日本人「景気が悪くなった」83% バブルを超えた史上最高株価、超売り手市場、インバウンド好調なのになぜ…アーカイブ最終更新 2025/10/30 05:451.番組の途中ですが転載は禁止ですIc8Ea「景気悪化」83%、物価高重く 全国世論調査 政府対応への不満突出https://www.nishinippon.co.jp/item/1415749/2025/10/26 10:44:45193すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止です1zUexNHKは第2次安倍政権発足直後は世論調査で「景気が回復していると感じるか」と質問していたが、調査するたびに「回復していると感じる」が減っていって、1年ほどで聞かなくなった。つまりそういうことだ。2025/10/26 11:00:323.番組の途中ですが転載は禁止ですUIZ82>>2TBSで安倍がアベノミクスの恩恵なんて無いと答える街の声のVTRを見せられてキレ散らかしてから景気に関するニュースは減っていった2025/10/26 11:23:444.番組の途中ですが転載は禁止ですMqkjF株の税金増やしても防衛費になって使い物にならない武器になってアメリカ人が儲かるだけだもんな2025/10/26 11:24:365.番組の途中ですが転載は禁止ですMqkjF>>3歌舞伎町のホステスとホストははっきりとアベノミクスで儲かったんだってw2025/10/26 11:26:456.番組の途中ですが転載は禁止ですZTWUp一体どの銘柄が平均を押し上げてんだ?俺の持ってる電力株とハイテク株は軒並み低調だぞ2025/10/26 11:35:217.番組の途中ですが転載は禁止ですMLKwc食品関係やばいわ米もそうだし玉子とか野菜とか異常貧乏人のアイテム鶏胸さえ倍価格やぞ2025/10/26 11:46:088.番組の途中ですが転載は禁止ですdWspt株高とインバウンドは円安の結果日本が外人に買い叩かれている状態売り手市場は少子化や高齢化の結果2025/10/26 11:46:429.番組の途中ですが転載は禁止ですUIZ82値上げしたのは岸田からなんだよなあいつが光熱費や食品の値上げにGOサイン出してから値上げに歯止めが効かなくなった2025/10/26 11:49:0110.番組の途中ですが転載は禁止ですbegYa「もうかりまっか?」と聞かれて「もうかりまんねん」と答える奴はいない2025/10/26 12:01:4011.番組の途中ですが転載は禁止ですwRQNzアベノミクスで儲けたと言う奴らは多かったのにw自慢の取引履歴のうpというと言い訳して逃げる奴らばっかりだったけどね2025/10/26 12:09:4312.番組の途中ですが転載は禁止ですK3dfjルーマニアのニュースを思い出しちゃうね崩壊寸前なのに景気は良いことになっているから、おっちゃんが「同志ニコライに真実を教えてあげなくては」って言うてた2025/10/26 12:12:2613.番組の途中ですが転載は禁止です2tYpA「所得上位20%の富が1%増加した場合、5年後の国内総生産は最終的に0.08%ポイント減るとしている。これに対して、下位20%の所得が1%増加した場合、国内総生産は同じ期間に0.38%ポイント増えている。」https://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2015/sdn1513.pdfIMFが世界159カ国中の1980年から30年間の経済政策とその結果を調べ上げて金持ちが儲かる政策と社民共産的な下層の人達の生活を支える政策の場合のその後のその国の経済発展具合を調べ上げている投資家や一部上場企業の資本増強の株価を日銀が引き上げるなんて政策が経済好況になるなら共産国家なんて国が企業運営してんだし税金ぶっこんで経済好況になるそうはならないわけでトリクルダウンは無くて経済回すのは庶民の支出が大きい資源国とかでその資源が国家支えているのなら別だが2025/10/26 12:23:2414.番組の途中ですが転載は禁止ですuQoHm>>1いかに今の株価が円安による外国人投資家による買い相場で、景気による相場でなく実体を表していないかだな2025/10/26 12:26:3215.