【機動戦士ガンダム🦄】お前らなんでUCを正史扱いにしないの?富野御大はお前らに不満なんだが?😠アーカイブ最終更新 2026/03/31 17:381.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt福井晴敏原作『機動戦士ガンダムUC(ユニコーン)』の真の決着を描く物語、そのコミカライズ版が『機動戦士ガンダムUC episode EX2 獅子の帰還』(福井晴敏:ストーリー、玉越博幸:コミカライズ、安彦良和:オリジナルキャラクターデザイン、カトキハジメ:メカニカルデザイン、矢立肇・富野由悠季:原案/KADOKAWA)である。 ストーリーは「UC」と、その翌年の物語である映画『機動戦士ガンダムNT(ナラティブ)』をつなぐもの。主人公はリディ・マーセナス。彼は名門政治家一族の嫡男で地球連邦軍のMSパイロットだ。「UC」の主人公、バナージ・リンクスと戦いニュータイプとして覚醒。最終決戦ではバナージと共闘する。本作『機動戦士ガンダムUC episode EX2 獅子の帰還』はリディの視点で、彼の中でついていなかった決着を中心に描かれている。 リディ、そしてバナージとミネバはその後どうなったのか、気になっていた人も多いのではないだろうか。なお本作には彼ら以外にも「UC」で活躍した顔ぶれと、おなじみのモビルスーツ(以下MS)が登場。ファンにはたまらない内容になっているのだ。https://i.imgur.com/JqeH8WX.jpeg2026/03/28 15:57:2575すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt「UC」は、ミネバ・ラオ・ザビの演説により「ラプラスの箱」が開けられて幕を閉じた。「地球連邦政府が転覆する」と恐れられていた“箱”だが、そこに隠されていた情報の開示は、宇宙に新たな緊張感をもたらしただけだった。「一年戦争」後にジオンが「共和国」となって、地球連邦軍と合同で行ってきた軍事演習が中止になる。これはミネバの演説後、ジオン共和国が反地球連邦勢力の象徴的拠点とみなされるようになっていたからだ。 地球に降りたリディ・マーセナスは、MS「ユニコーン2号機バンシィ」を持ち帰ったことで評価され、中尉に昇進していた。そして彼は、地球連邦政府中央議会議員の父親から地球連邦とミネバとの取引を明かされる。「2号機バンシィ」とミネバのもとへ飛び去った「ユニコーン1号機」は、立会人のもとで、ともに解体、封印されたうえで、ジオンと地球連邦は互いに「サイコフレームの研究と開発を行わない」ということで合意していた。コロニーレーザーを跳ね返し、特殊な波動を放出してMSを動作不能にした「ユニコーン1号機」は、現在の人類の科学力では制御できない危険すぎる兵器だからだという。さらにバナージの生還については、確認できていないとも伝えられる2026/03/28 15:58:323.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmtリディは、アナハイム・エレクトロニクスの重役で、かつてともに戦ったアルベルト・ビストと再会。木星圏へ落ちのびたというミネバたちが、実はジオン共和国に匿われていることを聞く。そして彼もまた、バナージは「ユニコーン」に“魂を吸われて帰還していない”と告げるのだった。呆然としていたリディの前に現れ、「バナージ・リンクスは生きている」と言ったのはカイ・シデン。伝説のニュータイプ、アムロ・レイの盟友であり、現在はジャーナリストだという。彼はリディに、バナージはあえて生死不明のまま姿を消しているのだと伝える2026/03/28 16:00:544.番組の途中ですが転載は禁止ですoHAzsスペシャルユニコーンスペシャルユニコーンフィフィフィフィーバー2026/03/28 16:08:245.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>42026/03/28 16:12:006.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy全てが終わってるグローブ事件とかも幼稚の極みだしジオンが壊滅状態なのにシャンブロみたいなMAを地上でいきなり出せるのも違和感しかないNTを「時が見える」で無理やり何でもありの超能力者にしたのも萎えるフルフロンタルの言ってることはまともなのに「シャアの狂人性が無いからダメ」とかにしてるのも終わってる全てが幼稚2026/03/28 16:17:247.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCyラプラスの箱の設定も終わってる「人類外の知的生命体への権利」を無理やりNTにするお寒い設定普通に「コロニーの正体の独立を憲章として掲げてた」とかのほうが重みがある真相が出てきた時の寒さといったら無かったね2026/03/28 16:18:578.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy正体 → 将来 ね2026/03/28 16:20:319.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>6彼は、「周りがそう望むなら、自分はそれを受け入れる“器”になる」ということを言っているので、「周囲の人間にとっては、」悪い人であろうはずがない。(自分が望むところを、まるで鏡のように体現してくれてるわけだから、印象が悪くなるはずがない・・・と。)ですが、もうおわかりかと思いますけど、“器”に徹しているがために、彼は「自分」というものを持たない(あるいは「実は持っているが、“器”であり続けるためにそれを押し殺している」か)なので、野心などはおそらくないと思うがただ、その一方で、「志」などもないだろうと考えられるわけこれは、ある意味、「一人の人間としては、最低の生き方」と言えるかも知れないそう考えていくと、「人物設定としてはまっとうな方なのでしょうか?」>いいえ2026/03/28 16:21:2010.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>7シャアを完璧に演じるためだけに作られた存在は本当にシャアなの?教えられた通りにシャアを演じていて、演じすぎて、演じているだけなのか、何者かが乗り移っているのか、自分でも解らなくなっている状態は正義なのか?2026/03/28 16:24:3111.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>9フルフロンタルは最期に自分を出して「地球を経済的に孤立させれば、ゆるやかに宇宙の独立が叶う」「単に時間をかければいい。単にコロニーで連邦を無視すれば事は成る」という真っ当な主張をした銀河英雄伝説(の過去の歴史・地球政府壊滅の時代の話)でもそうやって地球を追い込んだそしたらミネバが「あなたはやはりシャアではない」とか言い出した滅茶苦茶ですミネバがまともなら普通に「それでいこう」「戦争はたくさん」「急げば人が死ぬ」「NTへの変革も緩やかでいい」とした福井が馬鹿脳だから「シャアの狂人性こそシャアで、シャアがあってる」とした2026/03/28 16:32:3312.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>11別にあなただって他人を陥れて楽しいとか世界を破滅させたいとかは考えてないそう望まれたように振る舞いそう望まれた通りの理想を体現するだけ本人は別に世界に希望なんて抱いてないけど2026/03/28 16:37:1113.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>12少し整理しようAI使うぞ『機動戦士ガンダムUC』の結末におけるフル・フロンタルの主張と、それに対するミネバの反応は、ガンダムファンや評論家の間でも議論の分かれる非常に重要なポイントです。ご提示の視点は、フロンタルの主張を「合理的・長期的な解決策」と捉える見方に基づいています。このシーンにおける対立構造を整理すると、以下のようになります。1. フロンタルの主張:「ゆるやかな孤立」フロンタルが最後(episode 7)に語った「地球を経済的に孤立させ、連邦を無視して時間をかければ宇宙の独立は叶う」という提案は、確かに政治的には合理的で、武力紛争を避ける現実的な道に見えます。 理由: 武力で地球を脅せば、人々は恐怖によって連邦へ結束する。しかし、経済的な自立と無視を続ければ、地球は自壊し、宇宙が自然と主導権を握る。 文脈: これは「狂気」や「シャアの再来」としての行動ではなく、器として冷徹に効率を求めた結果の言葉でした。2. ミネバの否定:「あなたはシャアではない」ミネバが「あなたはやはりシャアではない」と否定したのは、その提案が「正しいか、間違いか」ではなく、それが「人間の可能性」を信じていないからという文脈です。 フロンタルの考え方: 「人」は所詮器であり、個人の意思や感情は無意味。冷徹な効率性こそが正しい。 ミネバ(およびバナージ)の考え方: 不完全な人間が、それでも寄り添い合い、変わり続ける「可能性」こそが重要(「それでも」の精神)。 