マインドフルネス Part 6

1.
ユーザー
XRcmOi+O
マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

『マインドフルネスの語義として、「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」といった説明がなされることもある。』
Wikipediaより

※根拠不明の評価レスは自己紹介とみなします

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マインドフルネス Part 5
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596.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R0wKJ
それらを統合したのが

エンペドクレスの四元素
597.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R0wKJ
こうしてみると

「万物の根源は地である」

と唱えた人だけ、見当たらない
598.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R0wKJ
チャットGPT:

これはちょっとした哲学史上の謎だね(笑)。

タレス=水
ヘラクレイトス=火
アナクシメネス=空気

と、それぞれ元素を一つ選んだ哲学者がいるのに、地だけが欠けている。

ただし、地を重視した古代思想家がいなかったわけではない。クセノパネスは大地を万物の根源とする考えを示しているし、後の思想家にも地を重視する議論はある。

それでも、初期ギリシャ哲学の代表的な「万物の根源」の学説として、水・火・空気ほど地が目立たないのは興味深い。
599.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R0wKJ
古代ギリシャ哲学の入門書では、
万物の根源をめぐる議論として、

タレス=水
アナクシメネス=空気
ヘラクレイトス=火
エンペドクレス=四元素

という並びが定番になっている。

ところが、地を根源とする思想家は、
どうも主役になりにくい。

600.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R0wKJ
600
601.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
R0wKJ
考えられる理由はいくつかある。

地は変化を説明しにくい。
水は循環し、空気は動き、火は燃焼によって変化を象徴する。地は安定・不動のイメージが強い。

哲学史の整理の問題。
後世の哲学史では、タレスからエンペドクレスへ至る流れが説明しやすく、地を中心とする思想は目立ちにくい。

クセノパネスの思想は多面的。 彼は大地を根源的なものとして論じたが、単純に「万物は土からできている」と主張したわけではない。

個人的には、もう一つ考えたい。
地は人間にとって最も身近で、あまりにも当たり前の存在だったのではないか。
水や火や空気は、その働きが目立つ。ところが地は、いつも足元にあり、世界を支えている。
602.
ユーザー
6QDbW
中国:木・火・土・金・水の五行は
日本の修験道は採用しているらしい
😀
603.
ユーザー
6QDbW
原子論やってるのか、
俺もまーまー、順番通り先週〜金曜日の間に見た
😀
604.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
ドパガキが荒れてるな😂
605.
ユーザー
6QDbW
この辺の原子論から
シェリングあたりの自然でモコっと形を変え復活したかも、
シェリングは原子論ゼロだけど
😀
606.
ユーザー
6QDbW
ゴリ子まで参戦してるからなー
😅
607.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
古代ギリシア哲学における原子論(アトミズム)は、
紀元前5世紀頃に提唱された、世界がこれ以上
分割できない最小単位と空間からできている
とする思想です。

608.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
1. 主要な哲学者

レウキッポス:原子論を創始したとされる人物。

デモクリトス:レウキッポスの思想を受け継ぎ、
原子論を大成・発展させた哲学者
(「笑う哲学者」とも呼ばれます)。

エピクロス:のちに(紀元前3世紀)
この原子論を継承し、理論的にさらに発展させました。

609.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
2. 原子論の核心(2つの要素)

レウキッポスとデモクリトスは、
万物の変化や多様性を説明するため、
次の2つの実在を考えました。

原子(アトモン / アトム):

「分割できないもの」という意味のギリシア語に由来します。
目に見えないほど小さく、それ以上分割できない不変の実体です。
大きさ、形、配列などの違いによって、さまざまな物質の違いが生まれます。

空虚(ケノン / 虚空):

原子が存在し、その原子が運動するための「何もない空間(真空)」です。
これがあるおかげで、原子が空間を移動したり、
結合したり分離したりすることが可能になります。

610.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
3. 生まれた背景と意義

エレア派(パルメニデスら)への応答:

当時のパルメニデスは「あるものはある、あらぬものはあらぬ(存在は不変であり、生じたり消えたりしない)」と主張し、世界の変化を否定していました。

原子論者たちは、「原子(不変なもの)」自体は生成消滅しないというパルメニデスの考えを守りつつ、その原子が「空虚」の中で結びついたり離れたりすることで、私たちが見る世界の多様な変化や運動を説明しようと試みました。

近代科学への影響:

万物を微小な粒子の運動と必然的な因果関係で説明しようとしたこの直観は、のちの近代自然科学や原子論に大きな影響を与えました。

なお、当時はアリストテレスらが唱えた「物質は連続的である」という説の方が長く支配的でしたが、近代になってデモクリトスらのアイデアが再評価されました。
611.
ユーザー
6QDbW
エピクロスだけは、まだ読んでない、
出てくるだろう😀
612.
ユーザー
6QDbW
ソクラテス読んで二度寝した😀
613.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
エピクロスは、またちょっと傾向が違うからな
614.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
原子論は、プラトンによって徹底的な潰されたが

