正義だとマニアが言う不思議な世界
17.
ユーザー
EDRg0
>>16
でもアンチ任天堂でもPS4でまだ遊んでる人多いよね
18.
ユーザー
OCPTZ
>>16
ゲームが好きなら綺麗なゲームをやりたいの?
当たり前のように書いてるけど、何で?
19.
ユーザー
Tz7r6
マルチタイトルでもswitchの方が売れてるのにグラフィックがいいから買うってやつがたくさんいたらPS5版が売れてるはずだけど
20.
ユーザー
ZwEwV
趣味でゲーム好きがみんなキレイなグラに拘る訳でもないだろ
車好きにもクラシックから機能美好きがいるように同じマニアでも多種多様

趣味でゲーム好きだと言う人がマイクラやヴァンサバといったインディーズ系のゲーム遊ばないとでも?
21.
ユーザー
cuamR
レイトレとかでお茶濁してるだけで実質進化止まってるよな
PS4proとPS5で違います?同じなんですw
22.
ユーザー
Vbhpq
しかしまさかロードの速さからより凄まじいグラが実現できるとは思わんかったね
23.
ユーザー
nj1Rj
>>16
車だってレトロ好きも多いし
4WDとか好みもバラバラ
F1乗りたがる人は多くない

psはクラッシックゲーム売れない
見た目だけの浅いファンが多い
24.
ユーザー
Wk9QW
>>21
肉眼で見たらかなり違う
あとロード時間
25.
ユーザー
nj1Rj
ゴキって高齢でそろそろ小さいもの見えないんじゃないの?
26.
ユーザー
2G7VW
ロードガーもさswitch版の方が売れてるからな本当無意味
27.
ユーザー
Pb8lm
>>3
スカウォだって綺麗というか好感が持てるグラ
水彩画のようなキャラと背景
ブレワイより好き
28.
ユーザー
Vbhpq
>>26
サードにとってはスイッチのほうが無意味だからハブられまくってるんだよなぁ
意味を勝手に決めるなよと
29.
ユーザー
Tz7r6
>>28
ユーザーから無視されてる方が問題だと思うがww
30.
ユーザー
Vbhpq
>>29
いや無視されてないから最新タイトルがどんどん提供されるんでしょ
お前の言うユーザーって自分の枠で囲った都合のいい存在でしかないんじゃねーの
31.
ユーザー
Tz7r6
いやPS5のソフト全く売れてないんだが
だからユーザーから無視されてるって言ってるんだが
話通じてる?
32.
ユーザー
ZwEwV
販売タイトルSwitchの方が遥かに多いんだよなあ
Switchで出ないタイトルは純粋に性能不足だが
性能足りてるはずのPS5で出ないのはなんで?
ユーザーはPS5の方を求めてるんだろ?
33.
ユーザー
Vbhpq
売れてないはずのハードより最新タイトルがハブられまくるって
どんな世界線なんだろうねここは
34.
ユーザー
Vbhpq
性能不足でハブられまくってるハードを
売上だけでホルホルするアホらしさに気づいてないのがもう凄いよね
まぁ自分が遊ぶわけじゃないからどうでもいいんだろうけど
35.
ユーザー
jVXCU
PS4・PS5は据え置き機なのにパーティゲームが売れていないのが面白い
スイッチは本体に標準でコントローラーが二つ付いているとはいえ
半携帯機のスイッチになぜ負けるのか不思議である


ぷよぷよテトリス2 国内売上(メディクリ)
     Switch     PS4      PS5
    年間  累計  年間  累計  年間  累計
2020 *68,716 *68,716 5,590 *5,590 1,160 1,160
2021 *88,954 157,670 5,915 11,505 3,625 4,785
2022 *43,765 201,435 *,*** **,*** *,967 5,752

ぷよぷよテトリス2 スペシャルプライス国内売上(メディクリ)
     Switch     PS4      PS5
    年間  累計  年間  累計  年間  累計
2022 *22,832 22,832 **,*** **,*** **,932 **,932


▪️スーパーボンバーマンR国内売上
Switch スーパーボンバーマンR(廉価版含む)
      年間    累計
2017年 135,496 135,496
2018年 *42,422 177,918
2019年 *56,111 234,029
2020年 *64,527 293,853
2021年 *43,292 337,145
2022年 *33,045 370,195

PS4 スーパーボンバーマンR
      年間    累計
2018年 *18,993 *18,993
2019年 **8,817 *27,810
2020年 **5,139 *32,949
2021年 ***,749 *33,698
2022年 ***,*** ***,***
36.
ユーザー
Wk9QW
>>32
お前Switchしか持ってないから知らないんだろうが、任天堂製ソフトを除いた殆どのソフトがPSでも出てるからw
モンハンライズとかもPSに出てるの知らんでしょ
37.
ユーザー
Vbhpq
どうせモンハンワールド2もハブられて後回しだろうしな
ユーザー単位から見ると泣きばかり見るのがニンテンハードなんだよね
38.
ユーザー
Tz7r6
ゴキちゃん発狂しちゃったな
39.
ユーザー
ZwEwV
>>35
PS5のCMなんかで二人で遊んでるシーンちょくちょくあるけど
何のゲーム遊んでるんだろうなw
40.
ユーザー
NuDMQ
>>37
自分の枠で囲った都合のいいユーザー単位では
ニンテンドーハードの方が鳴きを見るのか
41.
ユーザー
gI0w0
でもポケモンSVはもうちょっとがんばれって思ったでしょ?
ゼノブレブレワイと同じハードとは思えなかったよね?
42.
ユーザー
Vbhpq
>>40
そりゃ最新タイトルハブられまくってうれしいユーザーのほうがはるかに少ないからな
それを捻じ曲げるほうがかなり自分に都合のいいユーザー像で見てると思うわ
43.
ユーザー
jVXCU
昨年のパズルゲームジャンルのソフト売上は殆どスイッチだからね
PS4・PS5は据え置き機のくせにパーティーゲームが苦手とかギャグ以外の何者でもない