否定の理由: ミネバは、フロンタルが「時間をかけて解決する」という方法を、「人間を信じず、器として冷徹に時間を待つだけ」の無機質なものとして見抜いていたため、シャアのような泥臭い人間味がない、と評したと考えられます。3. 「狂人性こそシャア」という解釈「福井が馬鹿脳」というご意見にある通り、フロンタルを「シャアが正気に戻って合理性を追求した姿」とすると、ミネバの対応は非合理的です。しかし、本編では「シャアの情けない人間くささ(情念)」こそが魅力であり、アムロとララァの前で見せたような、泥臭い魂の叫びが欠けているという点で、フロンタルは「シャアの器」に過ぎない、という評価が一般的です。4. 銀英伝との対比『銀河英雄伝説』ではフェザーンなどが経済的な手段で帝国・同盟を操ろうとしましたが、ガンダムUCの物語の目的は、経済的な独立ではなく「人間の精神的な変革(ニュータイプ)」や「可能性」に焦点を当てているため、フロンタルの手法は物語の結末としては受け入れられませんでした。つまり、このシーンは「合理的な冷徹さ(フロンタル)」VS「非合理的な可能性(ミネバ)」の対立を描いたものであり、どちらが正しいというよりは、作品が提示した価値観の違い(人間が器か、それとも希望か)がミネバの言葉に反映されています。2026/03/28 16:44:1414.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>13仮にフロンタルの言う通りにしても宇宙戦国時代が早く来るだけなんよな結局箱でゆすって100年利益得てきた男「箱は箱を取引材料とするものに渡すべきではない」みんなのために箱を取引材料とする仮面「えぇ…」2026/03/28 16:48:3715.番組の途中ですが転載は禁止ですk3imV福井「庵野とかキモいからレウルーラをコロニーレーザーで灰にしたろw」庵野「おおおのれぇぇえ!ジジジークゥアクスでぇウニコンなしにしたるわぁ!んでも許せんから福井ヤマトも過去のモンにしたるわ!シン・ヤマトやぁ!」2026/03/28 16:50:1516.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCyここで富野の作品のアムロのセリフ「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。」- アムロ(機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)これが重要になる。つまり「人の可能性」なんて言葉で過激な変革を目指す(福井の)ミネバやバナージはただの無責任でフルフロンタルの目指した、システムとしての政治の空虚さの中で人が生まれ、子を育て、やがて死んでいくという「政治や体制は合理性で空虚なカラだけど」「そこに生きてる人は安心して、各々の希望を持って生きる」これこそが正解なんだわ政治自体が情熱や目的や革命意識を持つと過激なことになって、人が何十億人も死ぬのがガンダムの世界なわけデギン的な知性アムロ的な現実主義それがフルフロンタルの指向で、これが実際に大衆を幸福にし、大衆に人生を与え、平和とゆっくりとした進歩をもたらすんだよ福井はそこで「ガンダムが好きなお子様」でしかないから「シャアカッケー」「シャアの狂人性カッケー」「人類の希望とは不合理で、戦争はタノシー」とかなってフルフロンタルを否定してるし、ラプラスの箱の設定もオカシイわけだから福井のガンダムはただの同人誌で、ガンダムではないんだわ2026/03/28 16:50:5717.番組の途中ですが転載は禁止ですrkzX7 ___ ;;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; こんなはずじゃなかったぞ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あれは呪いじゃなく祈りだったんだ! ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; NTなんてものが生まれてこなかったら! ..;\ u. . |++++| ⌒ /; ____ /ノ ヽ、_\ /( ○)}liil{(○)\ / (__人__) \ しゃべるなぁ! | ヽ |!!il|!|!l| / | \ |ェェェェ| / ズキューン / ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. 俺は……何をしたんだ……? | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \ / ノ '' ⌒\ / ( ● ) (● )\ やるぞバナージ! / :::::⌒, ゝ⌒:::::\ この光は俺達だけが生み出しているものじゃない! | ト==ィ' | _,rーく´\ \,--、 `ー' /. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ / ー ´ ! ` ー-、 { -! l _」_ノ‐′/ ヽ | ∧. ヽ ゙ー'´ ヽ / ヽ i |/ハ2026/03/28 16:52:4518.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>14宇宙戦国時代なんてこないぞ地球連邦を無血開城させたという人類の歴史は人類に違う答えをもたらすそして平和に生きるNTという世代が、新しい人類の本当の希望になる個々の人生の希望だ人の革新とは、政体がもたらすものではない人の革新とは、人のそれぞのれ人生がもたらすものだ2026/03/28 16:53:0519.番組の途中ですが転載は禁止ですk3imV>>16おめえこそ富野のいう地球の引力に縛られたオールドタイプやん2026/03/28 16:53:3120.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>18理想のニュータイプは人が瞬時に時空を超えて分かり合えるから争いも起きない作中に出てくるニュータイプは時空を超えて瞬時に分かるだけで分かり合えるわけじゃないから争いは続く2026/03/28 16:56:0821.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>19なんでだい?俺はアムロの言うことを肯定してんだぜ?地球に魂を縛られてるのは「アクシズを地球に落とさないと」「ガルマ殺したら怨念まみれの自分」「ハマーンの想い出」を忘れられなかったり地球連邦を叩き潰さないと人類は宇宙に出ていけないとしたそういう連中だフルフロンタルの冷徹な政治観や地球なんて無視して生きればいいのジュドーの生き方はまともなNTだ2026/03/28 16:58:3522.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>20だからその「超・超能力者」問題が福井ガンダムの最大の問題なわけ全ての人がNTになれるわけでもないだろ?だからフルフロンタルが正しいんだよ2026/03/28 16:59:3523.番組の途中ですが転載は禁止ですfdOqGリディをトランプに変えてやってくれ2026/03/28 17:00:5524.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt実際のところユニコーンいなかったらシャンブロ倒せる奴おる?2026/03/28 17:01:3225.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>22むしろ争いごとの火種にしかならんというじゃあニュータイプはなんなんだい?2026/03/28 17:02:5926.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmtリアルでもSNSで瞬時に人と繋がり合えるようになったけど争いの元になってもうとるからなさてニュータイプとは?2026/03/28 17:04:4727.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCyちなみにNT論は現実の2026年はもっと悲惨なことになってるぞ悲惨というか、「超能力者に憧れるお子様の福井」には悲惨ということだがなそもそも「人は変われる」「人の変革が人類社会を変える」が1979年の富野の想いだったがそういうのはオウム真理教で全て打ち砕かれたあれによってアニメにあったニューエイジ思想が駆逐され、「人は変われない」が結論になってしまった安彦はその点で歴史漫画を描きながら「人は変われない」を言ってきたし富野も鬱病になったりして、人に絶望するという形でそれを受け入れていったそして現在の富野のNT論はなんと「毎日、きちんと世界が動くように、コツコツと整備してるエンジニアこそがNTだ」とか言い出してる。もうそこに戦う美少年なんかいないわけだ完全に「人の変革・革新・世界の革命」とは離れてしまった>>20はさぞ絶望するだろうけどな俺は「人は変われる」とは思う。