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スマホゲーム
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任天堂の代表作のゼルダの最新作が史上最高のゲームになっちゃったから、
スクエニの代表作のFFの最新作がそれと比較されるのはどうしようもなかった。でもこれは吉田は予想できたはずだ
なら一年遅らせればティアキンと比較される事みお防げて膨大な広告費でイメージ戦略もできた
ターン的には来年の今頃はゼルダは出ても時オカムジュラ風タクトワプリあたりのリマスター程度になったろうから、
それに比べればFF16は凄く良く見えたのではないか
数カ月後のピクミン4には勝てたかもしれない
ティアキンの半年後とかならもっと売れたのでは
そしてピクミン4は予約段階で3を大幅に上回っているのに何故ピクミン4なら勝てそうと思えるのだろうか
ピクミン3 デラックス国内週間売上(ファミ通)
週間 累計
01週 171,349 171,349
02週 *67,925 239,274
03週 *31,073 270,347
04週 *24,201 294,548
05週 *21,314 315,862
06週 *21,280 337,142
07週 *30,319 367,461
08週 *40,359 407,820
09週 *54,986 462,806
10週 *36,350 499,156
コングポイント比較
ピクミン3DX ピクミン4
010日前 *37pt +01pt 110pt +*5pt
009日前 *37pt +00pt 118pt +*8pt
008日前 *38pt +01pt 123pt +*5pt
007日前 *38pt +00pt 126pt +*3pt
006日前 *39pt +01pt 137pt +11pt
005日前 *41pt +02pt 142pt +*5pt
004日前 *42pt +01pt 148pt +*6pt
003日前 *42pt +00pt ***pt +**pt
002日前 *43pt +01pt ***pt +**pt
001日前 *45pt +02pt ***pt +**pt
000日前 *46pt +01pt ***pt +**pt
本数 予約P 係数 販売P 係数
171,349 *46pt 3724 *133pt 1288 NS. ピクミン3デラックス
まーたピクミン上げのステマ工作員湧いてるよ
体験版やったんか
売れないだろう
PC版も売れないだろうからあきらめろん
半年後でもスタフィ来るから無理ゲーよ
16→やり込み要素皆無の一本道
ブレワイと比べられるんだけどw
メーカーとしてはどうでも良くね？
そんな事のために売上利益に影響のある
発売日をずらす訳がない
それで十分なんじゃないの？
ホグワーツよりは面白いよ
ホグワーツ以上ジェダイサバイバー未満
他がクソでもメタスコ高いんだって意見あった
これって工作でも無いよな？
日本国内のハードウェア普及待ちな面はあっただろうけど、待つだけ無駄だったんじゃないかと
３００万以上売れただけで御の字だし、ティアキンと比べようとすること自体がおこがましいねん
それよりも1年後でもティアキンは売れてそう
結局FF16は最初から詰んでるんだよね
信者が暴れすぎて、みんなFFに良い印象ないからなあ
やっぱ信者は害悪でしかないんだよなあ
年末には忘れられてるかもな
リスキーモブみたいなやりこみ要素もあるし、ストーリーも悪くない
傑作という感じではないが、普通に良作
ゼルダ超える大人向け本物のゲームって言ってたのに
ぶっちゃけ戦闘の面白さだけとったらむしろフォースポークンのほうが良いまである
8並みに叩かれていないとはいえガンダム界隈みたいになっとる
伸ばしても何も良くなる気がしない
いつまで経っても他機種に出せなくて余計困るだろ
この三つに勝てる要素が無いのがFF16だから
いつ出しても無理でしょ…
ラーメンにDLC追加したほうが少しはマシだな
とてもじゃないが長く、幅広く遊べるゲームじゃないからエルデンやティアキン
かと言ってネタバレ配慮して「ストーリーが良い」じゃなんも伝わらんし
Switch以外のゲーム機は廉価PCだから技術の蓄積とかは無くてもいいんだろうけど