パズルゲーム 2022年機種別国内売上(メディアクリエイト集計)
    年間売上 比率
Switch 208,809 95.73%
PS4  **6,099 *2.80%
PS5  **2,314 *1.06%
3DS  ***,893 *0.41%

パズルゲーム 2022年国内売上(メディアクリエイト集計)
順位   年間  累計
1 Switch 93,768 327,204 ヒューマンフォールフラット
2 Switch 43,765 201,435 ぷよぷよテトリス2
3 Switch 22,832 *22,832 ぷよぷよテトリス2 スペシャルプライス
4 Switch 19,316 *92,095 ぷよぷよeスポーツ
5 Switch 16,879 138,540 ぷよぷよテトリスS(スペシャルプライス)
44.
ユーザー
NuDMQ
>>42
ハブられまくってる?
そこからなんだよ
45.
ユーザー
Vbhpq
パズルゲームなんか引き合いに出さなきゃならないほど
枯渇してると思うと泣けてくるな
46.
ユーザー
Tz7r6
>>41
でも売れてるからユーザーは気になってない
まあswitchは開発者の実力が試されるハードって感じ
サードと任天堂タイトルで差がかなりあるし
47.
ユーザー
6oY78
>>45
好きなゲームは人それぞれだからな
Switchに出ないソフトがあるってのは確かだけど
そのソフトにみんな興味がある訳ではない

お前がパズルゲームなんかと言うようにな
48.
ユーザー
Vbhpq
>>47
ニンテンハードだけが優れてるポイントだけを切り抜いて大事なものかのように扱うのは買ってだけど
全ジャンルで総合するとハブられてるほうが圧倒的に多い現実は忘れないようにね
49.
ユーザー
tPWgK
>>48
その「全ジャンルで総合」って何をどう数えたの?
50.
ユーザー
Vbhpq
>>49
べつに詳細に数えなくてもハブられまくってる現実は変わらないんだから
自動的にそうなるでしょ キミちょっとアレな子やな
51.
ユーザー
jVXCU
昔はPS2で太鼓の達人が74万本や57万本売れていた事もあるのに
それらのジャンルのソフトが売れなくなってパーティゲームを嫌う様になってしまったのは悲劇だな

プレイステーション2 歴代ソフト売上ランキング
29 位 74.3万本 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン
41位 57.8万本 太鼓の達人 あっぱれ三代目
https://entamedata.web.fc2.com/hobby/game_rank_ps2.html
52.
ユーザー
lERUG
グラは雑誌映えするだけで
動画ではふ~んで終わっちゃうと分かった
53.
ユーザー
tPWgK
>>50
何を数えたのかは不明だけど自動的にそうなるw
直感で感じたのかな??w
54.
ユーザー
Vbhpq
>>53
逆にハブられずに結果残してるジャンル探したほうが手っ取り早いんだから
とっとと教えてくれればいいだけでしょ 
55.
ユーザー
x2ixX
そもそもグラフィックが美しくない
ブスやおっさんが銃撃って
腕が吹っ飛んで血吹き出してるのを見て
美しいなんて思うのは異常者だろ
ピクミンのがよほど美しい
56.
ユーザー
Vbhpq
頭悪いとこういう裏側からの発想すらできなくなるんだろうな
ご自慢のシェアとってるパズルゲーとやらで少しは賢くなればいいのに
57.
ユーザー
tPWgK
>>54
ハブられずに結果を出してるジャンル数を数えるの?
そのハブられずに結果を出してるジャンルはどう判断するの?
58.
ユーザー
x2ixX
結果を出してるとか曖昧過ぎてわからんな
基準は34万本以上でええか?
59.
ユーザー
UTyyB
少数のマニアもグラフィックの美しいゲーム以外一切やらない訳じゃないしな
60.
ユーザー
Vbhpq
>>57
上にあるようなパズルゲーみたいなデータがねーのかよ
もう答え合わせ終わってるやん 
61.
ユーザー
jVXCU
因みに昨年のメディアクリエイト基準だと
全13ジャンルの機種別ソフト売上でスイッチのソフトが一位を取っているぞ

アクション・アドベンチャー・エデュケーション・格闘・ホビー
パズル・レース・RPG・シミュレーション・スポーツ
シューティング・テーブルゲーム・その他
62.
ユーザー
x2ixX
その美しいグラのゲームってのがほぼCEROZなわけだし
実際はグロ好きな異常性癖だよねw
63.
ユーザー
Vbhpq
>>61
そりゃ任天堂含めて国内限定でならそうなるからな
ハブられてる前提除外してる現実から目を逸らしたいのがよくわかる
64.
ユーザー
tPWgK
>>60
答え合わせの前に出題が始まってないんだが

一つ一つ聞いても話が前に進まないのは分かったから
これの答えがなかったら会話を諦める

「全ジャンルで総合したらSwitchはハブられてる事が多い」
って主張の多い少ないは、何を数えた上での大小の事を言ってるの?
65.
ユーザー
5A3uh
>>55
これが本質
手間暇かけて作ったクソ不味い料理よりカップラーメンの方が美味いというだけ
66.
ユーザー
Vbhpq
>>64
なんかもう 数える って認識がアレな子だわ…
いーち にー さーん みたいにやっていかないと納得できないのかね
67.
ユーザー
tPWgK
>>66
数えないと多い少ないの判断は出来ないよ
少なくとも俺はね
68.
ユーザー
x2ixX
>>66
お前の謎基準なんて他の誰もわかんねーから
自分で数えてリスト貼れや
69.
ユーザー
Vbhpq
>>67
こういうユーザー層で構成されてるのがわかるよな任天堂って
そりゃ低性能でも問題なく繋ぎとめられるわけだ
70.
ユーザー
jVXCU
昨年の13ジャンルの中でのソフト売上1位もスイッチのソフトだからな

