このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【X翻訳アルゴリズム問題】ネトウヨが黒人差別しまくって、欧州にいる黒人にアフリカ帰れ連呼 → 日本のイメージが「ナチス」になるアーカイブ

644
すべて
|
最新の50件
595.
ユーザー
W3hzx
>>579
またしんだもんが発狂してきそうだけど

「なぜ民主党政権は崩壊後あれだけボロクソ言われたのか?」

これをアベの陰謀「以外」の要因から探ると出てきそうだと思ってる
ケモさんの論と被るけどワイは

・氷河期の世代的怨念、右旋回
・小泉旋風後のワンイシューポリティクスについていけなかった
・氷河期の中の勝ち組が新自由主義(「勝者総取り」)に流れ、それをゆとり以下の世代が引き継いだ
・パヨク組織が政治的・社会的戦法を90年代から一切変えなかったことによる制度疲れ
・親や学校が子供をネトウヨから遠ざけることを放棄した(実は親や先生もネトウヨ?)

あたりが臭いと思ってて
リベラルの再生には上の逆をやればいいと思ってる
596.
ユーザー
W3hzx
>>587
日比谷焼き討ち事件で
追加で考慮するととしたらこのあたりやな

右要因:
・「ロシア南下による日本占領」にかなりリアリティあった
・身の回りや親戚に戦死者がいる、その死を無駄にしたくない
・政府は戦に勝ったのにもかかわらず恐ろしく弱腰(のように見えた)
・身の回りにロシアのスパイがいて世論誘導してるかもしれない
・血に飢えた群衆の群れ(当時は徴兵制だから民間人も兵役訓練受けてた)を自分一人で止められるとも思えない

左要因:
・ロシア由来の社会主義が日本にも徐々に広まっていた
・暴力で何か解決するとも思えない
・日本の国力もだいぶ弱っている

この思考実験はワイの高校の先生が実際に授業でやったことなんだが
今思うとすごいちゃんと「教育」したと思うよ
597.
ユーザー
W3hzx
>>587
左側もyoutubeで扇動、ポピュリズムを流せばいいと思うけどね
Xもそう

ここまで割り切った考えができる人がいないのも
パヨクの劣化の現れだと思う
山本太郎なんか近い所まで行ったのに結局やらなかった
598.
ユーザー
D74FU
>>597
中核派が前進チャンネルやってたろ
露出が増えると色々バレて自壊してるが
599.
ユーザー
dU8qh
Xって中年以降しかしてないって話だけど

世界もそんな感じなのかな?

若者に届かないXでリベラルが反攻しても無駄になるだけじゃないの

年寄り頭固いし
600.
ユーザー
JvQBs
北欧だったかの大量殺人鬼が日本は一つしか人種居なくて最高だよ的な事言ってたがガチで精神性を理解されてたな
601.
ユーザー
dU8qh
どこまでが仲間かって人それぞれ違うけど

国境が無くならないって事はまだ国なんだと思う

文化も言語も人も同じの方が纏まりが良いのも事実だろうし共感出来ない範囲外は

あちゃらさんだよね(九州で聞いた)
602.
ユーザー
1Cugm
ワイも移民反対やけど、なんでも言っていいとは思わんな。
XとかThreadsとか見てると差別がひどすぎる。
603.
ユーザー
P1PtW
ネトウヨに自分の国に帰れって言ったらどうなるのっと
604.
ユーザー
8rHI2
>>597
ワイはだいたい賛成やねん

今までは、賢い人用に30ページの文書で宣伝してた
 ↓
愚民化(文盲階級の爆誕)
 ↓
賢い人用に30ページの文書で宣伝しつつ、
中世みたいに、一枚の絵で文盲層に宣伝

基礎構造はこうあるべきやが、
しかしポピュリズム的手法でしょーもないコンテンツを用いると、政治論壇が劣化して、有権者がさらに愚民化していくのも事実
これだと南米コースやね、フィリピンとか
しんだもん氏の言うことにも賛成や

つまりジレンマで、色々やってみるしかないと思う

ただ、敗北の本質が今のやり方にあるとは思えん
社会党は今の立憲や共産よりもアホで無能だったが、一定の議席を占めていた
戦後左派は労働運動、学生運動などがだんだん潰されていき、80年代後半に国鉄潰しや冷戦崩壊で決定的にやられた
バブルがこれを後押しして、民衆は労働者としての自覚を失った
そのバブルが崩壊して、左派がいない日本は修復機能を持たず、労使の適正な競争原理が成り立たずに搾取がおこり、消費が伸びず精神も崩壊し、結婚出産も破綻し、傾いてしまった
この過程で新聞の文字はスカスカになり部数は減って、YouTubeが国民的コンテンツとなった