ベヨネッタやDMCにフォースポークンと比較すべきジャンルになってる
企業イメージは重要だよ
ライティング作り直せよ やっぱ暗いんだよ
PS5もそろそろ一般でも手に入りやすくなるタイミングだったし
長時間ムービーという同じ欠点を抱えてるぶんそれ以外の格差が目立つ
それ考えたらもっと早く出すべきだったな
ピクミン4もシリーズ最高傑作濃厚だから凡ゲーFF16じゃ無理じゃね
ジャンルがアクションって言ってもタイプ違うし…売り上げならそもそも相手になるわけねーだろFFじゃあ
前作の方が好きだった
爆弾自由に使えたし
面白くないって言いづらい雰囲気なのが
信者ゲーになった証拠だよなぁ
また時オカと同じ轍踏むんだよこれ
いや面白いんよ
だが自分みたいにブレワイの方が好きなユーザーも結構いると思う
FFのタイトル外したら、同じような扱いだったと思う。
「ゼルダと同時期だったししゃーないわー」って言い訳したいがために
ＰＳもＦＦという目玉作品をぶつけなきゃダメだろ 的な考えはどっかにあったんじゃないかな？
結果はこの通りですが
なんで過去より格式が下がるんだよ？
プラットホームも違うし。
自分がズレてることを思い知って愕然としてるのか、それとも神ゲーだと思い込んで自己防衛してるのか
ソニーもスクエニもかんがえてたよね
吉田もティアキンプレイしたり意識してた
タイタン戦の演出とか低スペブヒッチじゃ無理だし
> Switch以外のゲーム機は廉価PCだから技術の蓄積とかは無くてもいいんだろうけど
switchが一番アーキテクチャが単純な廉価PCなんだけど
任天堂だけを特別視する豚ならではの思考よ
ゼノブレ3もFF16と似たような問題点も抱えてるが、
その問題点以外はゼノブレ3の方がゲームとして面白いよな…
発売時期変えたからなんだってんだよ
逃げたとわめいてた連中は居たな
どうみてもスタフィーの方が高い壁だろうに
「この開発期間でこのクオリティ！」ってギリ言えたかもしれんし
15の方がまだましとか
オリジンの方が全然面白いとか
身内に勝ててないのにいつ発売しても一緒じゃね？
今の両社に必要なのは山上と服部女史のような外部から適切な助言が出来る人じゃないかな
ゼノブレ3はDLCのがシナリオ周りよく出来てたから、本編はその皺寄せ食らった部分もありそう
3本編だけだと露骨に未消化の複製だらけだったし
それを、「DLCの為に本編に皺寄せが行くのは本末転倒ですよね」と言えるアドバイザーが必要じゃねってこと
DLCへの伏線そのものは否定しないけどバランスとれてないじゃなあ
PS5ソフトとしては売れた＝FFナンバリングとしては最低ウリアゲと言う結果に…
1年後、今以上にコレシカナイ需要しかないのなら売れたかもね
理由は知らんけど
それはそう
ただDLC中止したFF15や、現状DLCやら追加シナリオやらでの補填なさそうなFF16とかよりはケジメは付けてるかなと
それに、ことゼノブレに関してはDLC前提な作りを任天堂側からの指示で作ってる可能性もありそうかな、と。ゼノブレ2の実績があったし
あの辺はどうにかした方がいいと思う。キャラはやバトルは面白かったけど
1時間くらい、歩いてムービー歩いてムービーを繰り返した気がする
あそこは話の転換点だから、多少は仕方ないけど
さすがにアレはやり過ぎだな
まぁ話は良く出来てたけど
メインキャラの一人が寿命が間近で急いでるのに、色々寄り道する要素があるのはどうかと思った
せめて寿命問題がとりあえず解決してから寄り道（サブクエ）が出来るようにして欲しかった
シナリオのせいでそこまで自由行動縛られるとかイヤだわ
それこそプレイヤー側で寿命問題が解決するまで一直線に進めばいい話
急ぐも急がないも自由でいい
100年待ったんだからあと300時間くらい誤差だよ誤差！
どっちもどっちだよ
両方買ったけど両方微妙
云万年待ってるから誤差だよ誤差
自分は捕まって牢屋の壁越しに話してるところの前後がムービー長すぎてつらかった
もうあんまり覚えてないけどおなじところかな？
他はあんま気にならんかった
ブレワイのプレイ時間500時間はざっくり計算してゲーム内の3年間だったw
誤差だよな
すげえな
OWを作れないのはそもそもの開発環境が
おかしいのかね？
ゴミはゴミ
16は歴史的なゴミ
センスでしょう
センスがないってことは知識が集積（あるいは蓄積、あるいは継承）されていないってこと