アクション 1位 スプラトゥーン3
アドベンチャー 1位 Minecraft
エデュケーション 1位 ドラえもん学習コレクション
格闘 1位 大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
ホビー 1位 リングフィットアドベンチャー
パズル 1位 ヒューマンフォールフラット
レース 1位 マリオカート8 デラックス
RPG 1位 Pokemon LEGENDS アルセウス
シミュレーション 1位 トライアングルストラテジー
スポーツ 1位 Nintendo Switch Sports
シューティング 1位 奇々怪界 黒マントの謎
テーブルゲーム 1位 桃太郎電鉄〜昭和・平成・令和も定番!〜
その他 1位 マリオパーティ スーパースターズ
71.
ユーザー
ZwEwV
こういう会話のできないゴキブリはまだ湧くんだなあ
5chでも規制されたのか?
会話する気ないんだからあんまり構わないでNGでいいぞ
72.
ユーザー
x2ixX
よくもまあ全世界でまるでソフト売れてないPS5のソフト売り上げなんて誇れるよなw
73.
ユーザー
Tz7r6
>>71
本当に負け組のゴキちゃんとは本当に会話にならないな
たぶんmateがどっちも対応したから変なのが湧いたんだろうな
74.
ユーザー
Vbhpq
>>70
これで満足ならそれでいいんだろうねってラインナップよなぁ
75.
ユーザー
jVXCU
>>61の機種別ソフト売上でスイッチのソフトが1位は
機種毎の総売上でスイッチが1位の間違いです
76.
ユーザー
ZwEwV
ソースは無いけど俺の主張が絶対正しい
ソースを出されたけどお前の主張は絶対間違い
ずっとこんなこと言ってるんだもんなあ
あべこべなのは鏡の国の住人かな?
77.
ユーザー
Vbhpq
サードからハブられてるって前提消去してまで
任天堂ありきのランキング表もってこれるメンタルってすごいよね
78.
ユーザー
tPWgK
>>69
何も数えずにSwitchハブが多いと言ってるのはよく分かった
って事は多いってのは感覚での判断?
79.
ユーザー
x2ixX
博士といいこいつといい
急に連投マン湧いてきたし
ノスケが相手されないで流れてきたんだろうなw
80.
ユーザー
Vbhpq
引っ張ってきたデータで余計にハブられてる現実を実感させるってのも滑稽っすなぁ
81.
ユーザー
jVXCU
今年の各13ジャンルのソフト売上1位も下に書いたスイッチのソフトだろうし
国内市場においてスイッチに死角は無いね

2023年各ジャンルソフト売上1位予想
アクション 1位 スプラトゥーン3
アドベンチャー 1位 ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム
エデュケーション 1位 ?????
格闘 1位 大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL
ホビー 1位 リングフィットアドベンチャー
パズル 1位 ぷよぷよテトリス2 スペシャルプライス
レース 1位 マリオカート8 デラックス
RPG 1位 ポケットモンスター バイオレット
シミュレーション 1位 ファイアーエムブレム エンゲージ
スポーツ 1位 Nintendo Switch Sports
シューティング 1位 ?????
テーブルゲーム 1位 桃太郎電鉄ワールド 〜地球は希望でまわってる!
その他 1位 マリオパーティ スーパースターズ

http://teitengame.com/index.html
82.
ユーザー
9q0wH
>>70見てSwitchがハブられてると感じるって事は

Switchのファーストソフトがよく売れる!と言う事は
Switchはサードソフトからハブられてるんだ!!

みたいなバグった思考回路してるんだろうな
83.
ユーザー
Vbhpq
結局ニンテン自慢に帰結してハブられまくってる現実から目を逸らすオチなんだよね
そういう歴史を何十年も辿ってるんだよ
84.
ユーザー
5xlRA
相手するから嬉ションまき散らしながら連投して居つくんだぞ
せっかく住み分けできたんだから無視するか5ch行って相手してくれ
85.
ユーザー
Vbhpq
任天堂さえすごければ自分は満足なんだってタイプなら問題ないけど
そうじゃなければ枷でしかないからなこのハード
86.
ユーザー
DPEEh
>>82がドンピシャ過ぎた
そりゃ理解出来ないはずだ
87.
ユーザー
Vbhpq
>>82
むしろこれの逆順の滑稽さを笑ってるのにな
ハブられまくってるから任天堂は売れてる主張でゴリ押すつもりなんでしょ?
88.
ユーザー
UxMRi
ゲーム用モニターの大きさ考えたらグラの差はほとんど出ない
89.
ユーザー
DPEEh
>>87
あー少し違うか
相手の主張が正しくない!
という事は自分の主張が正しい!
って感じなのかな
90.
ユーザー
X90mc
>>1
>他の要素に金注ぎ込んだら
>名作が確実に出来るのに