君のいう日比谷焼き討ち事件のような授業が、日本の公教育で制度化されて皆が日常的に受けていれば、今のネット界隈はこんなに酷くなっていないだろうね

今も昔も、リテラシーの問題だと思うよ
情弱は自己過大評価のバイアスを疑えないから、自分や自分側(自国など)が強く、賢く、正しいと思い、かつ他罰的で、暴力的だ
右と左ではなく上と下で、「敵を知り己を知れば百戦危うからず」と、ウクライナ侵攻後にロシア語を学んだ右上と、「適性言語ガー」で馬鹿のままの右下と同じにしてはいかんやろ
右上は民衆暴動になんか加わらんよ、東郷は「勝って兜の緒を締めよ」と言ったしな
そのうえで、当時のツールで声の小さいハト派が民衆をまっとうな方向に導くことができたかというと、物理的に不可能だと思うぞ
ハト派は特権階級の密室の中で、タカ派を説得するしかなかったんでは

605.
ユーザー
Vrjuk
>>1のフランス語翻訳「自動翻訳のおかげで、ブラジル人はとても面白く、中国人はちょっとした悪ガキで、日本人は今でもナチスだということが分かった。」
のXコメントから類推すると、日本人に関して言えば自民族優越主義をナチスの思想に例えていると思う
606.
ユーザー
MG0lT
>>604
南米とフィリピンにおいて、いかに「ポピュリズム的手法でしょーもないコンテンツを用いると、政治論壇が劣化して、有権者がさらに愚民化してい」ったか、例証してみて?

できないでしょ、おまえ?
できないことを書くなっつーの。おまえは馬鹿なんだから
607.
ユーザー
MG0lT
>>604
> そのバブルが崩壊して、左派がいない日本は修復機能を持たず、労使の適正な競争原理が成り立たずに搾取がおこり、消費が伸びず精神も崩壊し、結婚出産も破綻し、傾いてしまった

このへんはまともだ・・「労使の適正な競争原理」はまちがってるが
608.
ユーザー
MG0lT
>>605
> 日本人は今でもナチスだということが分かった。

「ヒロヒト」は無名なんだな・・
609.
ユーザー
MG0lT
>>571
> ウヨ思想の果てはそんなもんちゃうぞ、革命やで
> 弱者の悲鳴やな、とくに「賢くなりたい」
> 民主主義や近代やメリトクラシーへの革命だよ

この場合の「弱者」の用法は、一般的な用法とちがい、個人的な価値判断によるもの。一般的な用法とは、弱者=マイノリティ(少数者)

で、この「ケモクラシー」という人の問題は、一般的な用法と恣意的な価値判断による個人的な用法を、自分で弁別できないこと

ゆえに、ネトウヨ=弱者というトンチンカンな前提に基づき、弱者=ネトウヨを守ろうとする。アホの見本みたい

まあ、自分を弱者に重ね合わせるには相応の理由があるんでしょう
そこは問わないけどねw

610.
ユーザー
IDYH6
左派は前置きに自分が優れてると主張しないと論理を展開できない致命的な問題を抱えてるな
優れた見識や知識には自然と翻訳する者が現れるもの
形式や構造に固執して本質が欠落してると感じたね
人を惹きつける手法として優れてるアピールしてるのなら大間違いだ
611.
ユーザー
IDYH6
だから権威に執着するのもあるか
優れているから権威に付くのではなく自らの主張を聞かせたいために権威を欲する
そして現実世界から乖離し噛み合わなくなる
その世界観を理解しない者を馬鹿と罵り己の主張が権威の下に正しいのだと繰り返す
自然と尊敬されるのではなく尊敬するべき私の話を聞いて学べと説法をするも上の空
自ら優れているとアピールする前に他人から優れていると評価を集めるのが先ではないのか
文章一つにおいても受け手がどう感じるのかを全く理解してない
偉いというのは自分から発信するものでなく他人の評価で勝ち取るものだということを最初に学ぶ方がいいかもしれない
612.
ユーザー
IDYH6
左派が必要だということは確信している
しかし宙に浮いた話に酔ってるだけでしかない
一般人からすると翻訳する気にもならない
信仰する価値を見出せてない
まるで出来損ない哲学者の方便をこねくり回してるだけであったり専門用語を並べて酔ってるだけでしかない
価値を定義し構造化する
これは簡単なことではない
しかし魅力的な価値を定義すれば自然と翻訳する者が現れ信仰する者が増えていく
それを自らスキームを作って売り込むのも一つの戦略だが一線は超えない
自然とその価値について翻訳していく者が増えていく
そんな価値を定義し行動に移して貰いたい
頭がいいのだろ?
頭がいいのは称号だけかと問いかけたくなる
613.
ユーザー
Vrjuk
>>600
それはノルウェーで77人死亡のノルウェー連続テロ事件を起こしたブレイビク受刑者のことだね
彼の書いた500ページ超の声明文書を以前に読んだが、極右思想家の彼は日本と韓国は我々にとって理想の国だと書いていた
614.
ユーザー
8rHI2
>>613
韓国が被弾してて草
615.
ユーザー
a2FLF
>>612
左翼思想がそもそもキリスト教だからだよ