番組の途中ですが転載は禁止ですsVjfq>>5金持ちはより金持ちに、庶民はお零れも殆どなく、今のように物価高に苦しむ。これがアベノクソミクスの正体共犯であるマスゴミは絶対に報じないけどね。自分達の地位が終わっちゃうから。2025/10/26 12:26:4616.番組の途中ですが転載は禁止ですuQoHm>>7鶏もも肉なんて豚肉より高いもん異常だわ2025/10/26 12:28:5517.番組の途中ですが転載は禁止ですeXb06地元でも企業が倒産しまくってるコロナの影響が今ごろ尾を引いて影響で始めてる2025/10/26 12:29:0618.番組の途中ですが転載は禁止ですuQoHm>>8そうあと外国人による土地取得もねそれを誰も指摘しない経済評論家と政治家2025/10/26 12:29:5819.番組の途中ですが転載は禁止ですuQoHm>>10「儲かりまんねん」=「ぼちぼちでんなあ」だが、それすら言わんだろ2025/10/26 12:34:5920.番組の途中ですが転載は禁止です04z7P>>7原料とか輸入に頼ってたのに円安にして、資材高騰してるのに農産物はマーケットが決めること😤って自民は放置して農家やめまくった農家いなくなって物がなくなってから高い高い騒いでも生産者はいないのよ…2025/10/26 12:44:0921.番組の途中ですが転載は禁止です04z7P>>17コロナのときのザル審査のゼロゼロ融資の返済始まったからな結局先送りにしただけだし、あのゼロゼロ融資って貸付先潰れても銀行は政府が補填してくれるから痛くないとかだったような…返せないなら別に新会社作って資産移動して、負債だけ残した旧会社を潰してしまおうって計画倒産みたいなの結構あるな2025/10/26 12:49:2222.番組の途中ですが転載は禁止ですTyJOg日本人の労働対価がガンガン外国人投資家に吸われてるんだからそりゃもう無理だ2025/10/26 12:52:2023.番組の途中ですが転載は禁止ですdBhNJ日経平均株価が上がればいいし大企業と公務員と役員報酬が上がればいいしマンションが高騰すれば我が国は成長してる貧しいのは自己責任と言い張れる株が下がるようなニュース流さず人を減らし配当増やせば上がるそれを良くないこととさえ言えない2025/10/26 12:57:1824.番組の途中ですが転載は禁止です2tYpA>>23末期の共産主義国家みたいになってきた国家主義と外国敵視で国民に政府へ忠誠うながして共産党や一部の関係者が富を独占して国全体は明らかに貧しく食事も苦労しながら「愛国教育」で政府を支持していく80年代に倒れていった共産国の愚かな全体主義を現代の日本で体感できる幸せw2025/10/26 13:01:3925.番組の途中ですが転載は禁止ですdBhNJ>>24共産圏が激動の転換期を迎えてた頃日本は最も成功した社会主義国と揶揄されたの喜んでたチェルノブイリを恐ろしい事故だと何も学ばず対岸の火事で日本は神風に守られてるとでも思ってたのかコロナの初動さえそうだった2025/10/26 13:07:4726.番組の途中ですが転載は禁止ですetpbr日本は「株高不況」ですからwトレンドワードにしてほしいね2025/10/26 13:18:4827.番組の途中ですが転載は禁止ですsVjfq>>24異常なまでに共産主義を嫌うくせに自分達の国が共産主義末期そのものになっていても何ら批判しないどころか、推し進めている統一自民党に票を入れ続けてるんだもんなあ2025/10/26 14:40:4128.番組の途中ですが転載は禁止ですCSrRD今の日本は普通の人間が普通に働いてても結婚できないからなガチの夫婦共働きで子供一人がやっとってとこだろもう終わりだよ2025/10/26 14:49:4929.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml科学技術への投資が減ってるって見たな他の国々は期間どのくらいか忘れたが平均2.5倍くらい増やしてるのに株への投資ばっかり煽って真の未来への投資を放棄した国の末路2025/10/26 14:51:4530.番組の途中ですが転載は禁止ですdBhNJ科学への投資たって花粉の出ない杉の研究しながら普通の杉植林してたり精査せんで垂れ流しても利権の付け替えなんですわ2025/10/26 14:58:1531.