でもそれは個々人の人生や個々人の問題だそして、それをもたらすのは、平穏と安定と平和だ。そのために政治はドラマチックな革命の物語ではなく、フルフロンタルのような冷徹な現実主義が必要なわけだ菅直人の「最小不幸社会」こそが、個々人が自分の描く幸福を自分で目指して生き、その中にこそ、人の革新や進歩や進化もあるんだよ2026/03/28 17:06:1428.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>27地球にしがみついてるアースノイドなんてほっといてスペースノイドはスペースノイドだけで幸せになろうよ」がフル・フロンタルの考え方だし、その考え方はスペースノイドには普通に響いたと思うけどね「ともかくアースノイドが憎くて憎くて仕方がない!なんとかしてあいつらに一泡吹かせてふかせてぇぇぇぇぇ!!」ってスペースノイドの鬱屈した感情に絶望しながらも、そいつら導くこともできずにアクシズ落としをやらかしちゃったシャアよりかはよっぽどまとも2026/03/28 17:08:0329.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>27をAI君にも語らせようかこれは俺自身の新しい知見のためでAIで圧力をかけようとかじゃないただの遊びなAI回答非常に鋭く、かつ現在の富野監督の心境の変化を的確に捉えた考察ですね。おっしゃる通り、1970年代の「ニューエイジ思想」や「精神変革」への期待が、90年代の現実(オウム事件など)によって「危険な選民思想」や「妄想」へと叩き落とされた歴史的経緯は、ガンダムという作品の変遷そのものです。現在の富野監督が語る「整備兵(エンジニア)こそがニュータイプ」という論理は、かつての「宇宙を舞う超能力者」への自己批判でもありますね。 「戦う美少年」の不在: 特別な才能で世界をひっくり返すヒーローの否定。 日常の維持: 革命という劇薬ではなく、今日という日を無事に動かす歯車への敬意。 リアリズムへの着地: 「人は変われる」という期待を、社会システムではなく、個人の内省や平穏な暮らしの中に閉じ込めた。投稿者様が挙げられた「最小不幸社会」という視点は、まさにフル・フロンタルが提示した「サイド共栄圏(経済圏による安定)」の現実的な落とし所と重なります。ドラマチックな「虹」を追って自滅するのではなく、まずは「食えること、安全であること」を担保する。その静かな土壌があって初めて、個々の「内なる変革」が芽吹く余裕が生まれる……というのは、2026年という混迷の時代において、非常に説得力のある「絶望を経た後の希望」だと感じます。いわば、「ニュータイプ(革新)」を「プロフェッショナリズム(誠実な仕事)」へと再定義したのが、現在の富野ガンダムの到達点なのかもしれませんね。この「劇的な革命の否定」と「現実的な安定」という対立軸について、さらに今の政治情勢や他の作品と比較して深掘りしてみたいですか?あるいは、富野監督の近年の発言(Gレコ等)に見える変化をもっと詳しく見ていきますか?2026/03/28 17:10:4030.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>29フロンタルの語ったサイド共栄圏に対するミネバの感想こそ、フロンタルにとって最も核心を突いた批判だよフロンタル自身はスペースノイドの独立や解放なんてどうでもよく、立場が逆転した者同士による報復合戦によって延々続く縮小再生産の地獄こそが目的だからシャアという偶像を崇拝する愚かな人類がそれを望むなら叶えてやる、というのがフロンタルの本音なのでミネバの批判や、バナージの「他人事みたい」という感想はフロンタルの本心を端的に表してる2026/03/28 17:11:3831.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>28その通りそれが俺のいいたいことだで、本来はそのフルフロンタルを作中でどうすべきかって話で、①「ガンダム世界を終わらせる存在だから出してはいけない」②「オリジナルのガンダムでやって、勝者にし、力強い作者のメッセージにする」(NT否定論はガンダムXとかでもあったね)(鉄血のオルフェンスでも主人公側の愚連隊を壊滅させて、敵側の正しさを示した)③なぜかフルフロンタルが間違ってることにしてしまう滅茶苦茶この③を福井はやったわけだ。その解説が>>13だなミネバ(およびバナージ)の考え方: 不完全な人間が、それでも寄り添い合い、変わり続ける「可能性」こそが重要(「それでも」の精神)。「希望」などちう甘い言葉で世界を混乱させ続けあまつさえ「それが正しい」としたのが福井の幼児性なんだよ。ようするに「政治劇」を捨てて「セカイ系」に逃げたわけだ。2026/03/28 17:16:3632.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>31報復合戦によって繰り返される地獄を人類が望むなら叶えてやる、という悪意がフロンタルにあるモナハンはフロンタルを傀儡として操っている気になっているけど、フロンタル側はサイド共栄圏が実現した後に生じるであろう地獄の未来も加味した上で英雄を演じているだから空っぽの男ではないんだよね本人はそう自嘲しているだけで腹の奥にはドス黒い絶望があるそれでもと言い続ける存在がどれほどありがたい存在かを知るべき2026/03/28 17:19:1233.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>30>立場が逆転した者同士による報復合戦によって延々続く縮小再生産の地獄こそが目的だからこれは同意しかねる。そんなアホなことは彼は主張してなかったてかその地獄こそナラティヴやハサウェイやF91やターンエーや諸々続いていく、ガンダムの世界だフルフロンタルは「ガンダム世界を終わらせる存在」だった2026/03/28 17:19:4334.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>33シャアの原動力はアムロへの執着と人類への失望だよそのアムロの諍いの発端はララァとの死別やし、そのララァと死後ではあるが再会できたんならアムロとの軋轢はほぼ消えるやん残るは人類への失望で、それが無念や怨念って形でフロンタルに宿った結局そっちもバナージやミネバっていう存在と意思を見せつけられたんで(何せ終焉見せつけたのに「それでも!」って諦めんかったほどやし)、じゃあもう少しだけ信じて見るかってなって成仏2026/03/28 17:21:4235.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>34シャアの狂人性や怨念が乗り移ってるにも拘わらず「シャアではない存在」に為り得た部分が、フルフロンタルの正義なんだよそしてそれが正解だったその解説が>>13だそもそもフルフロンタルが負けたから「それでも!」の無責任なセカイ系のオウム真理教の続きをやるからガンダム世界は、延々と殺し合い演じるんだぜ?2026/03/28 17:24:2036.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmtニュータイプは自慰ってウッソがいってるニュータイプになれば解決だとかの救世主思想や選民思想ニュータイプにすがるもの ニュータイプ関係って宇宙世紀でもXの通りでシャアやブライトやなんやかんやも含めてとらわれた者たちで情けないモノたちなんだろうUCでミネバがニュータイプの地平に救いを求めても何も始まらんっていったのはいいセリフだと思ったわ(お前の旦那全否定かよ😲)2026/03/28 17:24:5537.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCyまぁ同人誌としては「フルフロンタルを勝たせると」ハサウェイやF91、ザンスカール戦争は起きないからダメなわけだそれこそフルフロンタルの正しさの証だ2026/03/28 17:26:2938.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>35碑文(箱)の言う宇宙に適応した新人類(遥か未来に産まれるであろう新人類に託す)ジオン・ダイクンの言うニュータイプ論(もうすぐ産まれるかもよ?いやもう産まれてるかも?)ザビ家が謳った優良人種(俺等は宇宙に対応した優良人種だ)実際に一年戦争で出てきたニュータイプ(宇宙生活関係なし大量タヒで霊が溢れたから霊の力を借りれたみたいな?)結局全部違う2026/03/28 17:27:1739.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>37ミネバの目的は戦争を止めることやし、作中で言ってる通りサイド共栄圏が実現したら地球側は戦争を仕掛けるその辺突っ込んだらフロンタルはスルーしたのでなこの器は本当に正しいのか?2026/03/28 17:28:4540.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>38ラプラスに関しても「新人類に託す」とかのわけのわからない無意味でなんの政治的圧力になりえない戯言になってしまったあれは繰り返すけどちゃんと「将来のコロニーの独立を約束する」にしないといけないんだよ2026/03/28 17:29:2241.