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【ウヨ研】「弱者男性」が右寄りとは限らない、もっとも右派から遠いのは「若年大卒女性」… では誰が右派を支持しているのか? データから見る「右派市民」像アーカイブ

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45.
ユーザー
RBRe8
普通にグラデーションあるだろうし
みんなが特定のものに拘ってるわけでもない
要は保守っぽい案系に賛同してる人をひとまとめに
「ネトウヨ」とレッテル貼りするから
「巨大なネトウヨ勢力」に見えてるだけ
46.
ユーザー
sgkp9
>>42
乙
47.
ユーザー
sgkp9
>>45
ウヨゲバがあるってことは
何種類かはいるってことだからな

しかしすべてのウヨを結集したのが安倍だからね
サッカー日本代表チームみたいな性質があるってこと
ふだんからサッカーはやっているがチームは違う
召集されれば一つになる
やっぱりサッカーはやっている
48.
ユーザー
rcgja
最近は新自由主義をリベラルと言う人減ったけど個人的にアメリカのティーパーティーのような自己責任論を広範囲に用いる人はほぼネトウヨだと思っている
49.
ユーザー
zovhF
ASDは協調性低いからチームスポーツに向いてない
群れに馴染めるか、馴染めないか
脳の状態が政治的志向に影響与えてるか
50.
ユーザー
sgkp9
>>48
ネオリベ系のウヨ
靖国系のウヨ

ここは温度差あるね
ウヨだけど

前者は若くて大卒って感じはある
51.
ユーザー
yaYc1
>>43
1枚目のイラスト強迫んところがおかしい
脅迫と間違ってんのかな
52.
ユーザー
qxjIE
>>44
ネトウヨはどんな階級の人間であれ
経済的なことや人間関係で困ることを経験したことがない人種なんだろうよ
困ると嫌でも『現実』と向き合う必要が出てくるから
53.
ユーザー
sgkp9
>>52
経済のほうは困り具合によるんでは
飢餓レベルに困ったことはないやろけど

なんらかの不安から国家や民族に支柱をもとめてウヨになるのであって、だいたいは経済的な不安ではないかと
54.
ユーザー
9rH5H
>>45
街宣右翼がネトウヨを毛嫌いしてるのは有名
最近はネトウヨの中にも今の天皇家が皇統継ぐことに反対してるやついる

あと新自由主義者とアンフェとレイシストと冷笑系と天皇主義者と自民支持者を
「ネトウヨ」という一つの言葉で括ること自体にそもそも無理がある
55.
ユーザー
9rH5H
左翼も同じで
大本のマルクス主義者ですら共産党系と旧社会党系で根本分裂してるのに
そこにフェミ、新自由系リベラル、素朴な反自民主義者なんかがプラスオンされて
わけわかめ状態

同じ評論家を右側が「パヨク」、左側が「ネトウヨ」と罵倒してるシーンもXでよく見る
右左なんて所詮は相対的なもの
56.
ユーザー
sgkp9
>>54
ネオリベは他の迷信系を馬鹿にしてて
知能、収入も高めだわな

維新やトリクルダウンを支持して、
モリカケサクラを正当化したウヨさん達

嘘やデマやカルト性はウヨなんだけど
ビジウヨに近い側やろな、アベノミクスで儲かるような
57.
ユーザー
sgkp9
>>54
ソースの分類よりこっちのほうが実態に合ってるね

ただアンフェとレイシストはかぶってるかな
男すごい俺すごい、日本人すごい俺すごい
同じ精神だから

冷笑系はネオリベにちかいかな
馬鹿ではないけど知性で事実と向き合うほどではなく臆病って感じの
58.
ユーザー
zovhF
多数派を1つのフレームで括ろうとするからおかしくなる
あと民主主義で必要なのは味方を増やす事で敵を作る事じゃない
土台の闘争が弱みになってる

脳科学者が語るリベラル凋落の背景「イデオロギーで全てを支配する考え方の限界」
https://news.livedoor.com/article/detail/30978874/
59.
ユーザー
rcgja
世襲の権力層や自民に票を入れる人達に自分は普通の人と引っ付くのがネトウヨでありネトウヨそのものがマジョリティではないと思う
60.
ユーザー
sgkp9
>>58
ソースにもあるが、一般にネトウヨは数%のキチガイのことやぞ
61.
ユーザー
KlpCJ
>>41
> あと弱者を拾えない時点で左派の理念が終わってる

左派ってのは自由主義者なんだよね、わかるかな?
自由っては、自分のことは自分で決めること。決められること

ネトウヨも自分で決めてネトウヨになった。おまえのように
それを「拾う」ってことはネトウヨの自己決定権に介入し関与を強めようってこと。ネトウヨを人あつかいしてないってことなのね
62.
ユーザー
KlpCJ
>>58
> あと民主主義で必要なのは味方を増やす事で敵を作る事じゃない