それはセンスが無きゃ無理
金で出来るのがグラと宣伝なんだ
91.
ユーザー
CBtBg
>>55
異常者はお前だよ
ピクミンだろうが銃パンパンだろうが虚構なのは同じだ
任天堂を愛するあまり、ゲームは虚構っていう当たり前の常識も見えなくなってる異常者
92.
ユーザー
SCqJn
>>55
なんで比較対象にCEROZの洋ゲー持ち出すんだよw
血生臭く無い平和なゲーム持ち出されたらピクミン上げ出来ないからかw
93.
ユーザー
sdyWz
>>92
そんなもんプレステで全く売れてないじゃないですか
94.
ユーザー
7EqEV
原神専用機なんて言われてるPS5にはそういうゲーム作って出すべきなんだよな
95.
ユーザー
EWsjE
だが、待ってほしい!
実はPS5ユーザーも待ち望んでいるんじゃないか!?
96.
ユーザー
HvZrS
FCとかからやってるオールドゲーマーがグラ云々いうのも分からんでもないが
最近の子供たちは最初からある程度の水準のグラを見慣れてるわけで
その子供たちにグラがすごいって言わせるには現在の技術では駄目で
これから新しいグラフィック技術を開発できるところがどれだけあるか
97.
ユーザー
wpt63
FCからのユーザーは段々とグラ綺麗になって来てフォトリアルスゲーってなるけど
今のユーザーいきなりフォトリアル見せられてもふーんって感じだろうな
テレビで実写ドラマよりアニメの絵の方に惹かれるように
つまりセンスの勝負になってる
98.
ユーザー
6LPZ8
グラフィックを現実に近づけるほど
現実との違いが浮き彫りになり違和感が出ちゃうから大変よね
99.
ユーザー
sdyWz
そもそもゲームに現実なんて誰も求めてない
リアルだって化粧して誤魔化してるのに毛穴なんか描写してどうすんだよ
100.
ユーザー
H5CZT
高精細フォトリアル持ち上げる癖に
自分らが欲しいのはアニメ絵調の美少女ゲーム(肌色率高め)なんだから
ゴキブリの言うことは当てにならんのだわ
結局グラとロードでしかSwitchに勝ち誇れるところないからフォトリアルを叩き棒立ちにしてるだけ
そのくせ自分らの大好きなアニメ絵調美少女ゲームがソニー規制で減ってるんだからザマァ無いわ
101.
ユーザー
H5CZT
PSで原神が流行ってるのも
その辺の需要を原神が掬って一極集中してるせいだろうな
102.
ユーザー
RVcci
実はフォトリアルなんて誰も求めてないのでわ
103.
ユーザー
6LPZ8
現実に近づける事で面白くなるゲームもあるだろうけど全てがそうなわけではないよね
どっかのクリエイターがゼルダのグラを批判してたけどそこは面白さに何の関係もないだろっていう
でも彼みたいなのからするとグラが綺麗である必要があるという認識なんだろうね
104.
ユーザー
sdyWz
綺麗の解釈が
ゲームオタクとそれ以外で相当に差があるからな
世間一般に綺麗だと思われるのは任天堂ソフトの方だ
105.
ユーザー
dq0kX
車の見た目とか馬力にこだわるマニアと
普段使いの使いやすさを重視する一般

ゲームにそういうの要らんのだけどな
106.
ユーザー
jUtAk
世間はおっさんがパッケージのグロくて汚いゲームを避けて
綺麗で可愛いパッケージの明るい任天堂ソフトを選んでるだけなのに
ゲームオタクだけは汚い任天堂ソフトを我慢して遊んでると思ってる
107.
ユーザー
nTyJE
綺麗の解釈が人それぞれ違うってのはそうなんだろうな
FF16もティアキンも綺麗のベクトルが違うだけでどっちも綺麗だと思うし
108.
ユーザー
1RcvP
一般人は暗いFF16より
マリカのレインボーロードが綺麗だという
109.
ユーザー
1RcvP
>>100
ps4時代のゴキはSwitch移行したよな
今残ってるのは洋ゲーオタ?
110.
ユーザー
c8SYN
何故かゲハでは原神の方がゼルダよりグラフィック良い事になってるけど、原神のグラフィックって普通にショボいからな。よく原神の広告見るけど「スマホゲーにしては頑張ってる」ってレベルでしかない。アレでよくグラフィック煽り出来るよな
111.
ユーザー
hs5eI
>>110
ゼルダがショボいからでは?
112.
ユーザー
PftdO
>>99
現実の汚さを頑張って再現して、それで開発費ガーとか性能ガーとか言ってるのはマジでアホの極みだよなぁ
113.
ユーザー
dq0kX
ゲハの煽り方からして
ハードの力使って埃っぽく汚いグラがキレイって
キレイの意味を改変して煽ってくるからな
114.
ユーザー
wPdkk
グラに関しては他の部分がちゃんとしてたら上がるほど良く見えるというだけの話で、基本部分が結局決め手だと思うよ
115.
ユーザー
wPdkk
ただフォトリアルすげーってんなら映像作品でええわ
116.
ユーザー
hs5eI
フォトリアルとか関係ない、トゥーンだろうがどっちにしろSwitchはショボい
117.
ユーザー
I1WSY
どんだけリアルなtpsゲーよりもインクを撃ち合うスプラトゥーンの方が楽しく見えちゃう
リアルかどうかには食指が動かないけど面白そうかどうかの絵作りには興味あるね
リアルを「楽しいゲームのための条件」とする人は一定数いるんだけど、それを至上のものとして他人にも強要してくるから話がおかしくなってくるんだと思う
俺個人はこういう人を老害だと思ってる
グラフィックに満たされなかった昔ながらのゲーマーがその思いをいま晴らす、みたいな
118.
ユーザー
c8SYN
>>111
2017年のあらゆるアワードのアートワーク部門賞でもホライゾンともにノミネートされてる訳だが

つーか原神のグラフィックをマジメに見てみ?ゼルダとか関係なく普通に糞ショボいだろうに
119.
ユーザー
hs5eI
>>118
ゼルダもショボい上にボケボケ
120.
ユーザー
q4VO0
原神は言う割にグラもクソだしモッサリしてるから無理だな
戦闘もあの使い回しモーションで真新しいさ皆無だし
121.
ユーザー
O0Vyl
ピクミンがフォトリアルだから買ったって人がいないように
グラを重要視するやつってゴキの頭の中だけか動画だけのエアプにしかいないってこと
122.
ユーザー
hs5eI
フォトリアルがどうのこうのと分けてるのは任豚だけ、アニメ絵のマルチでもSwitchの方がくそ劣化してんだから
123.
ユーザー
tkPZy
>>122
スプラとフォトリアルなFPSを比較するのはおかしくないでしょ