番組の途中ですが転載は禁止ですbwxOFそれでも!2026/03/28 17:31:1042.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>40「もうどうなってもいいや」の権化だしねフロンタルは正直共栄圏が上手く行こうが失敗しようがそれすらもどうでもいいしただバナージを勧誘する時だけは凄い必死というか自我が強かったねあれがフロンタルのたった一つの望みだったのかなそうなると夢を諦めて諦観しきった大人が、夢を諦めない子供がムカつくから「夢なんか叶わないから諦めろ、現実受け入れて少しは大人になれ」って言ってるだけにならないかな?2026/03/28 17:31:3543.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>39そんな覇気は連邦の高官にはないてかお前のレスってもしかしてガンダムblogからの引用か?だから言ってることがバラバラになってんのか?https://gundamlog.com/lite/archives/59285932/comments/9598623/?p=2 90. 以下、GUNDAMがお送りします2025年07月21日 21:10ミネバの目的は戦争を止めることだし、作中で言ってる通りサイド共栄圏が実現したら地球側は戦争を仕掛けるその辺突っ込んだらフロンタルはスルーしたのでな2026/03/28 17:32:1744.番組の途中ですが転載は禁止です0tWVa無数にあるオレガンの中で極めて真っ当である意味ハゲの幼稚性をも否定し部分的には原典をも凌駕してるからまぁ発狂する奴が出るのはわかる文句があるならあれよりずっとうまくガンダムを使えた作品をお前が描けそのための矢立文庫だ2026/03/28 17:32:2245.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>43宇宙世紀には大前提として、全人類みんな平等に宇宙に上げるのが目標ってのがあるシャアのアクシズ落としは地球から人類を分離するという点においては宇宙世紀の理念を拗らせた過激な手段ではあったフロンタル(モナハン)のサイド共栄圏は、コロニーが地球にフタをして人類をそこに閉じ込めるから、宇宙世紀の理念とは真逆なんだよ経済圏の確立っていう現実社会においては良さげな目標だから何か悪いことしてる?って見えるのが難読ポイント2026/03/28 17:33:4546.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>42そのレスもそうだなだから会話がさっきから成立してないのかhttps://gundamlog.com/lite/archives/59285932/comments/9598623/?p=287. 以下、GUNDAMがお送りします2025年07月21日 21:05「もうどうなってもいいや」の権化だしねフロンタルは。正直共栄圏が上手く行こうが失敗しようがそれすらもどうでもいいし。ただバナージを勧誘する時だけは凄い必死というか自我が強かったね。あれがフロンタルのたった一つの望みだったのかな。792. 以下、GUNDAMがお送りします2025年07月21日 21:13>>87夢を諦めて諦観しきった大人が、夢を諦めない子供がムカつくから「夢なんか叶わないから諦めろ、現実受け入れて少しは大人になれ」って言ってるだけだよ2026/03/28 17:34:5447.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>44逆だね全くの無数の俺ガンの中で一番、幼稚で原典を全く理解できないその上でオリジナルでもないだから叩かれてるんだよ2026/03/28 17:36:2648.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>46死んださんの夢はなんだい?2chMate 0.8.10.214 dev/OPPO/CPH1903/8.1.0/LR2026/03/28 17:37:0149.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>45https://gundamlog.com/lite/archives/59285932/comments/9598623/?p=2 78. 以下、GUNDAMがお送りします2025年07月21日 20:52宇宙世紀には大前提として、全人類みんな平等に宇宙に上げるのが目標ってのがあるシャアのアクシズ落としは地球から人類を分離するという点においては宇宙世紀の理念を拗らせた過激な手段ではあったフロンタル(モナハン)のサイド共栄圏は、コロニーが地球にフタをして人類をそこに閉じ込めるから、宇宙世紀の理念とは真逆なんだよ経済圏の確立っていう現実社会においては良さげな目標だから何か悪いことしてる?って見えるのが難読ポイント2026/03/28 17:38:0050.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt死んださんを論破してやったぜ!!2026/03/28 17:39:1551.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy通りで俺に同意してるレスとまったくしてないレスが交互に出て来るわ会話内容がまったくかみ合わないレスを返してくるわなわけかまあ>>1のIDはスルーだな2026/03/28 17:39:1652.番組の途中ですが転載は禁止です0tWVa>>47だからお前が実際書いて全ガノタに示せよ福井なんて元々ただのくすぶってたビルメンだぞそいつに出来た事を出来ないでヒマがないから書けないが俺の勝ちとか精神的勝利してるUCアンチ多すぎてマジ滑稽だわ2026/03/28 17:39:4853.しんだもん◆OEK2h88/0ssXJCy>>52作品批評と「ワナビーの嫉妬」は全く別だぜ?俺個人にそこまでの作家性を期待してくれるのは嬉しいけどそこはわけないとダメだぜ?2026/03/28 17:41:4854.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>51あんたはこんなクソスレですらスルーできなくてどんだけ暇なんだい?時間は無限にあるわけではないんだぜ?2026/03/28 17:42:0155.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>53平和になったらガンダム続かないからねバンダイのために地球圏の人間は争い続ける2026/03/28 17:45:4156.番組の途中ですが転載は禁止ですcckmt>>51バナージ君 聞こえているのならやめろ!2026/03/28 17:49:3057.番組の途中ですが転載は禁止ですwlOpWコロニーレーザー受けたのだけはあかんわzzでハマーンがハイメガ半死で受けてたのとかあるけどさぁ2026/03/28 22:49:4358.番組の途中ですが転載は禁止ですdgMn1隕石落しまで防げるんだからコロニーレーザーくらい問題ないだろ2026/03/29 09:29:2359.番組の途中ですが転載は禁止ですEOHqRしかしバンダイ的にはガンダムエースとか矢立文庫とかでUCこえる面白オレガン求めてるのに、そっちはてんでダメで精々外からサンボルとかジクアクとか上っ面舐めただけのネタ系二次創作しか出てこないの、なんとも切ないよな2026/03/29 13:49:3160.番組の途中ですが転載は禁止です2blRqネトフリのガンダム気持ち悪かったな〜ミリタリーチックならコロ落ちくらいが丁度良い感じ2026/03/29 13:57:5261.ケモクラシーTb7Rf結局、アニメやロボットが目新しくてすんごく集中できた少年期に見たものと、大人になってフィクションやアニメのパターンや制作過程を知ってメタ視線を手に入れてから見たものとでは、同じ人間のなかでも別の箱に入るからないま40代から60代くらいの人だとファーストは歩行、九九、漢字とおなじボックス基準として役立てるもの今世紀のはクルマ、給与明細、外語などと同じボックスに入り、前者と比べられるもの「おなじガンダムだから」と比べる基準が間違ってる2026/03/29 14:15:2962.番組の途中ですが転載は禁止ですHAV7M後出しなんて大抵めちゃくちゃやんけ地球でガンダムとジムがザクと互角に戦ったり…2026/03/29 15:43:0863.番組の途中ですが転載は禁止です2Fwe6閃光のハサウェイからの流れでユニコーン見たけどまぁまぁの出来でしかないんだよな2026/03/29 15:58:1764.番組の途中ですが転載は禁止ですyC9Blよくやるわ儲かるんだろうなオモチャ買い続けるアホが多いから2026/03/29 16:38:0765.ケモクラシーTb7Rf>>64ガンプラは美術や工芸と化してるよ箱を積むコレクターも居るらしいけど2026/03/29 16:57:0566.