プログラマの技術や工夫は当然として、データ量を抑えつつ見栄え良く作るモデリング技術も重要となる
って話をモノリスがゼノクロ講演で語ってたけど、スクエニは特に後者が苦手だしなぁ
作ったけどアクション部分がダメだったのがフォースポークン
エフェクトだけ派手だけどアクションはスカスカで全く気持ちよくない
それを鼻で笑ってたであろうはずの吉田もまったく同じ轍踏んでたんでガッカリ。エフェクトだけ派手でアクションの感触がクソなのもはや社風でしょ
そこに習わず時期が来るとゲハ総力上げて注目度上げてるから何やってんだろうて思う
ハードスペック頼みの美麗グラを売りとしてきた会社が唐突に路線変更しても
ずっとその道を研鑽してきた職人に敵うわけがないと思う
吉田を意識したものではないだろうけど、社長が訊くゼノブレ回で「年季が違う」って言葉が出たくらいだ
ゲームのこと語る板でなに痛いこと書いてんの？
総力上げてもネガキャンされ続けたティアキンに完敗とか16さん弱すぎぃ
Twitterのトレンドに載るか否かのレスバやってるの見ると人気無いものは話されないって定説になってるとこないか
ここは例外にするんじゃなく同時に頻度落とせよって思う
それこそ口コミの差だよね
例えばSwitchで出たオープンワールドのブレワイ・スカイリム・ウィッチャー3辺りを比較しても
それぞれ魅力が別々なので、一口にOWで一区切りには出来ないな
それにファンボーイに言わせれば、ゼルダはNPCを攻撃出来ないから劣化OWらしいぞw
オープンワールドもどきは風タクでもうやってた定期
ムジュラやスカウォでもアタリマエから脱却しようとした痕跡あるし
ブレワイは過去作の順当進化だよ
我慢できなかったかー
16ちゃんがGOTY取れたと？
どっちも順番に攻略すると詰む人間が多いゲームデザイン
だから好きなように攻略できるOWとの相性が良いのが
日本のゲームメーカーでOWが成功できた理由かと
あと単発３回でピックアップとすり抜けでオレンジを2人引けたけどよく槍玉に挙げられるウマ娘の数倍ガチャが渋くて凸前提だからそりゃガチャ中毒釣れたらセルラン取るわな
FF16はティアキン発売日発表した後に勝手に発売日ぶつけてきた自殺志願者だったからな
発売日決めた奴マジでバカだろ
吉のムーヴィでティアキンぶち転がす気満々だったからな
ただのアホ
ブレワイは初代への原点回帰なんだがなあ
むしろOWゲーのご先祖と言っても良いのが初代ゼルダ
同日とかじゃなかったからまあ…
7と15が異例に1000万本ほど売れただけで
１５って大失敗かと思いきや、海外展開的な意味で言うとむしろ成功だったのか
アメリカンって１５みたいなのが好きなのかもな
リメイクは落ちるものとか言い訳して良いタイトルじゃないし
トワプリとスカウォがガワゼルダの中身FFだっただけだよ
それに「アタリマエを変える」ではなく「アタリマエを見直す」だから
本当にゼルダに必要なものを見直して取捨選択しただけだよ
時オカの評価が高すぎてゼルダシリーズはずっと時オカの影響が捨てきれないで居たからな
そこで時オカ路線を捨ててそれ以前の初代ゼルダの路線に回帰した感じなのがブレワイだな
で、夢島は神トラの後なのにGBという容量少ないソフトで出る事になったのでボリュームの差を補う為に謎解きとわらしべ重視の作品となった
これが時オカにも受け継がれたわけだ
しかしゼルダがトワプリ、スカウォと迷走してく中で、改めて神トラ以前を再プレイしてみたら「ゼルダって思ってたよりも謎解きメインじゃなかったしボスの倒し方も多数あったわ。てかダンジョンに引きこもってるゲームでもなかったわ。」と気づけたとの事
で、宮本が本格的に関わった最後のゼルダである時オカも、今思えば謎解きはナビィという補助がいたのでフレーバー程度であり後半の水の神殿以外はガッツリでもないし、敵やボスもデクの実やデインの炎、ネールの愛でゴリ押しできてた
つまり根本的に青沼が勘違いしてたからトワプリやスカウォなんてのが生まれてしまった
ムジュラは宮本に短期間で作れといわれ、青沼が初ディレクターとはいえ、まだ自由に作れず宮本の顔色伺いながら作ってたので奇跡的なバランスになった
なのに後々リメイクの時に青沼が「ムジュラにはアタリマエがないのでアタリマエいれて作り直した！」とか言い出してムジュラの良さを消して腐らせてしまった
7やってた人の大半はもうゲームやってねえよ