近代に入って復活した
615.
ユーザー
6QDbW
西欧哲学に詳しくなってきてるなー俺は
うろ覚えレベルが大方だが
まーまー楽しんでいる😀
616.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
ジョン・ロックは原子論に深く傾倒した
617.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
>>615

すでに、かなりマニアックだ😅
618.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
>>606

> ゴリ子まで参戦してるからなー


いまはゴリ子と戦ってるな
619.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
鹿と一緒にされたくないと必死😫


148 Kaori 2026/11/13(金) 23:07:23.98 ID:LafM9

D先輩、オウムに言ってください!
Kaoriは鹿野園でないって
620.
ユーザー
6Ej5s
でおーは精神異常者
621.
ユーザー
8jlUx
原子論は形を変え、日本で修験道と真言で残った😀
622.
ユーザー
8jlUx
かおりんも愉快犯やりすぎ😅
623.
ユーザー
6Ej5s
でおーは精神異常者
624.
ユーザー
8jlUx
よし、プラトン研究だ
長いだろなー
😀
625.
ユーザー
6Ej5s
でおーは精神異常者
626.
ユーザー
8jlUx
プラトンは動画六本、一本目を見た😀
627.
ユーザー
6Ej5s
でおーは精神異常者
628.
ユーザー
8jlUx
プラトンにおける「善のイデア」は、単なる道徳的な善を指すのではなく、すべてのイデアを存在させ、理解可能にする根源的な原理を意味します (2:24-3:30)。

具体的には、動画内で以下のように比喩を用いて説明されています:

太陽の比喩 (2:27-3:00):我々の目が物理的なものを見るためには「光」が必要であるのと同様に、魂が真理(イデア)を認識するためには「善のイデア」という根源的な光が必要であるとされます。
理解の源泉 (3:08-3:27):正義や美など様々なイデアが存在しますが、それらがなぜ存在し、なぜ我々がそれを認識できるのかという理由を支えているのが「善のイデア」です。

プラトンは『国家』の中で、善のイデアを「想像を超えるもの」と表現しており、プラトン哲学の中でも特に重要な、かつ難解な最高原理として位置づけています
629.
ユーザー
8jlUx
「線分の比喩」とは、プラトンが人間の認識の段階を説明するために『国家』の中で用いた比喩です (3:49-3:59)。一本の線を4つの段階に分けることで、我々の認識が感覚的なものから理性的な真理へと高まっていく過程を表現しています (3:55-4:03)。

認識の4段階は以下の通りです (4:03-4:49):

想像 (Eikasia): 影や映像を実物であるかのように捉える最も低い認識段階です (4:03-4:20)。
信念 (Pistis): 実際に存在する対象物を見る段階ですが、依然として感覚に依存しています (4:20-4:33)。
思考 (Dianoia): 数学のように、感覚的なものではなく理性的な推論を用いて考える段階です (4:33-4:40)。
知性 (Noesis): 理性によって「イデア」そのものを直接把握する最高段階の認識です (4:40-4:49)。

つまり、人間の認識は「影の世界(感覚的)」から「現実」、そして「理性」を経て「心理(イデア)」へと、段階的に高められていくものだとプラトンは説いています
630.
ユーザー
8jlUx
プラトンが人間の認識に段階があると考えたのは、私たちが日常的に触れている感覚世界(影)から、理性を働かせて真理(イデア)へと到達するまでには、理解の深まりやアプローチの変化が必要だからです (3:49-5:02)。

彼は認識を以下のように段階づけています。

低い段階(影と現実): 最初は「想像」や「信念」の段階にあり、目の前にある影や物理的な対象物をそのまま現実として捉えます。これは感覚に大きく依存しています (4:03-4:33)。
高い段階(理性と真理): 次に「思考」や「知性」を経て、感覚を超えた理性的な推論や、存在の本質である「イデア」を把握することを目指します (4:33-4:49)。

つまり、認識の段階は「感覚的なものに縛られた状態」から「真理を直接見抜く理性的な知性」へと、魂の向きを変え、高めていくプロセスそのものなのです (4:
631.
ユーザー
8jlUx
プラトンにおける「魂の向きを変える」とは、単に知識を詰め込むことではなく、意識や関心の対象を、感覚的な「影(偽りの世界)」から、理性によって捉える「真理(イデア)」へと根本的に転換させることを指します (7:16-7:35)。

洞窟の比喩(5:03-6:14)を通して説明されているように、これは以下のようなプロセスを意味します。

影への執着からの脱却: 囚人が壁に映る影こそが現実だと信じている状態(感覚的な世界への囚われ)から、鎖を解かれ、より本質的なものへと目を向けること (5:35-5:53)。
真理への上昇: 哲学や教育を通じて、光の当たらない洞窟から外に出て、太陽(善のイデア)の下で本当の世界を直接見ようとする営みです (5:57-6:05)。
教育の本質: 教育の目的は「知識を教え込むこと」ではなく、魂そのものが本来向くべき「真理の方向」へ自ら向き直るよう導くことであるとされています (7:16-7:35)。

