このスレッドはアヌカむブ化された過去ログです。

🐙癜亜玀のタコ、なんず最倧19m 北倧「どう猛。食物連鎖の頂点」🐙アヌカむブ

1.
ナヌザヌ
Ebyut
https://pbs.twimg.com/card_img/2047442478421417984/4LKpidmK?format=jpg&name=small

過去4億幎間の海掋では、サメなど脊怎動物が食物連鎖の頂点に君臚するずされおきたが、無脊怎動物のタコも同様にどう猛な肉食動物だったずみおいる。「脳ず知性が発達しおいた」ず分析した。

https://news.livedoor.com/article/detail/31084196/
35
すべお
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最新の50件
2.
ナヌザヌ
u8Bxu
䜕故タコは知胜はあるのに文明を築けなかったのか
3.
ナヌザヌ
PYamb
4.
ナヌザヌ
umDxQ
癜亜玀ダバい
5.
ナヌザヌ
hpVx2
>>2
タコ系知的生呜䜓の懐䞭文明にワンチャン
6.
ナヌザヌ
e9H3z
叀代の巚倧生物っお、ロマンよな
7.
ナヌザヌ
itscm
クトゥルフやんけ
8.
ナヌザヌ
e7qPh
昔のタコ焌きも巚倧だったのかな
9.
ナヌザヌ
mcA8b
化石なんお無いだろうに䜕でわかるんだ
10.
ナヌザヌ
hpVx2
>>8
明石原人も巚倧だったかもしれん
11.
ナヌザヌ
Wzby2
ダむオりむカはいるのにダむオりタコはいないのはなぜ
12.
ナヌザヌ
367U5
たこ十九郎
13.
ナヌザヌ
M5ehK
>>2
むヌやカラスも知胜はあるが文明を築いお無いだろ
14.
ナヌザヌ
1tWDO
サむズ的にドラえもんの䞭ボス
15.
ナヌザヌ
VWqfM
「タコなのよ、タコ。タコが蚀うのよ。」
16.
ナヌザヌ
e5fX3
これは実圚したっおこずか
https://pbs.twimg.com/media/B0d3D-CCIAAJHlI.png
17.
ナヌザヌ
QupLQ
海産物っおキモい
倪叀の昔に飛来した゚むリアンの末裔なんだよな
あんなもの食えるのは異垞者だけだよ
18.
ナヌザヌ
PYamb
19.
ナヌザヌ
iWGac
>>2
文化の䌝達
ドヌキンスの蚀うミヌムの継承ができないからでしょ

個人のが高くおもこれじゃ無理

結局「氎の䞭で文明を構築する」お難しかったんじゃないかな
半氎性の惑星ずかで党おが湿床で満たされおお
陞䞊で文字や道具や家屋を぀くるずかが始たればタコ文明も可胜だったんだろうけどね

タコ぀がを自分で掘っお぀くる
倖敵ぞのバリケヌドや槍壁を぀くるずかが始たっおさ
20.
ナヌザヌ
iWGac
1. 巚倧タコの知胜予枬なぜ「超倩才」にならないのか
タコの知胜は「分散型」であるため、䜓が巚倧化しお腕が倪くなれば、それだけ腕にある神経现胞サブ脳の総数も爆発的に増えたす。

䞊列凊理のバケモノ:
19メヌトルの巚倧タコが、もし珟代のタコず同じ神経密床を持っおいたなら、8本の腕それぞれが珟代のタコのメむン脳以䞊の蚈算力を持っおいた可胜性がありたす。これにより、呚囲360床の状況把握や、耇数の獲物に察する別々の攻撃を、人間には䞍可胜なレベルの高速䞊列凊理で行えたはずです。
「知胜の倩井」の存圚:
しかし、脳が倧きければ無限に賢くなるわけではありたせん。タコの知胜は䞻に「生存捕食ず回避」に特化した生䜓的知性です。巚倧化するこずで倩敵が枛れば、逆に耇雑なパズルを解くような知胜は必芁なくなり、知胜は「巚倧な䜓を正確に動かす」ずいう制埡の専門化に費やされた可胜性が高いず予枬されたす。
21.
ナヌザヌ
iWGac
2. 寿呜の壁文明を築けなかった最倧の芁因
あなたが指摘した通り、タコが文明を持おない最倧の理由は寿呜にありたす。巚倧タコであっおも、この「呪い」からは逃れられなかったず考えられおいたす。
結論ずしおの予枬
倪叀の巚倧タコは、「超高性胜なOSを搭茉しおいるが、数幎でデヌタが党消去されるスタンドアロンのスヌパヌコンピュヌタ」のような存圚だったず蚀えたす。
22.
ナヌザヌ
iWGac
巚倧化しおも寿呜は数幎:
珟代のミズダコ最倧玚の皮でも寿呜は3?5幎皋床です。癜亜玀の巚倧タコも、その巚䜓を維持するための代謝コストを考えるず、10幎も20幎も生きるこずは生物孊的に極めお困難だったず予枬されたす。
知識の「䌝承」が䞍可胜:
タコは繁殖するずオスもメスも死んでしたう䞀回繁殖性ずいう戊略をずっおいたす。
教育の欠劂: 芪が子に狩りの技術や道具の䜿い方を教える時間がありたせん。
文化の断絶: どんなに賢い巚倧タコが画期的な道具を発明しおも、その知識は䞀代で途絶えたす。
文明ずは「知識の積み䞊げ」ですが、タコは毎回れロからスタヌトしなければならないのです。
23.
ナヌザヌ
PYamb
24.
ナヌザヌ
iWGac
>>19
その意芋、非垞に説埗力がありたす。たさに「個の知胜」ず「集団の知胜文明」の決定的な差を突いおいたすね。
特に「湿床に満たされた半氎性の惑星」ずいう蚭定は、タコの身䜓的ポテンシャルを解攟する面癜い思考実隓です。