PS3の頃からリメイク作ってますアピールしといて待たせ過ぎ
暗いとか難度高いみたいなイメージはムジュラが強化したけど時オカからしてそうだったんだよな
ムジュラのボスはとにかく体力を削れば倒せた
最初のダンジョンボスなんて爆弾のところに誘導して自滅させるという楽で簡単な方法で倒せる
剣や弓矢が使えるようになったら正攻法で倒してもいい
必須イベントも少なくお面コンプを目指してもいいし別にコンプしなくてもいい
こういうところがすごかった
そんな自由度がブレワイで戻って来たんだなって思った
あれやると64の頃のムジュラがいかに不親切で分かりにくいゲームだったか痛感した
それを腐らせたとか言ってるならそのセンスを疑うわ
時オカ以降も含めてゼルダらしさを抽出した上で
時オカの作ったスタイルから脱却する事だからな
しかし実際にはオリジナルプレイヤーから不評の声多くてな
まぁそれが結果的に「ゼルダのアタリマエって本当にアタリマエなの？見直しが必要なのでは？」
に繋がるわけだけども
別に町でのサイドストーリーとかが時代に合わせて親切になったのは良いのよ
でも、いちいちゴロンリンクにしないとイベント進まなくさせたり、ボス戦の攻略法を一本道にしたりと、自由度を奪って全部システム的にしたのが良くないって話
そこは自由に遊ばせたら良いじゃない
タクト以降のゼルダは長らくこんな感じだった
否定もなにも、ゼルダというシリーズに必要なものを再確認しただけやで
ムジュラの難易度の高さは主に時間制限のせい
そして3日間が過ぎると強制的にリセット
消費アイテムもお金もなくなるし
倒したダンジョンボスも復活するし
イベントの状態も初期に戻る
せっかく助けてあげた人もまた災難に遭ってしまうし全員は救えない
心が折れる
不評の声が大きいってどこの界隈の話だ？
自分も64と3DSどちらもリアルタイムでやったけど不満らしい不満なんてなかったぞ
宮本は「敵のデザインは機能的であるべき」って信念あるんだから
甲羅にトゲがないなら踏める、トゲがあるから踏めない的な
ゼルダでもゴーマが目が大きいのは「ここが弱点です」と伝える為に結果的に一つ目になっただけで、一つ目だからゴーマなわけではない
明らかに目を狙いなさいってデザインなのにそれは罠というのは宮本イズムから離れてしまっている
海外だとメトロイドファンがだるそう
不満はあったよ
特にグヨーグ戦やツインモルド戦
あとやり込み後のご褒美なのに鬼神リンクで簡単に無双できなくしたりとかね
そのアイテムを駆使して順番に攻略するってことでしょ
6. 「ゼルダのアタリマエを見直す」
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bzlj/vol1/index6.html
神々のトライフォース2では初期の辺りで全ての
アイテムを手に入れるようにしてダンジョンの
攻略を好きな順番に攻略できるようにした
その発展系がブレワイで最初の大地で全ての能力を
手に入れるようにして好きなように攻略させるように
したんだよ
伝家の宝刀
抜いたら錆びてたってやつな…
色んな事に対してだろう
ちなみに「最初から全部のアイテム使えても良くね？」と提案したのは宮本茂な
当時は かなりの無茶振りと思ったらしい
良いものを残したり改良したりしてるってことかな
ちゃんとしてる
結局ゼルダは宮本茂によって作られ宮本茂によって復活した
勿論、青沼や藤林、若手社員やモノリスの功績もあるのだが、彼らだけではトワプリやスカウォの延長線、FF16のようなレールプレイングにしかならないから確実にシリーズが終わってた
どれだけ伝えたところね個々で価値観は違うから「俺はそうは思わない」ってなったら意味がない
ただ、ゼルダの場合はスカウォやムジュラリメイクに不満の声が多かったから、青沼も「生みの親に従うしかないか……しょぼん」状態だったので原点回帰できた
素直になれるだけが青沼は良いけどね
そこは青沼と元スクエニ藤澤の対談みればわかるだろうけど、堀井の顔色伺うだけのゲーム造りってのも面白くはならない
これ
ff15が全ての元凶
軸にゼルダシリーズを語るのは違和感しか無いな
伸び代ってのがあるからな
未来の強さはもう天井かもな
強運に後押しされて実力以上のポジションに付いちゃったのかもな
天外魔境みたいなゲームになったね
やった事無いけど