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難民
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まあ無茶はせんやろ
俺だな
俺自身はそうでもないけど
従兄弟が八村類そっくり
叔母ちゃんティナターナー
知らなんだ
ホモで大名の子なのに前田利家たちと半裸で歩き回って相撲遊びして
死んだ親父の棺に香を投げつけたからなｗ
穀倉の愛知（トヨタそのものみたいなもん）の1/3を治める大名としては不安がありすぎる
戦闘ややり合い自体は激しくてもなんかあっさりしてて掘り下げる気にならない
痩せた土地でなんの得があるのか延々と足の引っ張り合い的な内乱
日本の縮図だと思ってる
気に食わなかったら必ず殺す
フロイス「こいつらニコニコしてるのは仕返ししたいのを隠してる！！！」
弱くても頑張ってるモンが好きだから延々と助太刀が入って戦争が終わらない
んだっけ
信長秀吉の経済力パワーの洪水でやっと統一
そこんとこは政宗の爺さんの皆ｹｺｰﾝして仲良く！も革新的と言えるか
それ以外は豊臣～徳川初期と大して変わらなかったんじゃないかと言われてるな
なんなら足利の子孫を上に据えて
結局室町幕府を潰さなかったんじゃないかとも言われてる
ちょっと考えにくくないか？
秀吉による家康の関東転封がなければ
江戸、関東平野の開発がなかったはずで
国土はかなり異質になってたと思うで
南関東は利根川湿原（世界遺産）で
近代の首都は名古屋なんでは
あと朱印船と工業化バッキバキで
植民地帝国になってルソン島やタイに進出
東南アジアへの迷惑が200年早まったかな
ノッブは新しい土地に進出するたび拠点替えてるから
首都が名古屋、というのはさすがに考えづらい
結局は大阪が首都になってた可能性高い
関東平野の開発は確かに遅れる
本格的な開発が明治以降になってた可能性なら十分ある
当時の中国冊封体制に噛みつくのは
今の日本がアメリカに歯向かうよりもデンジャラスやぞ
海外進出ったって結局は慶長文禄の役と同じ場所が最大進出点で終わってた可能性高い
東南アジアへ進出してもロジスティクスどうするんや
ノッブとフェリペ2世が同盟組んで
東南アジアと中国東南部を分割統治、という仮想戦記を読んだことあるが
もし史実で近い事態になったとしても逆に「スペイン領九州」が生まれて終わりやろな
おお、この手のレスは嬉しいね
> ノッブは新しい土地に進出するたび拠点替えてるから
> 首都が名古屋、というのはさすがに考えづらい
これはそうやね、ほんまや
大阪は本願寺で苦戦してるから最有力かな…
> 当時の中国冊封体制に噛みつくのは
これは明末に中華帝国が弱体化してて、いけると思う
鄭成功なんかも出てくるし
この時代はまだ商人が武力持って海賊化する形やな
鉄甲船の私掠船とかのスタイル
堺商人とか九鬼や塩飽の海賊に好きに作らせて、
商売も略奪も放任
一向宗が布教のためにインドに行くとか、
オーストリアの発見者が博多商人とかね
直前に彦根城の天守閣を見たからなおさら
7色に塗り分けた派手好きの信長
詫び寂び茶のへうげものの弟子に任せた家康
海を渡ってきた奇怪な妖術者の群れが
『ギヤマンの鐘』を求めて各地を襲撃した
世界制覇を狙う『卍党』の仕業である
強烈なエネルギーの製法を秘めた『ギヤマンの鐘』３つ
日本の平和を願う『信長』は、『卍党』の野望を粉砕すべく
飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ
その名は
求心力の低下した織田家に対し各地で謀反が起こり
戦国時代はもうしばらく続いたでしょう
明の衰退にとどめを刺したのは慶長文禄の役後の増税
それに明の北側はわちゃわちゃしてるが日本側は末期まで明の権力基盤として安定してた
「私貿易を許さない」は日本の権力者が伝統的に最初に考えること
平清盛も足利将軍も秀吉も島津もみんな貿易を独占してる
だからノッブもおそらく同じ考えで私掠船とかはどこかで弾圧食らった可能性が高い
あと日本の水軍はクソ雑魚で
慶長文禄の役でも朝鮮軍にボコボコにやられて制海権を取られっぱなし
倭寇を傘下に抱えてた九州水軍を動員してもこれやからな
頑張れば台湾ぐらい取れそうだけど
当時の台湾はオランダが占領してて（のちに鄭成功に追い出された）
日本vsオランダが発生すると日本がヨーロッパ植民地戦争に巻き込まれてた可能性は高い
台湾占領は「やらなくてよかったif」に入ると思う
だから「ノッブが生きてれば南方に進出して植民地帝国に」はドリームや
成金ゴールド趣味の秀吉の方がバカにされがち
極彩色は東南アジアの風景に合うかもしれない
明は自滅でそのうちに終わってたで
10代目くらいから安倍が女好きになったような暗君しか出せてない
宮中や国のモラル、制度が崩壊しててボロボロ
戦役は滅亡を何年か早めただけやと思う
それと当時の進出は、台湾全土の占領とかではなく、マカオやマラッカ、ゴア、ポンディシェリーの占領、領有みたいに点で進んでいく段階やね
一年かけてやってきた水夫が数百人とかの世界だから
非文明地域の場合も実質は点の進出だった
ただ、朱印船や南方進出がまずありえないって結論は同意やな
↓が決定的すぎる
> 「私貿易を許さない」は日本の権力者が伝統的に最初に考えること
> 平清盛も足利将軍も秀吉も島津もみんな貿易を独占してる
> だからノッブもおそらく同じ考えで私掠船とかはどこかで弾圧食らった可能性が高い
つまり信長が何を考えるかもナンセンスやな
信長の後のやつは必ずスタンダードになっていくから、私貿易を基盤とした拡張はまず止まるね