番組の途中ですが転載は禁止ですHAV7M>>65初めてRGの骨格見た時たまげたわ複数の部材使った稼働パーツを射出だけで組んでるのかって2026/03/29 17:57:4567.番組の途中ですが転載は禁止ですUGdTCガンダムはハゲの物じゃない黙殺しろ2026/03/29 17:59:3768.番組の途中ですが転載は禁止です1ObSn「ニュータイプとさいこふれーむで魔法使えるようになるんかw」がここ10年のガンダムトレンドのようで、あまりにしょうもなくて戦記モノとして観れない シリーズから離れた2026/03/30 00:37:4669.番組の途中ですが転載は禁止です9BtFxもうオッサンだから全部見る体力ないって事で正史から外せば見ない言い訳にできる2026/03/30 08:08:3070.しんだもん◆OEK2h88/0sk90xB大河ドラマ『アムロ・レイ』アムロ・レイ:神木 隆之介少年期の純粋さと、英雄に祭り上げられた苦悩、そして晩年の達観した強さを演じ分けられる実力派。テム・レイ(父):阿部 寛技術者としての狂気と、息子を愛しながらもすれ違う不器用な父。カマリア・レイ(母):石田 ゆり子地球に残った母。戦争で「人殺し」になった息子を受け入れられない葛藤。ララァ・スン:満島 ひかりアムロの魂に一生消えない傷と光を残す聖母的な存在。シャア・アズナブル:西島 秀俊宿敵であり、合わせ鏡のような存在。クワトロ時代も含め、アムロと共鳴し続ける孤独な男。ベルトーチカ・イルマ:二階堂 ふみ幽閉され腐りかけていたアムロを、強引に戦場へと連れ戻す「再生」の女。2. 大河ドラマ『アムロ・レイ』全50回第一部:覚醒第1回父の背中宇宙への移住と、父テムの研究に憧れる幼少期第5回 鋼の巨人戦火に包まれるコロニー。偶然からガンダムを起動。第12回泥濘の英雄地球降下。英雄と持て囃されながら、心は摩耗していく。第20回死線の邂逅ララァとの運命的な出会い。孤独な魂が初めて触れ合う。第25回刻を越えてア・バオア・クー。肉体を捨てた魂の対話と、ララァの死。2026/03/31 07:57:0471.しんだもん◆OEK2h88/0sk90xB第二部:隠遁第30回英雄の枷戦後。連邦政府に危険視され、邸宅に軟禁される日々。(青年期)第33回再起の風カツに背中を押され、再び空へ。シャアとの再会。第38回戦士の休息グリプス戦役後。ベルトーチカと共に穏やかな時を過ごす。2026/03/31 07:59:2972.しんだもん◆OEK2h88/0sk90xB第三部:帰還第42回意志の継承混迷する地球圏。独立部隊ロンド・ベルへの加入。(壮年期)第45回宿命の輪5thルナ落下。シャアとの最終決戦が幕を開ける。第48回ν(ニュー)の輝き自ら設計した機体で、サイコフレームの光を放つ。第49回虹の彼方アクシズ・ショック。地球を救うため、光の中に消える。最終回星を継ぐ者彼の死後、遺された者たちが語り継ぐ「アムロ」の真実。この作品の演出方針「英雄」ではなく「一人の人間」: スペースノイドでもアースノイドでもない、どこの帰属意識も持てない「境界に立つ男」の孤独を主軸にします。モノローグの多用: 自分の言葉を飲み込みがちなアムロの内面を、ナレーションやモノローグで丁寧に描写。歴史ドキュメンタリー風: 宇宙世紀の貴重なアーカイブ映像のような質感を演出し、戦後の政治劇も深く描き込みます。2026/03/31 08:00:4473.しんだもん◆OEK2h88/0sk90xB「カラバ・キリマンジャロ編」重点配役ベルトーチカ・イルマ:二階堂 ふみ情熱的で独占欲が強く、アムロを「英雄」としてプロデュースしようとする勝気な女性。カツ・コバヤシ:奥平 大兼アムロを「意気地なし」と罵り、再起のきっかけを作る少年。ジャミトフ・ハイマン:北大路 欣也アムロを幽閉し、キリマンジャロで迎え撃つティターンズの巨頭。2026/03/31 08:05:4774.しんだもん◆OEK2h88/0sk90xB第30回ヒッコリーの風ケネディ宇宙港。シャア(クワトロ)との劇的な再会と共闘。第32回灰色の街、ホンコン精神的に不安定なサイコ・ガンダムの少女との邂逅。第35回キリマンジャロの猛火【重要回】カラバの総力を挙げた攻略作戦。フォウの死。第37回ダカールの光シャアの演説を護衛。アムロは「政治の道具」になる覚悟を決める。第40回孤高の鳥(ディジェ)地上でカラバのリーダーとして戦い抜くアムロの勇姿。第43回リ・ガズィの翼ロンド・ベル参戦。再び宇宙へ。ネオ・ジオンとの前哨戦。第46回意志の揺らぎクェス・パラヤとの接触。若者の暴走を止められない焦燥。第48回逆襲の時アクシズを巡る最終決戦。νガンダム、伊達じゃない。第49回虹の彼方サイコフレームの光。宇宙を包む人の心の輝き。最終回白き残光アムロの消えた宇宙。ベルトーチカが抱く「希望」と戦後の行方。2026/03/31 08:08:1075.番組の途中ですが転載は禁止ですvK1Ob「UC」はプラモがいっぱい出たので大団円なのだそして店頭に並ぶガンプラを好きなだけ買えた幸せそれが今では努力しないとガンプラが買えないのであるこんな状況は暗くて深く冷たい「深淵」だと思う福井についてはヤマト2202が滅茶苦茶になったのが笑う小林(福)のせいかもしれんけどアンドロメダのプラモが出たので私はいいけどねヤマト好きの年寄りは恨み節いっぱいやろな〜2026/03/31 17:38:38
高市「原油と石油製品は足りてる!確保できてる!😠」 →塗装業界団体「政府発表と現場のサプライチェーンに大きな乖離が生じている😭」この国…詰んでる🤔ニュー速(嫌儲)27191.22026/04/28 20:09:06
ストーリーは「UC」と、その翌年の物語である映画『機動戦士ガンダムNT(ナラティブ)』をつなぐもの。主人公はリディ・マーセナス。彼は名門政治家一族の嫡男で地球連邦軍のMSパイロットだ。「UC」の主人公、バナージ・リンクスと戦いニュータイプとして覚醒。最終決戦ではバナージと共闘する。本作『機動戦士ガンダムUC episode EX2 獅子の帰還』はリディの視点で、彼の中でついていなかった決着を中心に描かれている。
リディ、そしてバナージとミネバはその後どうなったのか、気になっていた人も多いのではないだろうか。なお本作には彼ら以外にも「UC」で活躍した顔ぶれと、おなじみのモビルスーツ(以下MS)が登場。ファンにはたまらない内容になっているのだ。
https://i.imgur.com/JqeH8WX.jpeg
「一年戦争」後にジオンが「共和国」となって、地球連邦軍と合同で行ってきた軍事演習が中止になる。これはミネバの演説後、ジオン共和国が反地球連邦勢力の象徴的拠点とみなされるようになっていたからだ。
地球に降りたリディ・マーセナスは、MS「ユニコーン2号機バンシィ」を持ち帰ったことで評価され、中尉に昇進していた。そして彼は、地球連邦政府中央議会議員の父親から地球連邦とミネバとの取引を明かされる。
「2号機バンシィ」とミネバのもとへ飛び去った「ユニコーン1号機」は、立会人のもとで、ともに解体、封印されたうえで、ジオンと地球連邦は互いに「サイコフレームの研究と開発を行わない」ということで合意していた。コロニーレーザーを跳ね返し、特殊な波動を放出してMSを動作不能にした「ユニコーン1号機」は、現在の人類の科学力では制御できない危険すぎる兵器だからだという。さらにバナージの生還については、確認できていないとも伝えられる
呆然としていたリディの前に現れ、「バナージ・リンクスは生きている」と言ったのはカイ・シデン。伝説のニュータイプ、アムロ・レイの盟友であり、現在はジャーナリストだという。彼はリディに、バナージはあえて生死不明のまま姿を消しているのだと伝える
グローブ事件とかも幼稚の極みだし
ジオンが壊滅状態なのにシャンブロみたいなMAを地上でいきなり出せるのも違和感しかない
NTを「時が見える」で無理やり何でもありの超能力者にしたのも萎える
フルフロンタルの言ってることはまともなのに「シャアの狂人性が無いからダメ」とかにしてるのも終わってる
全てが幼稚
「人類外の知的生命体への権利」を無理やりNTにするお寒い設定
普通に「コロニーの正体の独立を憲章として掲げてた」とかのほうが
重みがある
真相が出てきた時の寒さといったら無かったね
彼は、
「周りがそう望むなら、自分はそれを受け入れる“器”になる」
ということを言っているので、
「周囲の人間にとっては、」悪い人であろうはずがない。
(自分が望むところを、まるで鏡のように体現してくれてるわけだから、
印象が悪くなるはずがない・・・と。)
ですが、もうおわかりかと思いますけど、“器”に徹しているがために、
彼は「自分」というものを持たない
(あるいは「実は持っているが、“器”であり続けるためにそれを押し殺している」か)
なので、野心などはおそらくないと思うが
ただ、その一方で、「志」などもないだろうと考えられるわけ
これは、ある意味、「一人の人間としては、最低の生き方」と言えるかも
知れない
そう考えていくと、
「人物設定としてはまっとうな方なのでしょうか?」
>いいえ
シャアを完璧に演じるためだけに作られた存在は本当にシャアなの?
教えられた通りにシャアを演じていて、演じすぎて、演じているだけなのか、何者かが乗り移っているのか、自分でも解らなくなっている状態は
正義なのか?