スプラのような絵柄もPS5の方が綺麗に描けるってのは事実だけど
上の比較の否定にはならない
124.
ユーザー
xiVYr
ティアキンクリアした後にエルデンリングやったら風景の綺麗さに感動したから
やはり解像度は重要
125.
ユーザー
Crk5a
>>124
嘘くせえ
126.
ユーザー
Qu7CV
>>124
感動したのにシャッター押さなかったの?
127.
ユーザー
0dJNQ
>>123
スクエニ版スプラが評価されるかどうかに全てがかかっている説
128.
ユーザー
hs5eI
>>123
おかしいだろ、何の共通点があるんだw
129.
ユーザー
4tnZG
ファミコンやってろwwww
130.
ユーザー
tkPZy
>>128
グラフィックを比較するのに共通点って必要?
131.
ユーザー
hs5eI
>>130
全然違うアートスタイル比べてもフォトリアル嫌いだからって言い出すやん
132.
ユーザー
4tnZG
現実世界が嫌いだからゲームの中に逃げてるのにリアルに近づけるな!!!!!
133.
ユーザー
hjUAu
一般人が求めるグラのクオリティは2世代ぐらい前のハードで十分なレベルに達してしまったが
いわゆるゲーマーとされる層の人間は求めるグラのクオリティが上がりすぎてる気がする
一般人はモンハンライズのグラで十分満足してるのに
ゲーマーはHalo infiniteのグラをクソグラ呼ばわりだからな
134.
ユーザー
tkPZy
>>131
全然違うアートスタイルを比べて
フォトリアルの方が嫌いという判断をする

これの何に問題を感じてるのかが分からないんだが
判断が主観的な事?
135.
ユーザー
hs5eI
>>134
グラフィックの好みで綺麗さと関係ないやん
136.
ユーザー
tkPZy
>>135
グラフィックがいいとは何かについて
専門的に考えると、グラフィックの中に色んな要素での比較があるのは分かるが
総合評価で考えると、好きって事に他ならないと思うぞ

いいと思ったからいい
理屈はいらない
137.
ユーザー
TMcux
グラで興奮できるのってアラフォーとかよおっさんぐらいだろ
138.
ユーザー
mR0HQ
老害感あるよな
グラ厨って
139.
ユーザー
QAmud
映像作品の映画ですらCGの出来は映画を面白くする要因の一つでしかないのにゲームは尚更でしょ
140.
ユーザー
dq0kX
盆栽の美しさとか一般人は知らんがなってやつ
141.
ユーザー
TAYrY
リアルにしすぎると、変なところが気になる。
142.
ユーザー
QAmud
まあグラは良いに越した事ないんだけどフォトリアル=グラがいいは勘違いよな
143.
ユーザー
hs5eI
>>142
別にこんなこと言ってないのに何故かグラフィックが良い=フォトリアルに変換されるらしい
Switchのグラフィックがショボいのはフォトリアルじゃないからって理由じゃないしな
144.
ユーザー
c8SYN
>>143


> 別にこんなこと言ってないのに何故かグラフィックが良い=フォトリアルに変換されるらしい

じゃぁさ、フォトリアル以外でグラフィックが凄いゲーム教えてよ。
次々にswitchにゲームが移植される中で、唯一出ないのが最近のオブジェ増し増しで負荷のデカいフォトリアル系ゲームだから、ゴキちゃん達は興味もないのに散々その手のフォトリアル洋ゲー持ち上げて来たわけだろ?

現状各種アワードのノミネート実績でいうと、アニメグラフィックでゼルダ以上にアートワークを評価されたゲームってカップヘッドみたいな絵画的なインディゲームくらいしかないんだが。
まさか原神wとか言わないでね?
145.
ユーザー
4B1LU
オーディオデッキとウォークマンで
ウォークマンの方が売れた時代あるんじゃない
音質より利便性、スタイル
146.
ユーザー
LaGAT
>>14
欧米でも日本にまで声が届くようなマニアだけだよ
日本と同じで欧米でも一般の人達は掲示板にまで書き込まないし、普通に綺麗だと思ってゲームしてるよ
147.
ユーザー
Gf0aA
PSはグラフィック至上主義
任天堂は娯楽性至上主義
箱は性能至上主義?
148.
ユーザー
pgBz3
娯楽性は主観だから数値で表す事が出来なくて
ネットに多いアスペには判断できない
ところが解像度やfpsの話だと優劣が絶対だから
アスペも安心して勝ち馬に乗る事ができる
149.
ユーザー
QAmud
>>143
Switchを一括りにグラがショボいと言ってる時点で何も分かってない
150.
ユーザー
aoXfP
ショボいかどうかはこの際置いておいて
このスレの話題は一般人の購入欲を掻き立てるられるかどうかだろ

