【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ3 魔族の王子とエルフの旅 part3アーカイブ最終更新 2023/12/16 08:381.名前が無い@ただの名無しのようだ40nPoNYpコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼Nintendo Switchにて2023年12月1日(金)発売予定公式ドラゴンクエストモンスターズ3https://www.dragonquest.jp/monsters3/前スレ【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ3 魔族の王子とエルフの旅 part2 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1687698279/出典 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/16885294392023/07/05 12:57:1973すべて|最新の50件2.名前が無い@ただの名無しのようだWwHDoコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ドラクエおじさんはここに辿り着けるのだろうか2023/07/10 17:39:313.名前が無い@ただの名無しのようだtuVJ1コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼てす2023/07/10 18:05:254.名前が無い@ただの名無しのようだMztmE(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ピサロ主人公でピサロとロザリーの話を現代でやるとか最高すぎる12月が楽しみだ2023/07/10 18:19:305.名前が無い@ただの名無しのようだZMGDHコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼個人的に悪魔の書とかいらないと思うんだけどどうですか?2023/07/10 18:25:466.名前が無い@ただの名無しのようだfx9XtコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼新キャラクター ベネット魔法研究家の青年レア魔法素材を探すためピサロの魔界への旅に同行。CVの松岡禎丞はDQ10(バージョン6)でアシュレイ(アストルティアの初代勇者)も担当本作ロザリー役の上田麗奈はDQ10(バージョン6.2)ではダフィア役2023/07/10 18:26:247.名前が無い@ただの名無しのようだMztmE(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ドラクエ6みたいに世界が分かれたからな2023/07/10 18:32:128.名前が無い@ただの名無しのようだx8LjLコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼結局500種族は500体なのかスライムやスライムベスやメタルスライムを1種族とするのかまさかの強シリーズ復活なのかどれなんだよ2023/07/10 18:58:559.名前が無い@ただの名無しのようだLdmoRコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ここでいいのか2023/07/10 19:25:1310.名前が無い@ただの名無しのようだ0NCGuコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼てすと2023/07/10 19:27:4411.名前が無い@ただの名無しのようだ3uUG6(1/3)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-BEHsY6DEYvn7eePj1QJOTM0VsmiTnrAA3hfooJtWLs/editとりあえず俺は辿り着けたから内定モンスターリストだけ貼っとこう2023/07/10 19:52:4012.名前が無い@ただの名無しのようだVRA2ZコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ただでさえ過疎ってたのに酷いなマジでブラウザお爺ちゃんだらけだった説あるか2023/07/10 21:39:3013.名前が無い@ただの名無しのようだ66NGIコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼たはあさ2023/07/10 21:43:1814.名前が無い@ただの名無しのようだ3uUG6(2/3)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼https://imgur.com/a/Dvf2SgD過疎状態ではあるがまた興味深い情報あった!海外では新しくモンスターが写っている写真とまた新モンスターの写真があったぞ!https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-BEHsY6DEYvn7eePj1QJOTM0VsmiTnrAA3hfooJtWLs/editスプレッドシートも更新しました。2023/07/10 22:23:29115.名前が無い@ただの名無しのようだ3uUG6(3/3)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼https://gamersantai.com/berkawan-dengan-raksasa-dalam-dragon-quest-monsters-the-dark-prince-info-gameplay-edisi-khas/ここのサイトから引用してきた2023/07/10 22:26:5816.名前が無い@ただの名無しのようだjWIvSコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ドラおじ達は締め出されちゃったのかなここがサントハイムか2023/07/11 01:22:1617.名前が無い@ただの名無しのようだpIltrコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ドラおじは多分専ブラとか使わないから5chに残るよ2023/07/11 01:31:3618.