底辺「みんなで手をつないで一緒にゴ~~~~~ル!!」

そうじゃないのね
民主主義ってのは闘争なの。ヨーロッパ近代において、民主主義とは、市場経済の勃興を契機として出現したんだからさ、そもそも社会が分断されてることが前提なのね
63.
ユーザー
rcgja
現実世界で困ったらご相談下さいと掲示してるのって共産系の病院だったり中道の弁士だったりする
相談に行ったら赤旗買ったり配らされるって拒むだろうが
64.
ユーザー
KlpCJ
>>48
> 最近は新自由主義をリベラルと言う人減ったけど

そんなひといました?
新自由主義の原義の「Neo-」は、従来のリベラリズムと「異なる」というニュアンスがあるのだから、ふつう混同しないよね
65.
ユーザー
rcgja
>>64
いたよ
リベラルはーでネオリベ一緒にしちゃうの
貴方のレスのようにわざわざネオ付けるのだから別物だと普通は考えるだろうけどね
66.
ユーザー
KlpCJ
>>55
> 同じ評論家を右側が「パヨク」、左側が「ネトウヨ」と罵倒してるシーンもXでよく見る
> 右左なんて所詮は相対的なもの

どっちもどっち論で、くだないね君
とくに「右左なんて所詮は相対的なもの」という認識がひどい。「~は所詮は相対的なもの」ならなんでも二項対立で一般化できちゃうじゃん。アホなのか
67.
ユーザー
sgkp9
>>65
ネオリベは「リベラル」を自称したしな
68.
ユーザー
KlpCJ
>>65
たんにNeoがついてるだけじゃなくてさ、ハイフンすらつけずにNeoliberalismという表記のはずだから、日本語訳における誤解だね、それ
69.
ユーザー
rcgja
海外で作られた概念を輸入する際背景とか考慮せず字面追ったらそうなってしまうって話じゃないかと思う
ネトウヨ傾向のある人は字を記号として捉える人が多い傾向がありそれは時にネトウヨ語として揶揄されるけど思った以上にシリアスな問題かもしれない
70.
ユーザー
sgkp9
>>62
民主主義は思想であって多様だぞ馬鹿

闘争的な論も中にはあるが
ロックやヴォルテールの寛容論や議会制の理念がもと

議会制民主主議は新興富裕市民が旧来の王侯貴族に対抗するなかで起こった思想だが、社会の分断なんてもんではなく特権階級の分断
資本主義がすすみ19世紀後半になって格差や分断がようやく出てきた

もとの民主主義は性善説的な包摂論が基礎やぞ
スピノザやルソーもキリスト教の話だらけだし
71.
ユーザー
sgkp9
あ、スピノザは旧約だけか
72.
ユーザー
sgkp9
>>69
冷静な皮肉で草
73.
ユーザー
KlpCJ
>>69
ごめん、ググったら、正確には、米英では過去にNeo-Liberalismの提唱者や信奉者が自らを「これこそが真のLiberalismだ」と自認した、という記事があった。現在のハイフンがとれたNeoliberailismの話ではないけど
74.
ユーザー
KlpCJ
>>70
> 民主主義は思想であって多様だぞ馬鹿

論点をつかんでから反論しなよ。君、それ癖になってるよね
それと「馬鹿」は余計
75.
ユーザー
sgkp9
>>74
おまえのストローマンなんかに付き合い切れねえよw
76.
ユーザー
KlpCJ
>>70
> 議会制民主主議は新興富裕市民が旧来の王侯貴族に対抗するなかで起こった思想だが、社会の分断なんてもんではなく特権階級の分断

またうんちくの披露ですか。中途半端な知識で対抗しようとしないでよ

あのねえ、その「新興富裕市民」ってのは「特権」をもってなかったら、「対抗す」るためにたとえばフランス革命の主体になったの。なにも理解してないじゃんか、君。概念を羅列するだけでなく、大事なポイントを押さえないと


77.
ユーザー
KlpCJ
>>75
> おまえのストローマンなんかに付き合い切れねえよw

君がレスつけたんでしょ、これだから底辺は
78.
ユーザー
sgkp9
>>76
ワイはロックもヴォルテールもルソーも読んでるけど

ググって済ませる馬鹿のお前を自己投影するな
ストローマンの意味も自覚もないみたいだし
79.
ユーザー
KlpCJ
>>70
> 議会制民主主議は新興富裕市民が旧来の王侯貴族に対抗するなかで起こった思想だが

これもまちがい
議会制民主主義は「議会制」の「制」からわかるように、制度のことなの
なにをどう勉強したら「思想」になるんですか。あきれた
80.
ユーザー
sgkp9
>>79
民主主義議会制