151.
ユーザー
1RcvP
PSユーザーってAVでも嫁選びでも
自立したゴリラとか選ぶの?
152.
ユーザー
1RcvP
FF7とかのスマホゲーバナー出るんだけど
スクエニ的に高画質じゃなくても売りたそうよw
153.
ユーザー
cRN3M
ティアキンのグラはキレイだが、
FF16のリアルな映像見ても、きれいとは思わないな
すごい、細かい、ただそれだけ
154.
ユーザー
hBkpI
グラはある程度あればいいと思う
どっちかというとキャラデザのほうが大きくないか?
155.
ユーザー
wxVvQ
キャラデザって普通にグラフィックの一部では?
156.
ユーザー
yniku
センスもない烏合の衆が長期間無駄飯食って人海戦術で作ったダッサイフォトリアルグラなんてクッソ寒いわ
157.
ユーザー
UOCaj
デザインできないからフォトリアルに行くのだと思ってる。
158.
ユーザー
J3o3S
>>154
最近は大分減ったけどキャラデザと実際にゲーム内に出てくるキャラの差異が少ないのは大事だと思う
昔は本当に「君イラストと違わない?」なキャラが多かったw
159.
ユーザー
K5kOx
映像綺麗にしましたよってごまかすしかないゲーム会社もあるからな
160.
ユーザー
iZgH6
あなたの意見ですよね
161.
ユーザー
3pZvw
フォトリアルって目標が一つだから結局全部同じじゃん
つまんねえんだよね
違いを出したいなら
キムタクが如くのように
リアルの俳優使った方がよくね
162.
ユーザー
3pZvw
ゲームは他との差別化、そのゲームでしかできない遊び
オンリーワンが重要なのに
莫大な金をグラフィックに使って
他のフォトリアルゲームとまるで区別つかないゲームを作る
最高に無駄なことをしている
フォトリアルこそ業界の癌
いつそれに気がつくんだろうなw
163.
ユーザー
DVTMl
任天堂は玩具屋だから「遊び」をメインに提供しているだけ
164.
ユーザー
J3o3S
>>163
メインも何もゲームは遊ぶものだぞ…
165.
ユーザー
niMxZ
フォトリアルも非フォトリアルもSwitchはジャギボケガクガクの三重苦
166.
ユーザー
yniku
>>165
三重苦でも多数派は携帯性を選ぶんですよね
167.
ユーザー
J3o3S
>>165
眼科一度オススメする
168.
ユーザー
SoSQe
>>163
遊び以外でゲームやる目的あるのか?
169.
ユーザー
niMxZ
>>167
一目で分かる違いが分からんのか、クライマキナもSwitchはジャギジャギでフレームレートも低い
170.
ユーザー
nW2Q8
ステイ豚はゲームやらないから解像度でしか語れない
171.
ユーザー
h5sJq
>>169
比較して違いは分かる
苦にはならない
172.
ユーザー
p8SQr
もうさ、ドヤ顔で比較したらわかる!っていうのやめようぜ
ダサいから
173.
ユーザー
XpkZt
>>169
それはどこで見たの?
174.
ユーザー
0PFBX
比較しないとわからないなら何の問題もない
複数ハードを並べて同時にプレイすることはないからな
175.
ユーザー
j1pkP
超絶グラは必要ないけどクソグラは無理なだけ
Witcher3とかSwitchが無茶した例よな
176.
ユーザー
niMxZ
>>173
実機だが
177.
ユーザー
rSUIc
性能的な話は持ってるハードウェアの話だし、ソフトウェアのどこにリソースを割いたのかという話ならグラフィックの作り込みはお金と時間の産物でしか無いからなぁ
ブレイクスルーできるだけのセンスとアイディアが無ければ人海戦術の金で解決がグラフィック
その結果は似たりよったりのフォトリアルとエフェクト
178.
ユーザー
DVTMl
>>164
>>168
グラと内容の優先順位の話な
179.
ユーザー
h5sJq
遊びとグラフィックを並列して語るのは間違いだと思うな

ゲームは楽しく遊ぶためのものってのは大前提
その楽しさのために、戦闘システムもマップデザインもストーリーもグラフィックもBGMもある

180.
ユーザー
iZgH6
綺麗なのは当たり前 綺麗で面白いものが評価される
181.
ユーザー
Qq6Qj
美容院行った時に隣の席の女性が美容師とゲームの話始めて「今は映像が綺麗過ぎるし酔っちゃう」って言ってたな
switchのことDSと言い間違えてたのは度肝抜かれたけど
182.
ユーザー
XpkZt
>>176
うp
183.
ユーザー
0vjmb
>>169
こう言うのが少数のマニアか
184.
ユーザー
FiUQO
185.
ユーザー
yniku
>>184
ID書いた紙を画面に置いて撮って
186.
ユーザー
FiUQO
>>185
ゲーム買わないからそんな台詞出るんだろ
https://i.imgur.com/GQJpuV7.jpg
https://i.imgur.com/7LnsZsk.png
https://i.imgur.com/76u1Dn5.jpg
187.
ユーザー
WBR6J
その画像じゃ盗んだ画像だって疑いが解けないなあ
188.
ユーザー
I7bJa
>>158
♯FEのCGキャラはイラストにあんまり似てなかったな。

ファミコンぐらい昔の場合はグラフィックの修正が大変だから、
初期案ベースのまんまの場合もある。
189.
ユーザー
sHTrv
switchにペルソナ来て怒ってた人か
190.
ユーザー
lEj4c
生粋の煽り屋はただ煽りたいだけだから何見せても無駄だよ
191.
ユーザー
MSOVd
静止画マンのバカ比較とかを気にするようになったらもうただのマヌケよ
ファミ通とかゲームメディアとか広告ばっかりのメディアを見ないほうがいい
クソゲーを掴んで無意味な積みゲーや放置ゲーを増やすだけ

まともな人はとっくに学習して実行してる
192.
ユーザー
K2E45
>>191
低フレームレートだと動かした方が更に汚いんだよ
193.
ユーザー
Q7EPx
ハイエンドPCゲームとか青天井でグラはアレやけど
コンシューマーでミドル以下のGPUやのにw
194.
ユーザー
tXedh
綺麗なグラフィック!!とか言っても高画質なだけだからなぁ
いくら高画質だからってそれで作るのがブス主人公じゃ見向きもされんよ
195.
ユーザー
WnZ1c
>>192
どちらかと言えば逆よ
196.
ユーザー
K2E45
>>195
逆じゃないよ、低フレームレートだと動かしたら更にボケるし
197.
ユーザー
K2E45
>>194
顔なんて判別不能じゃん
https://i.imgur.com/QTnqcWf.jpg
これが綺麗とか俺には分からん
https://i.imgur.com/kq3PEu1.jpg
198.
ユーザー
cpUgn
>>197
クロード・モネの絵見て「ボヤけてるからゴミ!」と言っているようなものやで?
まぁ芸術がわからん人ならしょうがないか…
199.
ユーザー
K2E45
ゼルダって絵だったのか
200.
ユーザー
ktkPD
>>192
おまえの目は何で出来てんの?www
バカはやっぱりバカだなww
201.
ユーザー
K2E45
>>200
意味不明過ぎる
202.
ユーザー
K2E45
動かした時の残像がキツいほど綺麗とかどういう目だよ
203.
ユーザー
csDjS
連投ゴキブーが必死に言い訳を始めましたw
相変わらず論点コロコロw
204.
ユーザー
K2E45
コロコロしながら意味不明な理論言ってて草
205.
ユーザー
DP1Wy
人が物を美醜かどうかを判断するのに解像度がどういう根拠はねーぞ
それだとアフリカの視力が10.0ある奴らは迫力のあるパノラマを最も美しく感じられることになるなw
人間の目は像を結ぶのに機械のような仕組みをしてないから人の目に合わせて受像機っつーのは出来てんだよ