名前が無い@ただの名無しのようだ4cSNWコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼老害はおいていけ2023/07/11 05:42:4019.名前が無い@ただの名無しのようだ1BVuRコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼mateからなら5ch書き込めるがjane使いの人はキツいだろうなというかこれ系の勢い小さいスレは今回の件で死滅しそう2023/07/11 09:44:1020.名前が無い@ただの名無しのようだ01WksコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>14今ブラウザの方で5chを開くととスマホでもPCでもなぜか規制されてるので、5chの方にスプレッドシートを載せられないのが悲しい心のお優しい方がいれば、5chの方にこのスプレッドシート&画像のURLと、文章の画像はストーリーの概要とフィールドの概要を翻訳したものであるという旨を載せて欲しいです。2023/07/11 17:03:47121.名前が無い@ただの名無しのようだRCJqrコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼結局5chの方でいくの?2023/07/11 19:06:2722.名前が無い@ただの名無しのようだ6Rgl1コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ゲーム自体の情報もまだ少ないから様子見で2023/07/11 19:10:1223.名前が無い@ただの名無しのようだqSW1SコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼終わった完全にJ3の再来だわこれメトロゴーストやブラックベジターの代わりに何がリストラされたのか気になるな2023/07/11 20:58:2424.名前が無い@ただの名無しのようだZZ9Oa(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼色違い割合200/500くらいにはなってそうだなこれジョーカー3ほどひどくはならなそうだが、さすがにその程度であってくれ2023/07/11 21:09:1825.名前が無い@ただの名無しのようだOwcUTコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼何の情報?憶測?2023/07/11 22:12:54126.名前が無い@ただの名無しのようだZZ9Oa(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>25ブラックベジターやメトロゴーストが写ってる写真が公開されたからあ、これ色違いモンスターズだわってなって そっから200匹くらいじゃねってなった憶測です2023/07/11 22:26:4327.名前が無い@ただの名無しのようだxvm1P(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ブラックベジータやメトロゴーストは確かに色違いとしてはかなりマイナーな部類だなズッキーニャとゴーストだけでいいのにコイツらにまで色違い出すってことは確かにヤバそう2023/07/12 00:05:2828.名前が無い@ただの名無しのようだjBphBコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼どんなマイナーな奴でも3種類くらいは色違いいるからな3分の2くらいは色違いで行く覚悟が必要か2023/07/12 00:09:5129.名前が無い@ただの名無しのようだOJVOrコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ライドみたいな手間こそ無いが、トレジャーズの後で突貫で作ったゲームか所詮2023/07/12 09:44:5130.名前が無い@ただの名無しのようだSqq8nコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼フィールドの層構造とか季節とかにこだわってたのか分からないけど肝心のモンスターが色違いばかりなら残念だな 季節って要するに今までの昼/夜/悪天候昼/悪天候夜を見栄えガラッと変えたってことでしょ?2023/07/12 09:48:54131.名前が無い@ただの名無しのようだGQdctコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼https://vjump.shueisha.co.jp/dqnext/webno353.html新モンスターに心眼たぬきっていうのがいるなポンポコだぬき系統は無いかも2023/07/12 10:34:4432.名前が無い@ただの名無しのようだr4xt1コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼とりあえず色違いモンスターズであることは受け入れるから、色違いモンスターズ(ジョーカー3レベル)じゃなくて、色違いモンスターズ(ジョーカー3プロフェッショナル追加モンスターレベル)であってくれ2023/07/12 11:07:5233.名前が無い@ただの名無しのようだplw50コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>20あと無事5chに書き込めました。2023/07/12 12:13:2734.名前が無い@ただの名無しのようだcJ5mlコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼便利系dlc高過ぎ問題一度仲間にしたのをもう一回仲間に入れられるやつとか前はデフォで入ってたのに有料化は悪質2023/07/12 12:41:2035.名前が無い@ただの名無しのようだRXw8kコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼トレジャーズの時よりはジャンプが積極的に取り上げてくれている気がするビジネスと言ってしまえばそれまでだけど2023/07/12 12:52:4936.名前が無い@ただの名無しのようだxvm1P(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>30季節にこだわるぐらいならフィールドのテクスチャちゃんと作った方がいいなw2023/07/12 19:29:4037.