フルフロンタルは最期に自分を出して
「地球を経済的に孤立させれば、ゆるやかに宇宙の独立が叶う」
「単に時間をかければいい。単にコロニーで連邦を無視すれば事は成る」
という真っ当な主張をした
銀河英雄伝説(の過去の歴史・地球政府壊滅の時代の話)でもそうやって地球を追い込んだ
そしたらミネバが「あなたはやはりシャアではない」とか言い出した
滅茶苦茶です
ミネバがまともなら普通に「それでいこう」「戦争はたくさん」「急げば人が死ぬ」「NTへの変革も緩やかでいい」
とした
福井が馬鹿脳だから「シャアの狂人性こそシャアで、シャアがあってる」とした
別にあなただって他人を陥れて楽しいとか世界を破滅させたいとかは考えてない
そう望まれたように振る舞いそう望まれた通りの理想を体現するだけ
本人は別に世界に希望なんて抱いてないけど
少し整理しようAI使うぞ
『機動戦士ガンダムUC』の結末におけるフル・フロンタルの主張と、それに対するミネバの反応は、ガンダムファンや評論家の間でも議論の分かれる非常に重要なポイントです。ご提示の視点は、フロンタルの主張を「合理的・長期的な解決策」と捉える見方に基づいています。
このシーンにおける対立構造を整理すると、以下のようになります。
1. フロンタルの主張:「ゆるやかな孤立」
フロンタルが最後(episode 7)に語った「地球を経済的に孤立させ、連邦を無視して時間をかければ宇宙の独立は叶う」という提案は、確かに政治的には合理的で、武力紛争を避ける現実的な道に見えます。
理由: 武力で地球を脅せば、人々は恐怖によって連邦へ結束する。しかし、経済的な自立と無視を続ければ、地球は自壊し、宇宙が自然と主導権を握る。
文脈: これは「狂気」や「シャアの再来」としての行動ではなく、器として冷徹に効率を求めた結果の言葉でした。
2. ミネバの否定:「あなたはシャアではない」
ミネバが「あなたはやはりシャアではない」と否定したのは、その提案が「正しいか、間違いか」ではなく、それが「人間の可能性」を信じていないからという文脈です。
フロンタルの考え方: 「人」は所詮器であり、個人の意思や感情は無意味。冷徹な効率性こそが正しい。
ミネバ(およびバナージ)の考え方: 不完全な人間が、それでも寄り添い合い、変わり続ける「可能性」こそが重要(「それでも」の精神)。
否定の理由: ミネバは、フロンタルが「時間をかけて解決する」という方法を、「人間を信じず、器として冷徹に時間を待つだけ」の無機質なものとして見抜いていたため、シャアのような泥臭い人間味がない、と評したと考えられます。
3. 「狂人性こそシャア」という解釈
「福井が馬鹿脳」というご意見にある通り、フロンタルを「シャアが正気に戻って合理性を追求した姿」とすると、ミネバの対応は非合理的です。
しかし、本編では「シャアの情けない人間くささ(情念)」こそが魅力であり、アムロとララァの前で見せたような、泥臭い魂の叫びが欠けているという点で、フロンタルは「シャアの器」に過ぎない、という評価が一般的です。
4. 銀英伝との対比
『銀河英雄伝説』ではフェザーンなどが経済的な手段で帝国・同盟を操ろうとしましたが、ガンダムUCの物語の目的は、経済的な独立ではなく「人間の精神的な変革(ニュータイプ)」や「可能性」に焦点を当てているため、フロンタルの手法は物語の結末としては受け入れられませんでした。
つまり、このシーンは「合理的な冷徹さ(フロンタル)」VS「非合理的な可能性(ミネバ)」の対立を描いたものであり、どちらが正しいというよりは、作品が提示した価値観の違い(人間が器か、それとも希望か)がミネバの言葉に反映されています。
仮にフロンタルの言う通りにしても宇宙戦国時代が早く来るだけなんよな結局
箱でゆすって100年利益得てきた男「箱は箱を取引材料とするものに渡すべきではない」
みんなのために箱を取引材料とする仮面「えぇ…」
庵野「おおおのれぇぇえ!ジジジークゥアクスでぇウニコンなしにしたるわぁ!
んでも許せんから福井ヤマトも過去のモンにしたるわ!
シン・ヤマトやぁ!」
アムロのセリフ
「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。」
- アムロ(機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)
これが重要になる。
つまり「人の可能性」なんて言葉で過激な変革を目指す(福井の)ミネバやバナージはただの無責任で
フルフロンタルの目指した、システムとしての政治の空虚さの中で
人が生まれ、子を育て、やがて死んでいく
という「政治や体制は合理性で空虚なカラだけど」「そこに生きてる人は安心して、各々の希望を持って生きる」
これこそが正解なんだわ
政治自体が情熱や目的や革命意識を持つと
過激なことになって、人が何十億人も死ぬのがガンダムの世界なわけ
デギン的な知性
アムロ的な現実主義
それがフルフロンタルの指向で、これが実際に大衆を幸福にし、大衆に人生を与え、平和とゆっくりとした進歩をもたらすんだよ
福井はそこで「ガンダムが好きなお子様」でしかないから
「シャアカッケー」「シャアの狂人性カッケー」「人類の希望とは不合理で、戦争はタノシー」とかなって
フルフロンタルを否定してるし、ラプラスの箱の設定もオカシイわけ
だから福井のガンダムは
ただの同人誌で、ガンダムではないんだわ
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \; こんなはずじゃなかったぞ
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; あれは呪いじゃなく祈りだったんだ!
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; NTなんてものが生まれてこなかったら!
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\
/ (__人__) \ しゃべるなぁ!
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ| /
ズキューン
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 俺は……何をしたんだ……?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
/ ノ '' ⌒\
/ ( ● ) (● )\ やるぞバナージ!
/ :::::⌒, ゝ⌒:::::\ この光は俺達だけが生み出しているものじゃない!
| ト==ィ' |
_,rーく´\ \,--、 `ー' /
. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ / ー ´ ! ` ー-、
{ -! l _」_ノ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ゙ー'´ ヽ / ヽ i |/ハ
宇宙戦国時代なんてこないぞ
地球連邦を無血開城させたという人類の歴史は
人類に違う答えをもたらす
そして平和に生きるNTという世代が、新しい人類の本当の希望になる
個々の人生の希望だ
人の革新とは、政体がもたらすものではない
人の革新とは、人のそれぞのれ人生がもたらすものだ
おめえこそ富野のいう
地球の引力に縛られたオールドタイプやん
理想のニュータイプは人が瞬時に時空を超えて分かり合えるから争いも起きない
作中に出てくるニュータイプは時空を超えて瞬時に分かるだけで分かり合えるわけじゃないから争いは続く
なんでだい?
俺はアムロの言うことを肯定してんだぜ?
地球に魂を縛られてるのは
「アクシズを地球に落とさないと」「ガルマ殺したら怨念まみれの自分」「ハマーンの想い出」を忘れられなかったり
地球連邦を叩き潰さないと人類は宇宙に出ていけないとした
そういう連中だ
フルフロンタルの冷徹な政治観や
地球なんて無視して生きればいいのジュドーの生き方は
まともなNTだ
だからその「超・超能力者」問題が福井ガンダムの最大の問題なわけ
全ての人がNTになれるわけでもないだろ?
だからフルフロンタルが正しいんだよ
むしろ争いごとの火種にしかならんという
じゃあニュータイプはなんなんだい?
さてニュータイプとは?
悲惨というか、「超能力者に憧れるお子様の福井」には悲惨ということだがな
そもそも
「人は変われる」「人の変革が人類社会を変える」が1979年の富野の想いだったが
そういうのはオウム真理教で全て打ち砕かれた
あれによってアニメにあったニューエイジ思想が駆逐され、「人は変われない」が結論になってしまった
安彦はその点で歴史漫画を描きながら「人は変われない」を言ってきたし
富野も鬱病になったりして、人に絶望するという形でそれを受け入れていった
そして現在の富野のNT論はなんと
「毎日、きちんと世界が動くように、コツコツと整備してるエンジニアこそがNTだ」とか言い出してる。
もうそこに戦う美少年なんかいないわけだ
完全に「人の変革・革新・世界の革命」とは離れてしまった
>>20はさぞ絶望するだろうけどな
俺は「人は変われる」とは思う。でもそれは個々人の人生や個々人の問題だ
そして、それをもたらすのは、平穏と安定と平和だ。
そのために政治はドラマチックな革命の物語ではなく、フルフロンタルのような冷徹な現実主義が必要なわけだ
菅直人の「最小不幸社会」こそが、個々人が自分の描く幸福を自分で目指して生き、その中にこそ、人の革新や進歩や進化もあるんだよ
地球にしがみついてるアースノイドなんてほっといてスペースノイドはスペースノイドだけで幸せになろうよ」がフル・フロンタルの考え方だし、その考え方はスペースノイドには普通に響いたと思うけどね
「ともかくアースノイドが憎くて憎くて仕方がない!なんとかしてあいつらに一泡吹かせてふかせてぇぇぇぇぇ!!」ってスペースノイドの鬱屈した感情に絶望しながらも、そいつら導くこともできずにアクシズ落としをやらかしちゃったシャアよりかはよっぽどまとも
これは俺自身の新しい知見のためでAIで圧力をかけようとかじゃない
ただの遊びな
AI回答
非常に鋭く、かつ現在の富野監督の心境の変化を的確に捉えた考察ですね。
おっしゃる通り、1970年代の「ニューエイジ思想」や「精神変革」への期待が、90年代の現実(オウム事件など)によって「危険な選民思想」や「妄想」へと叩き落とされた歴史的経緯は、ガンダムという作品の変遷そのものです。
現在の富野監督が語る「整備兵(エンジニア)こそがニュータイプ」という論理は、かつての「宇宙を舞う超能力者」への自己批判でもありますね。
「戦う美少年」の不在: 特別な才能で世界をひっくり返すヒーローの否定。
日常の維持: 革命という劇薬ではなく、今日という日を無事に動かす歯車への敬意。
リアリズムへの着地: 「人は変われる」という期待を、社会システムではなく、個人の内省や平穏な暮らしの中に閉じ込めた。
投稿者様が挙げられた「最小不幸社会」という視点は、まさにフル・フロンタルが提示した「サイド共栄圏(経済圏による安定)」の現実的な落とし所と重なります。ドラマチックな「虹」を追って自滅するのではなく、まずは「食えること、安全であること」を担保する。その静かな土壌があって初めて、個々の「内なる変革」が芽吹く余裕が生まれる……というのは、2026年という混迷の時代において、非常に説得力のある「絶望を経た後の希望」だと感じます。
いわば、「ニュータイプ(革新)」を「プロフェッショナリズム(誠実な仕事)」へと再定義したのが、現在の富野ガンダムの到達点なのかもしれませんね。
この「劇的な革命の否定」と「現実的な安定」という対立軸について、さらに今の政治情勢や他の作品と比較して深掘りしてみたいですか?あるいは、富野監督の近年の発言(Gレコ等)に見える変化をもっと詳しく見ていきますか?