解像度は鮮明なだけだ
206.
ユーザー
K2E45
解像度低過ぎるし解像度だけの話でもない
207.
ユーザー
MSOVd
SONYのポリコレでブサイクを高解像度にしてもブスはブスですw
208.
ユーザー
K2E45
Switchユーザーも解像度とフレームレート上げただけのリマスターで綺麗って言うだろw
209.
ユーザー
3sbGT
解像度が画質がって言ってるの40代過ぎたおっさんが多いよね

古い人ほど昔の酷さを知ってるから、解像度や画質に拘ってるように見える
210.
ユーザー
SShTe
その昔、SONYさんはPS1の解像度を640×480とファミ通に表記させ、サターンその他と比較させた事件があるんだぞw
ちなみにセガその他はちゃーんと実効値で表記してるのに、SONYだけ最初のロゴとかメモカ管理画面れべるでしか出せない解像度で宣伝してたのだw

全く同じこと手法をPS5の性能比較でもやってゲハでも叩かれまくったことだけはネット時代のおかげよなー
当時は解像度比較を見て騙されちゃった奴が多かったもんだぜー
211.
ユーザー
WBR6J
20代前半の女性VtuberがSFCのマリオワールド初めてやって「ドット絵かわいい~!」って絶賛してたぞ
そういうもんだろ?
212.
ユーザー
anPyu
>>199
絵だろ
なんだと思ってるんだ?
213.
ユーザー
K2E45
ゲームじゃ無かったんだな
214.
ユーザー
kNLxQ
解像度上げて奇麗なものは
元から奇麗なものだけ
ブスに必要なのはモザイクだよ
215.
ユーザー
9VNjW
動画の画は絵って意味じゃねぇの?
216.
ユーザー
PRXBn
久しぶりにファミコンの第二次スパロボをやった
今の派手な戦闘シーンのスパロボと大違いで
グラフィックはショボいし、戦闘演出も最低限しかない
でも面白かったんだよな。やっぱグラフィックって関係ないよ
217.
ユーザー
rxj4w
アーマードコアが楽しみでしかない、期待度がデモエクと雲泥の差だわ
218.
ユーザー
SLe7a
>>213
ワロタ
ゲームなら絵作りしなくてもええってことかw
ガイジ過ぎるw
219.
ユーザー
T4RRF
>>216
スパロボじゃないけどSD武者頑駄無のSRPG
めっちゃ遊んだなあ
タイトル思い出せんな…
スパロボは版権の都合で移植厳しそうだが
SD頑駄無ならできもんかな
220.
ユーザー
WnZ1c
>>219
個人的にOGシリーズ好きだったんだけど
OGの移植とかも難しいのかね・・・
221.
ユーザー
jL9SF
>>208
実際綺麗だからな
>>197とか見てもほとんどの人は綺麗だと思うだろうし
222.
ユーザー
4Oeva
>>197
綺麗だと思うけどな
ただ、ゼノブレ3はクソ
解像度低すぎてセンスとかそういうの以前の問題だわ
解像度気になったゲームはゼノブレ3が初めてだ
2はまぁなんとか遊べた
223.
ユーザー
WnZ1c
>>222
3の方が2より大分キレイだと思うぞ…
224.
ユーザー
3BKYZ
妥協の言い訳では話にならない
225.
ユーザー
2ceB4
アバター以上のグラじゃないと価値が無いw

226.
ユーザー
6I0Au
薄暗いだけだからな。
薄暗い綺麗な絵なんて誰が有り難がるのか?
227.
ユーザー
26vTa
「グラフィックが綺麗」という理由だけでゲームを買う奴は絶対にいないからな
今まで遊んでいたor気になっていたシリーズが大幅にグラフィック向上して
それで興味が出て~ってのは可能性あるけどさあ
228.
ユーザー
1hlvZ
一般大衆における「美しい」と技術ヲタの言う「美しい」は概念が違うからな
ゼルダやって美しいと思ってる人に「クソッ解像度ガー」て言い出すボタンのかけ違いよ
229.
ユーザー
cFgMW
白黒写真の美人と精密なブスなら美人を選ぶのが一般大衆
白黒写真なんて目が潰れるとブスを選ぶのが技術ヲタ
230.
ユーザー
IWrMF
例えがお爺ちゃん
231.
ユーザー
nulOF
高精細より前に好みの映像かどうかの方が重要だからな
ゼルダやピクミンは低解像度でも美しいグラだと思うわ
つか高精細でもセンス悪い映像は嫌
232.
ユーザー
55IN1
今の高精細ってブサイクの肌のシミシワをどんだけ描けるかにパワー使ってるもんな
233.
ユーザー
rwQyo
グラガーさんはStone Storyとか楽しめないんだと思うと
可哀想ではあるな
234.
ユーザー
mMRFH
元々は差別化しやすく訴求しやすいから、だったが
一定のレベルに達してからは費用対効果が悪くなった
ただそういう客層を育ててしまったし作る方もアピールしやすいからとそこから抜け出せない
235.
ユーザー
K2HFW
直接グラの美とは関係ないがフルHD60fps以上はあった方が画面が見やすい
スイッチの後継機は携帯モードでこのくらいのところを狙ってくるんじゃないか
236.
ユーザー
EHWhk
>>235
そんなもんに多数派の一般人は価値を見出さない
ブルーレイが全然売れてないの見ればわかる
237.
ユーザー
MIO9J
FC テクモシアターすげぇ
SFC ドットの書き込みすげぇ、ドットアニメすげぇ
DUO 喋りまくりだなぁ、ビジュアルシーンすげぇ
32bit ムービィすげー、ポリゴン酔うわぁ