名前が無い@ただの名無しのようだo89fSコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ピサロ主人公だからすごく楽しみ2023/07/13 12:40:2038.名前が無い@ただの名無しのようだD0whYコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-BEHsY6DEYvn7eePj1QJOTM0VsmiTnrAA3hfooJtWLs/edit韓国のサイトで色々内定が確定して現在131匹2023/07/14 21:33:2439.名前が無い@ただの名無しのようだOpSokコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼トレジャーズsteamくるんかー これもpcくるかな2023/07/15 01:20:22140.名前が無い@ただの名無しのようだ3I9cNコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>39出るとしても半年は遅れるPCはモンスターデータ弄りやすいので大会向きではないし2023/07/15 09:55:3241.名前が無い@ただの名無しのようだT8aYcコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼PCで出してもまあ売れないだろうししかもトレジャーズとかと違ってモンスターズって対戦とかあるからPC版用のサーバー用意しないといけないからそんなコストかかる事しないだろうしって感じでPC版は出ないと思ってるPCはチートの敷居低くて誰でも手を出せるせいでswitchと同じサーバーに放り込むわけにもいかないしねあとモンスターズシリーズは携帯機推しだから据え置き機とかPCで出るイメージ全く湧かない2023/07/15 15:23:3942.名前が無い@ただの名無しのようだlxP9qコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼PS1版あるやん2023/07/15 17:21:1643.名前が無い@ただの名無しのようだsUdMQコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼20年以上前の話だろモンスターズをPSで出したのはあれっきり2023/07/15 17:35:5644.名前が無い@ただの名無しのようだTxFx6コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼最近pcの流れ来てるから ワンチャンあるかなあと思ったけど まあSwitch独占ならそれはそれでいいんだけど2023/07/16 01:53:1345.名前が無い@ただの名無しのようだNeH5Q(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼サンプル画像見るにおまかせ戦闘ってのがあるみたいだなそれくらいなら100歩譲って許すだがスマホ版テリーイルルカspのオート戦闘てめーはダメだ2023/07/22 15:27:5546.名前が無い@ただの名無しのようだNeH5Q(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼戦闘が一瞬で終わりHPMP消費無しとか何が楽しいんだって話よスマホ版のオートはモチベを奪う害悪仕様2023/07/22 15:30:2247.名前が無い@ただの名無しのようだ0Hhq6コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼なんでもいいからライドもうやめてくれればいいよトレジャーズもジャンプ必須すぎて連れて行けモンスター限定されるのほんとつまらん2023/08/08 10:46:5048.名前が無い@ただの名無しのようだVBuU7コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼楽しみだがトレジャーズがあれなんでしばらく様子見2023/08/16 15:44:2549.名前が無い@ただの名無しのようだIWJaKコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼過去作からのモンスター引き継ぎあるかなあ2023/08/16 16:12:1150.名前が無い@ただの名無しのようだRmXNDコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼対戦やるなら特性やスキルもっと見直してもらいたい2023/08/20 06:42:5851.名前が無い@ただの名無しのようだYZ5lMコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼なんか盛り上がらないな・・しれっと爆死しそう2023/09/15 00:32:1052.名前が無い@ただの名無しのようだl6M5RコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ポケモンが9.1GBに対して4.2GBってなんか容量少なく感じるな2023/09/15 15:56:4753.名前が無い@ただの名無しのようだBtQOEコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼体験版配信されたというのにスレ死んでるやん2023/09/17 23:30:5054.名前が無い@ただの名無しのようだh2UfNコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼このゲームもしかして2023/09/19 06:52:0355.名前が無い@ただの名無しのようだ7HFvVコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼イルルカより300体くらい少ないんでしょ?あとあの狭い魔界6個と最初の草原しか冒険できる場所ないんでしょ?でもモンスターズ好きだから買うよ2023/09/20 19:07:5956.名前が無い@ただの名無しのようだu1E6fコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼5chが21-24時課金しないと書き込めなくなったからtalkに移住してえけど住人が少なすぎる2023/09/21 21:26:0457.