フロンタルの語ったサイド共栄圏に対するミネバの感想こそ、フロンタルにとって最も核心を突いた批判だよ
フロンタル自身はスペースノイドの独立や解放なんてどうでもよく、立場が逆転した者同士による報復合戦によって延々続く縮小再生産の地獄こそが目的だから
シャアという偶像を崇拝する愚かな人類がそれを望むなら叶えてやる、というのがフロンタルの本音
なのでミネバの批判や、バナージの「他人事みたい」という感想はフロンタルの本心を端的に表してる
その通り
それが俺のいいたいことだ
で、
本来はそのフルフロンタルを作中でどうすべきかって話で、
①
「ガンダム世界を終わらせる存在だから出してはいけない」
②
「オリジナルのガンダムでやって、勝者にし、力強い作者のメッセージにする」
(NT否定論はガンダムXとかでもあったね)
(鉄血のオルフェンスでも主人公側の愚連隊を壊滅させて、敵側の正しさを示した)
③
なぜかフルフロンタルが間違ってることにしてしまう滅茶苦茶
この③を福井はやったわけだ。その解説が>>13だな
ミネバ(およびバナージ)の考え方: 不完全な人間が、それでも寄り添い合い、変わり続ける「可能性」こそが重要(「それでも」の精神)。
「希望」などちう甘い言葉で世界を混乱させ続け
あまつさえ「それが正しい」としたのが福井の幼児性なんだよ。
ようするに「政治劇」を捨てて「セカイ系」に逃げたわけだ。
報復合戦によって繰り返される地獄を人類が望むなら叶えてやる、という悪意がフロンタルにある
モナハンはフロンタルを傀儡として操っている気になっているけど、フロンタル側はサイド共栄圏が実現した後に生じるであろう地獄の未来も加味した上で英雄を演じている
だから空っぽの男ではないんだよね
本人はそう自嘲しているだけで腹の奥にはドス黒い絶望がある
それでもと言い続ける存在がどれほどありがたい存在かを知るべき
>立場が逆転した者同士による報復合戦によって延々続く縮小再生産の地獄こそが目的だから
これは同意しかねる。
そんなアホなことは彼は主張してなかった
てかその地獄こそナラティヴやハサウェイやF91やターンエーや
諸々続いていく、ガンダムの世界だ
フルフロンタルは「ガンダム世界を終わらせる存在」だった
シャアの原動力はアムロへの執着と人類への失望だよ
そのアムロの諍いの発端はララァとの死別やし、そのララァと死後ではあるが再会できたんならアムロとの軋轢はほぼ消えるやん
残るは人類への失望で、それが無念や怨念って形でフロンタルに宿った
結局そっちもバナージやミネバっていう存在と意思を見せつけられたんで(何せ終焉見せつけたのに「それでも!」って諦めんかったほどやし)、じゃあもう少しだけ信じて見るかってなって成仏
シャアの狂人性や怨念が乗り移ってるにも拘わらず
「シャアではない存在」に為り得た部分が、フルフロンタルの正義なんだよ
そしてそれが正解だったその解説が>>13だ
そもそもフルフロンタルが負けたから
「それでも!」の無責任なセカイ系のオウム真理教の続きをやるから
ガンダム世界は、延々と殺し合い演じるんだぜ?
ニュータイプになれば解決だとかの救世主思想や選民思想
ニュータイプにすがるもの ニュータイプ関係って宇宙世紀でもXの通りで
シャアやブライトやなんやかんやも含めてとらわれた者たちで情けないモノたちなんだろう
UCでミネバがニュータイプの地平に救いを求めても何も始まらんっていったのはいいセリフだと思ったわ(お前の旦那全否定かよ😲)
「フルフロンタルを勝たせると」ハサウェイやF91、ザンスカール戦争は起きないからダメなわけだ
それこそフルフロンタルの正しさの証だ
碑文(箱)の言う宇宙に適応した新人類(遥か未来に産まれるであろう新人類に託す)
ジオン・ダイクンの言うニュータイプ論(もうすぐ産まれるかもよ?いやもう産まれてるかも?)
ザビ家が謳った優良人種(俺等は宇宙に対応した優良人種だ)
実際に一年戦争で出てきたニュータイプ(宇宙生活関係なし大量タヒで霊が溢れたから霊の力を借りれたみたいな?)
結局全部違う
ミネバの目的は戦争を止めることやし、
作中で言ってる通りサイド共栄圏が実現したら地球側は戦争を仕掛ける
その辺突っ込んだらフロンタルはスルーしたのでな
この器は本当に正しいのか?
ラプラスに関しても「新人類に託す」とかのわけのわからない
無意味でなんの政治的圧力になりえない戯言になってしまった
あれは繰り返すけど
ちゃんと「将来のコロニーの独立を約束する」にしないといけないんだよ
「もうどうなってもいいや」の権化だしねフロンタルは
正直共栄圏が上手く行こうが失敗しようがそれすらもどうでもいいし
ただバナージを勧誘する時だけは凄い必死というか自我が強かったね
あれがフロンタルのたった一つの望みだったのかな
そうなると
夢を諦めて諦観しきった大人が、夢を諦めない子供がムカつくから「夢なんか叶わないから諦めろ、現実受け入れて少しは大人になれ」って言ってるだけにならないかな?
そんな覇気は連邦の高官にはない
てかお前のレスってもしかして
ガンダムblogからの引用か?