現在
FC テクモシアターすげぇ
SFC ドットの書き込みすげぇ、ドットアニメすげぇ
DUO 喋りまくりだなぁ、ビジュアルシーンすげぇ
PS5 うーん見飽きたなこういうの、アニメ垂れ流し、CG垂れ流しはなんか違うなぁ


過去のゲーム機はなんとか表現しようとした独特のセンスを持った表現が良い
映像の垂れ流しはもう古い
238.
ユーザー
M12at
でもブレワイとかマリオカート綺麗だしそれが売れてる要因のひとつだと思うぞ
239.
ユーザー
3WbTD
それらは別にグラフィックを誇張したり、宣伝して売ってるわけでも評価されてるわけでもなく、それが評価されてるわけでもないからなぁ

レビューに真っ先に美麗なグラフィックとか書かれちゃうようなのはもう他に言うことがない凡作駄作の定番
240.
ユーザー
m5Czj
また酸っぱい葡萄してる
241.
ユーザー
NqdMF
>>239
アイドルグループのなかの一番ブっさで人気ない微妙な子をして、「でも〇〇ちゃんはダンスが一番うまい!」って言われるようなもんだな
242.
ユーザー
lWbvx
最近ラスアス2の配信してる人見たけど普通にアレよりグラ良くて草も生えない
243.
ユーザー
3WbTD
グラの良し悪しは見せ方次第だからなぁ
綺麗に作ろうとすれば時間もかかるし、やれることも限定的にしてキャラやアセットにポリゴン割いて、高解像度のテクスチャにメモリをガリガリ削られるのでグラと一言で言っても良し悪しはゲームの仕様によって変わるからな

ドット絵の時代からハイモデルとローモデルを用意して使い分けてる例もあるし3Dになってより顕著になり、今度はそれが負担が増大すると手間を掛けなくなったりとこの業界は行ったり来たりしてる、時代が解決した事例もあるけど
244.
ユーザー
AaXHz
最初にスカイリムを見たときはぶったまげて思わず買ったけど
似たような作品があふれ返るとグラだけで買おうとは思わなくなったな
245.
ユーザー
SEmnl
遊んでもないのにグラだけとか言ってるの草なんだが
246.
ユーザー
PvVIf
グラは重要だがそれだけではゲームにならない

例 ブループロトコル
247.
ユーザー
vOTNe
グラフィックがきれいなゲームはswitchの任天堂のゲーム等も含まれてますので大事
248.
ユーザー
t6yJW
綺麗さは何かを犠牲にする産物なんだよ
何を持って綺麗と言うのかという話は別にすればな
無限に時間も資金もあるわけじゃー無いし、モタモタしてればハードの性能も次世代アーキテクチャやグラフィック世代も上がっていく

ポリフォニー山内みたいなミニカーを4K環境でトレースしました!みたいなことをいい始めて書き割りコース作って、雨も満足に降らせられないで。たまに開発費の現金化で未完成品みたいなの売ってるくわ
海外のレースゲームにバンバン抜かれるんだもの
249.
ユーザー
K4GsC
ラスアスとかGTA5やった後ダークソウルのグラフィックと操作性のショボさには驚いたな
和ゲーでグラフィックが良いゲームなんか見たことないわ
250.
ユーザー
7W1YG
札束でどつきあうゲームは得意なのに
純粋なゲームは下手だもんなオマエw
251.
ユーザー
2cLBo
綺麗が当たり前の時代になったからな
劣化版しか出せないハードの信者が必死になるのは分かる
252.
ユーザー
gmKXb
>>251
当たり前?綺麗を競う必要がない市場が生まれてることが見えてないからグラしか言えない負けハード信者が必死になるのはわかるけどさぁw
253.
ユーザー
Z4W9e
なんかキモイのが沸いたぞ
254.
ユーザー
Z4W9e
こういうキモイのがいるからゲームのイメージが悪くなる
255.
ユーザー
gmQYG
グラフィックだけで売れたらスマホはやっていけんわな
256.
ユーザー
IBnSZ
まぁある意味で日本のガチャゲーなんてグラフィックというかキャラゲーと言えるかさえ怪しい商売だからなぁ
絵で売ってるという意味では同じと言うか、射幸心を煽って売ってるのは違うというか

まぁグラフィック主体のゲームも宣伝広告や静止画を使いメディアに煽らせて中身はマンネリを押し売りしてた中身の無いもんばっか過ぎたから、かつてゲームユーザーは減ったと言える
257.
ユーザー
JIG1L
ゲームはなぜ狂人を生み出すのか
258.
ユーザー
uNBdh
サードハブでニシくんのぼやきスレ
259.
ユーザー
ZyaZp
>>257
PSだけがキチガイを独占してしまうのは偶然じゃない気がするな
PSからは人を狂わせる何かが出ているね
260.
ユーザー
DHKf5
>>258
ユーザーからハブられてるプレステ(笑)
債務超過は伊達じゃない!
261.
ユーザー
EiSQq
PS Portal 1080p
グラガーさんはこのスペックどう思うの?w
262.
ユーザー
T6EHv
>>261
目が潰れるんやろなぁ
普段からの言動からすると
263.
ユーザー
D8Tbt
>>1
ドラクエモンスターズ買えよ!クソ豚!
264.
ユーザー
7vn03
グラフィック重視=美少女マニア
265.
ユーザー
2mi4r
教養レベルの低い人は写実的であればあるほど凄いと思いがち
266.
ユーザー
34jJl
グラボの性能も上がりまくってクソグラの方が珍しい時代だろ
敢えてレトロ気取ってるドットゲーとかは別としてな
267.
ユーザー
88WZt
マイクラが大人気な時点でな
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