名前が無い@ただの名無しのようだ55iFyコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼PVにやまたのおろちでてたな3枠廃止の分だいぶ小さくなってる2023/09/22 03:16:0458.名前が無い@ただの名無しのようだKYpQbコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼野生のLサイズ全然でないなこれ結構デカいと思って戦ってもSサイズなんだよな2023/09/25 01:48:3359.名前が無い@ただの名無しのようだev2DUコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼昨日から体験版やってるんだがフィールド移動中の処理落ちとかルーラ後の待ち時間とか正気なのか?製品版までにどーにかなるもんなのか?2023/09/27 15:18:2160.名前が無い@ただの名無しのようだLeMvg(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼talk過疎いこっちに移住しろよ、みんな2023/10/05 09:25:0061.名前が無い@ただの名無しのようだerMrPコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ちゃんめいと見れない…2023/10/05 11:43:31162.名前が無い@ただの名無しのようだLeMvg(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>61設定→掲示板→talk→使用するにチェック→板更新2023/10/05 11:49:2663.名前が無い@ただの名無しのようだ51nNIコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼Vジャンプと週刊ジャンプで通常版を300名プレゼント(笑)2023/10/10 12:02:3364.名前が無い@ただの名無しのようだVUI4JコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼5chが激重いので、こっちに移ればいいのにw2023/10/10 20:12:1165.名前が無い@ただの名無しのようだNuSr1コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼今作って配合のプラス値ってない感じですか?2023/11/12 16:15:4766.名前が無い@ただの名無しのようだzyhdCコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼今回ボリュームどんな感じ?まだ購入迷ってる2023/12/02 00:23:0067.名前が無い@ただの名無しのようだrdQJjコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼攻略サイトざっと除いた感じ今回ステ上限だいぶ下げられてるのかな全体的にランク関係なく好きなモンスターで最後まで行ける感じ?2023/12/02 07:37:57168.名前が無い@ただの名無しのようだu4zLqコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼GB版ぶりにモンスターズやるんだけど、今って高レベル配合する必要ってない?2023/12/04 10:12:41169.名前が無い@ただの名無しのようだgUKEJ(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>67うん特性が重要2023/12/05 07:43:3470.名前が無い@ただの名無しのようだgUKEJ(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>68配合時の両親のステータス合計の1/4が子供のステータスになるスキルポイントも両親の合計の1/2になる2023/12/05 07:44:1171.名前が無い@ただの名無しのようだNZWj1コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼耐性って無効(100)からガード系のスキルとったら無効(150)になってブレイク貫通しなくなるのか、?それとも無効(100)でカンストなのか?2023/12/09 12:54:4972.名前が無い@ただの名無しのようだO09LpコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ギガントドラゴン好きなんだけどなーぱっとしないか2023/12/09 18:51:1873.名前が無い@ただの名無しのようだ99H5lコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼配合時に影響する両親のステータスって、スキルで増えた分は差し引く感じ?2023/12/16 08:38:44
【政治】河野太郎氏 主婦年金3号廃止を主張「専業主婦ができるぐらい余裕がある人の保険料を、シングルマザーが負担しているのは公平ではない」ニュース速報+248955.52025/04/25 13:53:03
【政治ジャーナリストの田崎史郎氏】「食料品の8%をゼロにしますとその分だけで5兆円のお金がなくなるんですよ、その5兆円をどこから持ってきますか」ニュース速報+791886.32025/04/25 13:52:36
2023年12月1日(金)発売予定
公式
ドラゴンクエストモンスターズ3
https://www.dragonquest.jp/monsters3/
前スレ
【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ3 魔族の王子とエルフの旅 part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1687698279/
12月が楽しみだ
魔法研究家の青年
レア魔法素材を探すためピサロの魔界への旅に同行。
CVの松岡禎丞はDQ10(バージョン6)でアシュレイ(アストルティアの初代勇者)も担当
本作ロザリー役の上田麗奈はDQ10(バージョン6.2)ではダフィア役
とりあえず俺は辿り着けたから内定モンスターリストだけ貼っとこう
マジでブラウザお爺ちゃんだらけだった説あるか
過疎状態ではあるがまた興味深い情報あった!