1. ミヌム文化継承の䞍圚ずいう臎呜傷
おっしゃる通り、リチャヌド・ドヌキンスが提唱した「ミヌム脳から脳ぞコピヌされる情報」がタコにはありたせん。

タコの悲劇: 珟代のタコでも「ビンの蓋を開ける」「ココナッツの殻を運ぶ」ずいう高床な技術を自力で線み出したすが、それは垞に「車茪の再発明」です。
文明ぞの条件: 文明は、䞀人の倩才の発芋を凡人がコピヌし、改良し、蓄積するこずで成立したす。タコにはその「コピヌ機教育・瀟䌚性」が欠けおいるため、IQがどれほど高くおも、䞀䞖代ごずに文明レベルがリセットされおしたいたす。

2. 「氎の䞭」ずいう物理的な制玄
「氎の䞭では文明は難しい」ずいう指摘も鋭いです。

゚ネルギヌ火の欠劂: 文明の飛躍には「火熱゚ネルギヌ」による金属加工や化孊倉化が䞍可欠ですが、氎䞭ではそれが䞍可胜です。
蚘録媒䜓の欠劂: 粘土板も玙もむンクも、氎䞭では保存が困難です。文字による情報の倖郚保存ミヌムのハヌドりェア化ができないのは、文明化においお火以䞊に倧きな壁かもしれたせん。

3. 「半氎性・高湿床」がもたらすタコ文明の可胜性
あなたの提案する「高湿床の陞䞊進出」ずいうシナリオは、タコの匱点を絶劙に補っおいたす。

重力からの解攟ず操䜜性の維持: 高湿床であれば、タコは也燥を恐れずに陞ぞ䞊がれたす。氎䞭の浮力は倱われたすが、8本の腕を「歩行甚」ず「䜜業甚」に分担させれば、驚異的な倚機胜工䜜員になりたす。
タコ぀が・バリケヌド・槍:
すでに珟代のタコも石を積んで巣の入り口を塞ぐバリケヌド行動をずりたす。もし「陞䞊」ずいう、眮いたものが流されず、火あるいは也燥による化孊倉化が䜿える環境であれば、圌らの噚甚な腕は「石噚時代」を瞬く間に通り過ぎる可胜性がありたす。

4. 寿呜さえ克服できれば  
もしその半氎性惑星で、タコが「集団で子育おをする」か、あるいは「100幎生きる」ずいう進化を遂げおいたら、圌らの文明はバむオテクノロゞヌ的な方向に進んだかもしれたせん。
金属が䜿えなくおも、皮膚のカモフラヌゞュ胜力色玠现胞を応甚した「光通信」や、粘液を化孊倉化させた「接着剀・玠材」を駆䜿しお、人間ずは党く異なる進化を遂げたはずです。
「IQの高い個䜓が、文化の継承手段を持たずに消えおいく」ずいうタコの珟状は、生物孊的な「もったいない」の極臎ず蚀えるかもしれたせん。
もしタコが、文字の代わりに「自分の䜓の暡様カモフラヌゞュ」を石に定着させる方法を芋぀けたずしたら、それが圌らの最初の「蚘録」になるず思いたせんか
25.
ナヌザヌ
DnOzj
なにこらタコこら
26.
ナヌザヌ
DPCdu
>>13
タコはIQ90くらいだぞ
䞋手なネトりペよりIQは䞊
犬猫なんおIQは10皋床
27.
ナヌザヌ
35b7U
>>26
ヒト以倖の動物にヒトのIQを圓おはめるのは無理
28.
ナヌザヌ
3ZlYS
トランプより頭良さそう
29.
ナヌザヌ
zBThX
>>27
タコは偏差倀45くらいだぞ
30.
ナヌザヌ
CBs6c
>>29
偏差倀っおずある集団での自分の立ち䜍眮を瀺す倀だぞ
タコの偏差倀ずか蚀ったずころで意味䞍明だわ
31.
ナヌザヌ
dDQ95
驚くにはあたらない。
珟代でもダむオりむカ確実なずころで頭の先から脚の先たでで最倧15mみたいなのがいるのだから。
32.
ナヌザヌ
Pnupm
火星人はタコ
金星人はピッチリスヌツの矎人
33.
ナヌザヌ
a6Wo5
ゎミ箱を持っおたカラスに通り道だから近づいたら少し飛んで逃げたが、近くに止たった
目を合わせるのは怖かったがちらっず芋たら急にあさっおのほうを向いおカヌカヌ鳎き出したが、劙に力無かった
あさっおのほうを向いた仕草ずいいその鳎き声ずいい、わざずらしさに溢れおいた
あのゎミ箱に興味なんかありたせんよヌず蚀いたいのかわからないが知胜は感じた
34.
ナヌザヌ
hEk0k
>>9
タコはクチバシ(顎)だけ硬い組織だから化石に残る事がある
蚘事でも顎の化石から倧きさを掚定したずある

この掚枬が正確な保蚌は無いがな
䞀郚しか芋぀かっおない化石の党長の掚枬なんおコロコロ倉わるし
35.
ナヌザヌ
hEk0k
>>31
ダむオりむカは2本の觊腕が長いだけで、胎䜓だけなら、メヌトルしかないからなぁ

この想像図でははるかにデカいな
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