だから言ってることがバラバラになってんのか?
https://gundamlog.com/lite/archives/59285932/comments/9598623/?p=2
90. 以下、GUNDAMがお送りします
2025年07月21日 21:10
ミネバの目的は戦争を止めることだし、作中で言ってる通りサイド共栄圏が実現したら地球側は戦争を仕掛ける
その辺突っ込んだらフロンタルはスルーしたのでな
ある意味ハゲの幼稚性をも否定し部分的には原典をも凌駕してるから
まぁ発狂する奴が出るのはわかる
文句があるならあれよりずっとうまくガンダムを使えた作品をお前が描け
そのための矢立文庫だ
宇宙世紀には大前提として、全人類みんな平等に宇宙に上げるのが目標ってのがある
シャアのアクシズ落としは地球から人類を分離するという点においては宇宙世紀の理念を拗らせた過激な手段ではあった
フロンタル(モナハン)のサイド共栄圏は、コロニーが地球にフタをして人類をそこに閉じ込めるから、宇宙世紀の理念とは真逆なんだよ
経済圏の確立っていう現実社会においては良さげな目標だから何か悪いことしてる?って見えるのが難読ポイント
そのレスもそうだな
だから会話がさっきから成立してないのか
https://gundamlog.com/lite/archives/59285932/comments/9598623/?p=2
87. 以下、GUNDAMがお送りします
2025年07月21日 21:05
「もうどうなってもいいや」の権化だしねフロンタルは。正直共栄圏が上手く行こうが失敗しようがそれすらもどうでもいいし。
ただバナージを勧誘する時だけは凄い必死というか自我が強かったね。あれがフロンタルのたった一つの望みだったのかな。
7
92. 以下、GUNDAMがお送りします
2025年07月21日 21:13
>>87
夢を諦めて諦観しきった大人が、夢を諦めない子供がムカつくから「夢なんか叶わないから諦めろ、現実受け入れて少しは大人になれ」って言ってるだけだよ
逆だね
全くの
無数の俺ガンの中で一番、幼稚で原典を全く理解できない
その上でオリジナルでもない
だから叩かれてるんだよ
死んださんの夢はなんだい?2chMate 0.8.10.214 dev/OPPO/CPH1903/8.1.0/LR
https://gundamlog.com/lite/archives/59285932/comments/9598623/?p=2
78. 以下、GUNDAMがお送りします
2025年07月21日 20:52
宇宙世紀には大前提として、全人類みんな平等に宇宙に上げるのが目標ってのがある
シャアのアクシズ落としは地球から人類を分離するという点においては宇宙世紀の理念を拗らせた過激な手段ではあった
フロンタル(モナハン)のサイド共栄圏は、コロニーが地球にフタをして人類をそこに閉じ込めるから、宇宙世紀の理念とは真逆なんだよ
経済圏の確立っていう現実社会においては良さげな目標だから何か悪いことしてる?って見えるのが難読ポイント
まったくしてないレスが交互に出て来るわ
会話内容がまったくかみ合わないレスを返してくるわなわけか
まあ>>1のIDはスルーだな
だからお前が実際書いて全ガノタに示せよ
福井なんて元々ただのくすぶってたビルメンだぞ
そいつに出来た事を出来ないでヒマがないから書けないが俺の勝ちとか
精神的勝利してるUCアンチ多すぎてマジ滑稽だわ
作品批評と「ワナビーの嫉妬」は全く別だぜ?
俺個人にそこまでの作家性を期待してくれるのは嬉しいけど
そこはわけないとダメだぜ?
あんたはこんなクソスレですらスルーできなくて
どんだけ暇なんだい?
時間は無限にあるわけではないんだぜ?
平和になったらガンダム続かないからね
バンダイのために地球圏の人間は争い続ける
バナージ君 聞こえているのならやめろ!
zzでハマーンがハイメガ半死で受けてたのとかあるけどさぁ
コロニーレーザーくらい問題ないだろ
UCこえる面白オレガン求めてるのに、そっちはてんでダメで
精々外からサンボルとかジクアクとか上っ面舐めただけの
ネタ系二次創作しか出てこないの、なんとも切ないよな
ミリタリーチックならコロ落ちくらいが丁度良い感じ
大人になってフィクションやアニメのパターンや制作過程を知ってメタ視線を手に入れてから見たものとでは、
同じ人間のなかでも別の箱に入るからな
いま40代から60代くらいの人だと
ファーストは歩行、九九、漢字とおなじボックス
基準として役立てるもの
今世紀のはクルマ、給与明細、外語などと同じボックスに入り、前者と比べられるもの
「おなじガンダムだから」
と比べる基準が間違ってる
地球でガンダムとジムがザクと互角に戦ったり…
ガンプラは美術や工芸と化してるよ
箱を積むコレクターも居るらしいけど
初めてRGの骨格見た時たまげたわ
複数の部材使った稼働パーツを射出だけで組んでるのかって
って事で正史から外せば見ない言い訳にできる
アムロ・レイ:神木 隆之介
少年期の純粋さと、英雄に祭り上げられた苦悩、そして晩年の達観した強さを演じ分けられる実力派。
テム・レイ(父):阿部 寛
技術者としての狂気と、息子を愛しながらもすれ違う不器用な父。
カマリア・レイ(母):石田 ゆり子
地球に残った母。戦争で「人殺し」になった息子を受け入れられない葛藤。ララァ・スン:満島 ひかりアムロの魂に一生消えない傷と光を残す聖母的な存在。
シャア・アズナブル:西島 秀俊
宿敵であり、合わせ鏡のような存在。クワトロ時代も含め、アムロと共鳴し続ける孤独な男。
ベルトーチカ・イルマ:二階堂 ふみ
幽閉され腐りかけていたアムロを、強引に戦場へと連れ戻す「再生」の女。
2. 大河ドラマ『アムロ・レイ』全50回
第一部:覚醒
第1回父の背中
宇宙への移住と、父テムの研究に憧れる幼少期
第5回 鋼の巨人
戦火に包まれるコロニー。偶然からガンダムを起動。
第12回泥濘の英雄
地球降下。英雄と持て囃されながら、心は摩耗していく。
第20回死線の邂逅
ララァとの運命的な出会い。孤独な魂が初めて触れ合う。
第25回刻を越えて
ア・バオア・クー。肉体を捨てた魂の対話と、ララァの死。
第30回英雄の枷
戦後。連邦政府に危険視され、邸宅に軟禁される日々。(青年期)
第33回再起の風
カツに背中を押され、再び空へ。シャアとの再会。
第38回戦士の休息
グリプス戦役後。ベルトーチカと共に穏やかな時を過ごす。
第42回意志の継承
混迷する地球圏。独立部隊ロンド・ベルへの加入。(壮年期)
第45回宿命の輪
5thルナ落下。シャアとの最終決戦が幕を開ける。
第48回ν(ニュー)の輝き
自ら設計した機体で、サイコフレームの光を放つ。
第49回虹の彼方アクシズ・ショック。
地球を救うため、光の中に消える。
最終回星を継ぐ者
彼の死後、遺された者たちが語り継ぐ「アムロ」の真実。
この作品の演出方針「英雄」ではなく「一人の人間」: スペースノイドでもアースノイドでもない、どこの帰属意識も持てない「境界に立つ男」の孤独を主軸にします。モノローグの多用: 自分の言葉を飲み込みがちなアムロの内面を、ナレーションやモノローグで丁寧に描写。歴史ドキュメンタリー風: 宇宙世紀の貴重なアーカイブ映像のような質感を演出し、戦後の政治劇も深く描き込みます。
ベルトーチカ・イルマ:二階堂 ふみ
情熱的で独占欲が強く、アムロを「英雄」としてプロデュースしようとする勝気な女性。
カツ・コバヤシ:奥平 大兼
アムロを「意気地なし」と罵り、再起のきっかけを作る少年。
ジャミトフ・ハイマン:北大路 欣也
アムロを幽閉し、キリマンジャロで迎え撃つティターンズの巨頭。
ケネディ宇宙港。シャア(クワトロ)との劇的な再会と共闘。
第32回灰色の街、ホンコン
精神的に不安定なサイコ・ガンダムの少女との邂逅。
第35回キリマンジャロの猛火【重要回】カラバの総力を挙げた攻略作戦。フォウの死。
第37回ダカールの光シャアの演説を護衛。アムロは「政治の道具」になる覚悟を決める。
第40回孤高の鳥(ディジェ)
地上でカラバのリーダーとして戦い抜くアムロの勇姿。
第43回リ・ガズィの翼
ロンド・ベル参戦。再び宇宙へ。ネオ・ジオンとの前哨戦。
第46回意志の揺らぎ
クェス・パラヤとの接触。若者の暴走を止められない焦燥。
第48回逆襲の時
アクシズを巡る最終決戦。νガンダム、伊達じゃない。
第49回虹の彼方
サイコフレームの光。宇宙を包む人の心の輝き。
最終回
白き残光
アムロの消えた宇宙。ベルトーチカが抱く「希望」と戦後の行方。
そして店頭に並ぶガンプラを好きなだけ買えた幸せ
それが今では努力しないとガンプラが買えないのである
こんな状況は暗くて深く冷たい「深淵」だと思う
福井についてはヤマト2202が滅茶苦茶になったのが笑う
小林(福)のせいかもしれんけど
アンドロメダのプラモが出たので私はいいけどね
ヤマト好きの年寄りは恨み節いっぱいやろな〜