海外では新しくモンスターが写っている写真とまた新モンスターの写真があったぞ!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-BEHsY6DEYvn7eePj1QJOTM0VsmiTnrAA3hfooJtWLs/edit
スプレッドシートも更新しました。
ここのサイトから引用してきた
ここがサントハイムか
jane使いの人はキツいだろうな
というかこれ系の勢い小さいスレは今回の件で死滅しそう
今ブラウザの方で5chを開くととスマホでもPCでもなぜか規制されてるので、
5chの方にスプレッドシートを載せられないのが悲しい
心のお優しい方がいれば、5chの方にこのスプレッドシート&画像のURLと、文章の画像はストーリーの概要とフィールドの概要を翻訳したものであるという旨を載せて欲しいです。
完全にJ3の再来だわこれ
メトロゴーストやブラックベジターの代わりに何がリストラされたのか気になるな
ジョーカー3ほどひどくはならなそうだが、さすがにその程度であってくれ
ブラックベジターやメトロゴーストが写ってる写真が公開されたから
あ、これ色違いモンスターズだわってなって
そっから200匹くらいじゃねってなった憶測です
ズッキーニャとゴーストだけでいいのにコイツらにまで色違い出すってことは確かにヤバそう
3分の2くらいは色違いで行く覚悟が必要か
季節って要するに今までの昼/夜/悪天候昼/悪天候夜を見栄えガラッと変えたってことでしょ?
新モンスターに心眼たぬきっていうのがいるな
ポンポコだぬき系統は無いかも
色違いモンスターズ(ジョーカー3レベル)じゃなくて、
色違いモンスターズ(ジョーカー3プロフェッショナル追加モンスターレベル)
であってくれ
あと無事5chに書き込めました。
一度仲間にしたのをもう一回仲間に入れられるやつとか前はデフォで入ってたのに有料化は悪質
季節にこだわるぐらいならフィールドのテクスチャちゃんと作った方がいいなw
韓国のサイトで色々内定が確定して現在131匹
出るとしても半年は遅れる
PCはモンスターデータ弄りやすいので大会向きではないし
しかもトレジャーズとかと違ってモンスターズって対戦とかあるからPC版用のサーバー用意しないといけないから
そんなコストかかる事しないだろうし
って感じでPC版は出ないと思ってる
PCはチートの敷居低くて誰でも手を出せるせいでswitchと同じサーバーに放り込むわけにもいかないしね
あとモンスターズシリーズは携帯機推しだから据え置き機とかPCで出るイメージ全く湧かない
モンスターズをPSで出したのはあれっきり
それくらいなら100歩譲って許す
だがスマホ版テリーイルルカspのオート戦闘てめーはダメだ
スマホ版のオートはモチベを奪う害悪仕様
あとあの狭い魔界6個と最初の草原しか冒険できる場所ないんでしょ?
でもモンスターズ好きだから買うよ
3枠廃止の分だいぶ小さくなってる
結構デカいと思って戦ってもSサイズなんだよな
製品版までにどーにかなるもんなのか?
こっちに移住しろよ、みんな
設定→掲示板→talk→使用するにチェック→板更新
通常版を300名プレゼント(笑)
まだ購入迷ってる
ランク関係なく好きなモンスターで最後まで行ける感じ?
うん
特性が重要
配合時の両親のステータス合計の1/4が子供のステータスになる
スキルポイントも両親の合計の1/2になる
ぱっとしないか