つまり、このプロセスは魂を「変化する感覚的なもの」から「永遠不変の真理」へと導く変容のプロセスそのものです。
632.
ユーザー
8jlUx
プラトンが説く「魂の向きを変える」というプロセスは、単なる知識の習得ではなく、哲学的な探求と教育を通じて、人間の認識のあり方を根本から転換させることを指します (7:16-7:35)。

具体的には、以下のプロセスを通じて魂の変容が促されます:

影から現実への脱却 (5:35-5:53): 洞窟の囚人が鎖を解かれるように、感覚的な世界(影)こそが全てであるという思い込みから離れ、本質的なものへと目を向ける必要があります。
理性の活用と探求 (4:33-4:49): 感覚に依存せず、数学的な推論や理性的な思考を働かせることで、認識の段階を「思考」から「知性」へと引き上げます。
善のイデアへの眼差し (5:57-6:05): 真理の根源である「善のイデア」を太陽に見立て、そこに向かって自ら進もうとする強い意志を持つことが重要です。
教育としての役割 (7:16-7:35): プラトンは教育を「知識を詰め込むこと」ではなく、人間を真理の方向へと導く「魂の向きを変える営み」であると考えました。つまり、外から教え込まれるのではなく、自分自身で真理を見ようとする能動的な姿勢への転換こそが、魂を変える具体的な方法とされています。
633.
ユーザー
8jlUx
プラトンによれば、イデアを知るためには、感覚的な世界(影)への囚われから脱却し、理性を働かせて魂の向きを変えることが必要です (4:51-5:02, 7:16-7:35)。

具体的には以下のプロセスが挙げられます:

認識の段階を高める: 日常的な感覚に頼る「想像」や「信念」から、数学的な思考や理性的な推論を用いる「思考」、そして最終的にイデアを直接把握する「知性(ノエシス)」へと認識を向上させます (4:03-4:49)。
洞窟からの脱出: 囚人が影しか見えない洞窟から外へ出るように、今見えている現象が全てだという思い込みを捨て、真理の光がある場所へと向かう意志が重要です (5:03-6:05)。
教育を通じた変容: 教育とは知識の注入ではなく、魂が本来向くべき「真理の方向」へ自分自身を導く営みです。哲学的な探求を通じて、自らの内にある知性を目覚めさせることがイデアへの道となります (
634.
ユーザー
8jlUx
プラトンが描く洞窟の比喩において、哲学者が洞窟に戻る理由は、真理を知った者が社会の教育と変革に責任を負うべきだと考えられているからです (6:17-6:35, 7:16-7:35)。

具体的には以下の役割が示されています:

教育としての役割: 哲学者は、まだ「影」しか見ていない人々に対し、真理の世界があることを伝え、彼らの魂の向きを本来の方向へ変えるように導く必要があります (6:17-6:23, 7:16-7:35)。
社会的な対立: しかし、洞窟の奥で影に縛られたままの人々にとって、外の光(真理)を知る者の話は信じがたく、時としてその哲学者は社会から「おかしい人」として排除されたり、迫害されたりすることもあります (6:23-6:56)。
ソクラテスの反映: プラトンはこの描写を通じて、真理を説いたにもかかわらず裁判にかけられ死に至った自身の師、ソクラテスの運命を重ね合わせ、真理を追求する者の孤独と使命感を描き出しています (6:39
635.
ユーザー
8jlUx
プラトン三本目動画終了、
休憩だ
😀
636.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
まったく納得できる

完全に賛成だ
637.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
自分は、本当に

コテコテのプラトン主義者だ😅
638.
ユーザー
8jlUx
動画主が哲学科大学院生たから
とりま、信用できる
😀
639.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
>>629

> 認識の4段階は以下の通りです (4:03-4:49):

> 想像 (Eikasia): 影や映像を実物であるかのように捉える最も低い認識段階です (4:03-4:20)。



当方には、井上義衍老師たちの系統は

この認識段階にこだわり、頑固に粘ってるように見える😅
640.
ユーザー
8jlUx
ま、基本俺はソシュール主義過ぎて
最初は臨済宗以外には
心開かなかった😀

今や西欧哲学から
瞑想系統仏教以外の霊的世界を眺め進化させれるよーになった😀
641.
ユーザー
8jlUx
>>639
井上義衍は
プラトンでいう
洞窟に戻る、
みたいな表現が足らん
😀

それの道元禅ての実現は

ネルケの野蛮な安泰寺の農業労働とかにあるんだろなー😅
642.
ユーザー
8jlUx
農業労働なんか、やる気はないが
身体痛いのに土曜日に曹洞宗寺院で
無理はしないが、作務をやってしまう
俺の感覚は、あれなんだろうな感


仕事は野蛮な世界の対応なので
ネルケ農業労働修行とは真逆
😀
643.
ユーザー
8jlUx
洞窟に戻る=教師の役目を果たす
😀
644.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
そうだな

師匠本人は、いっぺん洞窟を出て外の世界を見てから、また戻ってるのに

弟子には洞窟にいろと教えている
645.
ユーザー
◆JBLfMwCXhY
CzVQb
勘違いした弟子は

「ボクは洞窟の中で悟ったのだ」と喜んでいる

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