昆布だしから海藻臭さや雑味を抜いて「うま味」だけ残したら味の素になったように
聖書から神とか奇跡みたいな迷信臭さを抜いて「社会性」だけ残したのが共産主義、社会主義

だから語り部が異様に上から目線だし
よく分からない用語が無限に増えていくし
内ゲバばっかやってるし
いったん「信仰」しだすとそれ以外の思想を一切受け入れなくなる

だから頭がイッちゃってるパヨクには
「うるせー日本は八百万の国だ、ガタガタ抜かすとマルクスで踏み絵するぞ」とか言っとけば十分
616.
ユーザー
dU8qh
>>615
なるほどね

精神的なバックボーンきっとあるよね
617.
ユーザー
8rHI2
>>615
左翼思想のキリスト教の共通点はイデオロギー性などにみられるが、そんなに多くはないやろ

人類世界を物質の調達が支配する階級対立世界とみなす世界観、現世におけるユートピアの実現思想とかはキリスト教に類型がない
キリスト教はカエサルのものはカエサルにで物質離れを勧め、死後のユートピアを求める思想でむしろ逆や

マルクスの社会進化論はダーウィン進化論が元で、
資本論かなにかを献呈して断られてる
キリスト教には社会進化のこれと言った思想はないのでは
618.
ユーザー
8rHI2
あ、ウヨさんから見たら同じかーーー!

マルクス「差別はだめ」
キリスト「差別はだめ」
619.
ユーザー
P7KUu
>>599
その話も既にやったな。論点まとめておいて良かったわ。
ようするに「日本ではXでの革命状態でのネトウヨ大崩壊が、若年層に影響せず、中高年ネトウヨを頑なし」
「日本ではウヨが減らないんじゃないか?」てことな?


論点②実際問題として日本のネトウヨ系のX論者のフォロワー数やリポスト数が全然減ってない
>>344>>357

ご指摘の通り、「フォロワー数やリポスト数が減っていないこと」と「その主張の正当性や国際的な普遍性」は全く別問題です。
軍ウヨ(ネット右翼的論者)側が「数が維持されているから負けていない」と主張するのは、あくまで閉鎖的な村の中での生存確認に過ぎません。あなたが指摘するように、それはむしろ「外部(世界)から隔絶され、ガラパゴス化したまま衰退に向かう」という敗北条件の成就に向かっていると言えます。
この状況を以下の3つのポイントで整理します。
1. 「数の多さ」が示すのは「固執」と「孤立」
ネット右翼系のアカウントが数字を維持しているのは、ご指摘の通り「ショック療法」が足りず、内輪の結束を強めているからです。

サンクコスト: 長年その思想に浸った層にとって、今さら「自分たちが世界から見て異常だった」と認めることは自己崩壊を意味します。そのため、外部(世界)から叩かれれば叩かれるほど、内輪でリポストし合い、数を誇示して安心感を得ようとします。
グローバル市場からの乖離: あなたが挙げたYouTubeやエンタメ(コムドット、東海オンエア、韓流など)の動向は、「まともな感覚を持つ若者やビジネス層は、すでにウヨ的文脈を『損なもの』として切り捨てている」現実を示しています。

2. 世界の人口比(巨大なマーケットと人権意識)
提示された人口統計(中国、ASEAN、アフリカ系、ムスリムなど)は、今後の日本が関わらざるを得ない経済圏・文化圏そのものです。

「ニガ連呼」に象徴される差別意識: これを「保守」と称して維持することは、約50億人以上の人々を敵に回すか、あるいは「軽蔑の対象」になることを意味します。
経済的自殺: 日本の若者が世界で活動しようとする際、これら「日本ウヨ」の負の遺産は足かせでしかありません。軍ウヨ側が「改心していないから勝ち」と言うのは、沈みゆく船の中で「まだ俺たちの仲間は減っていないぞ」と言い合っているようなものです。