制度な

日本語に問題抱えてんのかよ
81.
ユーザー
KlpCJ
>>78
> ワイはロックもヴォルテールもルソーも読んでるけど

で、読んでわからないところは勝手な読みで読むんでしょ?
書いてるレスが幼稚だもん、君。自己流の読書は害しかない
82.
ユーザー
sgkp9
>>69

> ネトウヨ傾向のある人は字を記号として捉える人が多い傾向がありそれは時にネトウヨ語として揶揄されるけど思った以上にシリアスな問題かもしれない


まさにこれでほんと草
この人は賢いわ
83.
ユーザー
KlpCJ
>>70
> 資本主義がすすみ19世紀後半になって格差や分断がようやく出てきた

資本主義がすすみじゃなくて、市場経済が勃興し、そこで資本形成(資本蓄積)が起こったから資本主義なの。その資本主義経済によって「新興富裕市民」が形成されたの。順番くらい覚えたら?
84.
ユーザー
sgkp9
>>83
すまん資本主義的生産形態がより正確やな
85.
ユーザー
KlpCJ
>>70
> もとの民主主義は性善説的な包摂論が基礎やぞ

はい、スピノザとルソーを参照しながら、簡潔かつ明晰に説明してみてください
できないでしょ?説明できないことは書かない
86.
ユーザー
sgkp9
>>85
おまえが民主主義が闘争であることをソースつきで論じるターンやぞ?

それにおまえ当然スピノザやロック、ヴォルテールはマスターしてるんやろ?
だから「底辺」に民主主義の前提を抗議したんやろ?
物知りなおまえに説明は不要なんじゃないの?


で、おまえのストローマン意外にだれがこんなこと言ったの?
> 底辺「みんなで手をつないで一緒にゴ~~~~~ル!!」
87.
ユーザー
KlpCJ
>>84
以下の私のレスへの回答もおねがいしますね
《「新興富裕市民」ってのは「特権」をもってなかったら、「対抗す」るためにたとえばフランス革命の主体になった》

君は、「新興富裕市民」と「旧来の王侯貴族」の関係を、「特権階級の分断」としてますね。ブルジョアジーはね、「特権」がなかったから、「革命」によって王侯貴族の特権を剥がそうとした側なのね
88.
ユーザー
sgkp9
>>87
おまえ授業料くれんの?

富裕層とか都市市民は特権階級だよ
貴族と特権階級とは違う
モーツァルトとかは特権階級だけど貴族じゃない
フランスでは官位が売られて法服貴族とかで一体化しつつあった
シエイエスなんかは第一身分は第三身分の側に入れてるし

89.
ユーザー
KlpCJ
>>86
> おまえが民主主義が闘争であることをソースつきで論じるターンやぞ?

私が私の意見を主張するのに、なんで「ソース」が必要なのか

最初に書いた《民主主義ってのは闘争なの。ヨーロッパ近代において、民主主義とは、市場経済の勃興を契機として出現したんだからさ、そもそも社会が分断されてることが前提なのね》に、「ここがおかしいよ」って具体的に反論すればいいだけ

あ、「反論」してましたね
分断されてないぞ~~~19世紀になってからだぞ~~~~当時は「特権階級の分断」だぞ~~~~って。謎の反論でしたけどw
90.
ユーザー
KlpCJ
>>88
> 富裕層とか都市市民は特権階級だよ

あのねえ、富裕層=ブルジョアジーは、特権によってそうなったの?
違うでしょ?自分で稼いで「富」を得た人たちでしょ。富を得るってことと「特権」は別なの

繰り返すが、ブルジョアジーには王や王侯貴族のような特権がなく、特権を彼らから引き剝がそうとする側だったの
91.
ユーザー
KlpCJ
>>78
> ワイはロックもヴォルテールもルソーも読んでるけど

放送事故みたいなレスだな、これw
92.
ユーザー
KlpCJ
>>88
> モーツァルトとかは特権階級だけど貴族じゃない
> フランスでは官位が売られて法服貴族とかで一体化しつつあった
> シエイエスなんかは第一身分は第三身分の側に入れてるし

モーツァルトが特権階級のはずないでしょw
特権階級に「奉仕す」る側は特権階級じゃない!

彼はあくまで奉仕する側の人間として生き、しかし徐々に奉仕する対象である王や王侯貴族が力を失っていく過程と彼の晩年がシンクロしてしまい、結果、晩年に経済的に困窮した。特権階級の使用人が職を失うのと同じ


93.
ユーザー
KlpCJ
>>88
> モーツァルトとかは特権階級だけど貴族じゃない
> フランスでは官位が売られて法服貴族とかで一体化しつつあった
> シエイエスなんかは第一身分は第三身分の側に入れてるし

豆知識も整理しないとこうなるってことね
ゴミ屋敷の住人っぽさがある
94.
ユーザー
zovhF
また原理原則でループして
変化し続ける現状に向き合えてない
ASDの拘り症状やぞ
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