番組の途中ですが転載は禁止です5KbZEアベチョン政権の一年目も凄い株高で景気回復したとのデマ報道が酷かったが企業の倒産廃業が激増してあの馬鹿の政権に変わって半年後には2四半期GDPマイナスも記録して海外の経済紙は日本がリセッション入りしたとちゃんと報道してたな現在は12年ぶりに倒産廃業が高水準ということなんでやはり酷い不況なのだろうhttps://www.tokyo-np.co.jp/article/441216#全国倒産、12年ぶり高水準 4~9月は5172件、物価高で2025/10/26 15:04:1632.番組の途中ですが転載は禁止ですpQSAz88円で買えていた板チョコが、驚きの薄さと価格になっている・・・チョコレート指数とか作って現実を知るべき2025/10/26 15:13:5433.番組の途中ですが転載は禁止です7MCYW>>27共産=ヤバいって言葉でしか知らないからだろうなどういう経緯があったとかは自分で調べないとわからないこと多いし2025/10/26 15:21:1134.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml米だって倍以上だしないろいろ薄めてインフレ率3%なんだろうが実質はこんなもんじゃねぇよな2025/10/26 15:23:3135.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml様々な家庭で今まで通り生活したらどれだけインフレしたかくらい算出すべきだわ2025/10/26 15:24:1836.番組の途中ですが転載は禁止です5z1WGhttps://pbs.twimg.com/media/G4KKXhVXsAAQcgX.jpg2025/10/26 15:28:3037.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml>>36経済成長するどころか衰退しても上級が今以上に儲かるようにどうすればいいのか?もっともーっと吸い上げればいいのさ!whttps://stat.ameba.jp/user_images/20190522/14/kakijimakun/92/ff/j/o0600068714414359942.jpg2025/10/26 15:35:3238.番組の途中ですが転載は禁止ですsVjfq>>33ろくすっぽ学びもしないくせにねそのくせ統一教会みたいな、日本国内で明らかな犯罪行為を行っているのにはダンマリ。何が勝共連合だよ(笑)反共に名を借りて私利私欲の限りを尽くしている売国奴国賊だろ、自称愛国保守界隈は2025/10/26 15:40:5539.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml技術立国ニッポソとか恥ずかしげもなくやってた裏では研究開発費はどんどん減らされていくとかもはやギャグ2025/10/26 15:46:3940.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml一方五輪や万博の予算は天井知らずこれは滅びるね2025/10/26 15:50:1841.番組の途中ですが転載は禁止です5KbZE>>34米なんざ去年の春まで1580円で銘柄米が買えてたのに今は5000円以下では買えない👹あきたこまちですら5200円とかそんな値段😡2025/10/26 16:06:0942.番組の途中ですが転載は禁止ですXIsYk>>1インバウンドなんて大都会と一部の田舎だけ。売り手市場って言うけど、ブラックも含めての求人数株高なんて、売らなきゃ意味がない2025/10/26 16:09:1743.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml昔:社会のせいにするな!今:どう考えても社会(政治)のせい2025/10/26 16:13:4944.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml個人の責任に転嫁してきた結果やね2025/10/26 16:14:2145.番組の途中ですが転載は禁止ですCSrRDほんとにマジで30年後には見るも無惨な国になってると思うお前ら人生で悔いのないようにしておけよ2025/10/26 16:21:1246.