3. 「日本ウヨが減らずにごと日本が終わり」の現実味
現在の状況は、まさにこの「日本が終わり」のシナリオに片足を突っ込んでいます。

若者の離反: 実際に、世界に触れる機会の多い層や、合理的・経済的な判断ができる層は、ネトウヨ的な言説を「恥ずかしいもの」「関わってはいけないもの」として冷笑しています。
国際的な「孤島」化: 英語圏やアジア圏のSNSで、日本の差別的な投稿が晒され(いわゆるデジタル・タトゥー)、日本のブランドイメージを毀損し続けています。

結論
軍ウヨ氏の言う「改心していないから勝ち」は、生存戦略としては「詰んでいる」状態です。それは議論の勝利ではなく、単なる「現実逃避の継続」に過ぎません。
「数の誇示」は、むしろその勢力が「外の世界へ出られなくなったことの証明」でもあります。この「内弁慶」な構造が、今後日本の国際競争力や文化発信にどのような実害を与えていくと考えていますか?
620.
ユーザー
P7KUu
>>618
そのレベルまで一緒にしていいなら
「一視同仁」「一君万民」のウヨさん思想まで同義にしてよくなるからね
621.
ユーザー
8rHI2
>>619
つまり
今のウヨさんはかえって閉じこもり発狂
若いウヨ候補生は↑を見て転向

じわじわ減っていくって展望やな

しかしウヨ化する場所は他にもあって(ウヨはウヨを惹きつけるなにかを的確に探し当ててウヨ化する)、どこかで発狂していくんじゃないかな
老化でボケるし、
新しいツールも出てくるし

今のうちに根絶しておきたいところやね


622.
ユーザー
IDYH6
>>617
これとか溜息出る
君の「確度」や「解釈」はそうなんだねとしか
哲学における「自分の」「解釈」
つまり「自分の」「確度」で見た物差しに当て込み講釈を垂れ流し本来の「目的」からズレて「自分の」「確度」の世界観を議論することに酔う
「現在」や「未来」をよくする事が目的なのを忘れている
「過去」や「哲学的知識」、「教養」、「知恵」を参照し学びを得るものなのに「自分の焦点」や「確度」で否定し悦に浸る
更に「自分の」「確度」や「解釈」と異なれば罵り合う
「知識」とは道具でしかない
道具の論評など実に無駄な行動としか表現できない
これから脱却できないと人々の「信仰」は得られない
まず自分で答えを持つこと
そしてその答えに「信仰」を集めること
「信仰」されれば自ずと人は集まりそれぞれ解釈し翻訳し広がる
宗教の成り立ちなどは自然とそうなっていると私は思う
623.
ユーザー
a2FLF
>>617
・世界を動かす原理を技術や経済ではなく観念(神/唯物史観)で説明
・資本主義のように現在の世界を肯定・帰納した結果生まれた思想ではなく、現在の世界を否定し演繹して生み出されたユートピア主義
・(マルクスではなくレーニンが付け加えた点だが)理想国家実現のために優れた思想指導者への服従を求める
という点で類似

細かい点だと
・プロテスタンティズムは資本主義に直結(マックス・ウェーバーが指摘)、その資本主義を思想的に発展させたのが共産主義
・マルクスは若いころ熱心なキリスト教徒(のちに棄教)
624.
ユーザー
8rHI2

>>623
共通点、類似点があるのは否定せんが
「左翼思想がそもそもキリスト教」とまでは言えんやろ

「資本主義」を出すなら「見えざる手」もキリスト教的と言いうることになる
これは神の見えざる手だからな
ガリレオやニュートンの延長で、神が設計して手放した世界の法則の探求の結果、自由放任市場主義があらわれた
この原理のうちで共感性をもてば、金の量ではなく資本の蓄積が起こり生産効率が上がっていき、真に豊かになり、人間社会の道徳が保たれるってのがアダムスミスの骨子や

マルクス資本論はスミスに乗っかってる形やぞ
そのレベルで「キリスト教」とレッテルを貼るなら全部キリスト教になるわ
つーか慌ててAIで拾ってきた臭がするんやが…
625.
ユーザー
agcOK
もっと拡散しよう
来日という誤った選択をせぬよう外国人労働者の方たちを守らなければいけない!
626.
ユーザー
KGhPr
>>625
外国人労働者いなくなるリスクを考えると、
ネトウヨを殺した方がトータルで得だ
627.
ユーザー
QhXsg
日本国内の日本人以外のSNSを使用禁止に法整備してから、日本人の所為にしろよレイシスト
628.
ユーザー
88MUN
>>622
キリスト教の広め方
自分の考え方を広めながら信仰されてた宗教の神様を取り込んだり『徹底的に貶めます』

…自然に広げてるか?
まぁ、自然に広げてるとこもあるだろう、それはあるだろうよさ
十字軍、奴隷にみる侵略に宗教関わってないのか
だいたいこれ自体がレスバやんけ
相手の考え認めてるか?
629.
ユーザー
88MUN
>>610
いや、別に右派とやらの考え方が正しければそれでええやろ

現実問題ゴリッゴリに単一民族排他主義してきた日本がド衰退して他国から人来てください未来真っ暗なんでなのは厳然たる事実やん
しかもゴリッゴリ右派の自民党さまでド衰退やん

これで馬鹿の国やと言われたくないと言われても割と困るわな
もし自民党でガンガン成長してればネトウヨしてるかもしれんけどガンガン衰退してて方向改ろにも嫌や言うて馬鹿と言われたくないってアホの世界でしかないわな

そろそろ滅亡五秒前やろ、この国
つーか、円安対策だけでもしろよ、食料輸入大国
誰がどう見てもこれマジに餓死出るぞ…

優れてもないし普通に生きてりゃわかる知見が共有されてない時点でこいつの話終わってるわな
630.
ユーザー
88MUN
だいたい優れた知見が広まるってサナ活が七割やで?
世の中はサナがトップアイドルの国で何言ってんの?
631.
ユーザー
88MUN
水不足です→水を節約しましょう
原油不足で世界的にないです→使い切るまで補助金入れましょう

原油が世界的にないんやで?世界で取り合いしてるのにこれまで通りな理由ないの猿でもわかるのに猿以下やで?

これ優れた知見広まるかぁ?
お金は石から生み出せますって言えばゴールドラッシュ起きるで、この国
費用対効果とか極普通の一般的思考無理やで、マジに
632.
ユーザー
88MUN
優れた知見が広まるのはそれなりに知能がある場合で猿は猿の行動しかできん

日本見てりゃ分かるだろ
世界で唯一変わらない生活してる国だぞ
しかもホルムズ海峡封鎖解けねえの決まってるのにだ

え、この国でまともな知見とやら広まるのか?
まーじに言ってんのか?
あー、日本人信じすぎですよ、七割サナオタですよ?トランプの横でコイキングするのが外交の国ですよ?
633.
ユーザー
bIDMn
まだまだ気を抜かずに海外への拡散を続けてください
ひとりでも外国人労働者の方たちが騙されて来日してしまわないよう協力しましょう
634.
ユーザー
RkLDb
共産党がベトナム政府に教えたがベトナムから無視されているやん
635.
ユーザー
SN0VE
あとさ、これ左翼の拡散のせいとか思ってる阿呆いるけど自分で言ってたんだろ
自分から垂れ流して人のせいにするってだせえなんてもんじゃねえだろ
636.
ユーザー
k40q0
外国人味方に付けても票は増えないし選挙勝てないし日本人である自分が巻き込まれて損するだけなんだから
637.
ユーザー
SN0VE
別に議員でもなければ支持政党があるとも言ってないのに自民党応援団さんたらwww
638.
ユーザー
SN0VE
>>636
あと自民党応援団さんは黙ってればいいと言うけど勝手に外国人排斥して勝手にバレただけだろ
黙らせるなら自分らの支持者を黙らせろよ
Xで知りもしない外人四方八方侮辱してりゃそら見つかるっつーの
閉じた空間とも思ってたのかよ
639.
ユーザー
1oK8F
差別主義者なのがバレた途端に言い訳し出すネトウヨ
見栄っ張り高市とそっくりやんね
640.
ユーザー
AhxMM
>>625
外国人労働者を守るなら来日を抑制するより批判するゴミ共を処分した方がいいんじゃないかな
穀潰しの減らしも兼ねられるしその方がいいだろ
641.
ユーザー
VhiW6
黒人は韓国に移住しよう!
642.
ユーザー
qwjlw
>>1アホ韓国豚死ね 韓国犬慰安婦偽造 プレスコード 朝鮮犬
643.
ユーザー
BsPoR
韓国人(朝鮮人)は黒人を嫌っている
欧米人も黒人を嫌っている
644.
ユーザー
eyCYG
日本のネトウヨがやってるのは差別発言と歴史を捻じ曲げるだからなあ
保守ですらなく売国奴だが自民党には都合が良い
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。