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml子どもは残そうと思えない、というか残してしまったらこんな時代に産んでしまってスマソになるわ2025/10/26 16:26:0547.番組の途中ですが転載は禁止ですrneSR「終わってるのはお前定期」がパタリと消えたのが闇深いわ終わりすぎて死に絶えたの?2025/10/26 16:29:0148.番組の途中ですが転載は禁止ですwRQNz終わったのは晋さんだけ2025/10/26 16:29:5149.番組の途中ですが転載は禁止ですYfvPfわーくにの景気がいいなら海外ニュース見て外国株買うとかやってないw2025/10/26 16:34:0950.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml全く従順過ぎるのも考えものだねコロワク見てて怖くなったわ2025/10/26 16:34:2851.番組の途中ですが転載は禁止ですdBhNJ>>47まだいるよ起業しろとか投資しないバカ煽りと合体してる2025/10/26 16:34:5452.番組の途中ですが転載は禁止です2dS4m手持ちの観光系と庶民向けの食品関連の株は下がって防衛、自動車系は上がってるからどこが儲かってるのか一目瞭然だわ2025/10/26 16:35:4953.番組の途中ですが転載は禁止ですYfvPf投資しないバカ煽りはワイもやるけど起業しろなんて無責任なことはよう言えんわ2025/10/26 16:36:4854.番組の途中ですが転載は禁止ですKAU1S>>32コーヒーもやべえな喫煙者じゃないからタバコの値上がりを傍から見ても無関心だったけど今スティックタイプとかタバコとほぼ同じ額だからなまじでニーメラーの心境よ2025/10/26 16:40:0055.番組の途中ですが転載は禁止ですKAU1S>>47ふたばに多数逃げ込んでるぞでもあいつらも貧困層だろうなってレスの端々からわかる2025/10/26 16:40:5756.番組の途中ですが転載は禁止ですYfvPfまだの人は今のうちに家庭菜園始めたほうがいいよそのうちスーパーの野菜も上級しか口にできなくなるぞ2025/10/26 16:47:0557.番組の途中ですが転載は禁止ですuQoHm>>23中身本質をみないバカ2025/10/26 17:15:1758.番組の途中ですが転載は禁止です2TbE8飲食と宿泊は常に売り手市場だろ2025/10/26 17:19:2059.番組の途中ですが転載は禁止ですuQoHm>>26そりゃ株価が上がり低金利なら企業は設備投資に金を使い景気も良くなるんだが、結局商品が売れてないから設備投資しないもんなだから株価だけ上げてもダメなのよ2025/10/26 17:19:5560.番組の途中ですが転載は禁止ですvXTOy賃金に反映されてないから終わり2025/10/26 17:43:5061.番組の途中ですが転載は禁止ですWEqm7トリクルダウンはなかった増税した金は全て外国人と上級国民の元に2025/10/26 17:46:5162.番組の途中ですが転載は禁止ですOjYtk>>56ベランダで育て始めたけど枯れはしないけど大きくもならない土はホムセンでph合ったのを買ってきたのに・・・2025/10/26 18:43:4463.番組の途中ですが転載は禁止ですyjXEV>>36その平均年収グラフの最終年の21年ってのは西暦2021年じゃなくて平成21年(2009年)、民主党が政権取った年だろw安倍の発言写真に違う時期のグラフを合成して、安倍政権で年収が激減したと演出してるのか?そんな悪質な捏造、よくやるわw先日も日テレのニュースサイトで「高市内閣を支持しない」が18%なのを36%くらいのように示すグラフが掲載されたという話があったが日テレ、高市内閣支持率示すグラフに誤りで謝罪 2025.10.24https://news.yahoo.co.jp/articles/a3f5d0c3c91411db0fd69ccafec3fa7597ad4c60「支持しない」18%なのにグラフでは30%と40%の間を指す【支持しない18%なのに折れ線グラフの位置が36%付近を指していた】日本テレビが謝罪、高市内閣支持率示すグラフに誤りhttps://talk.jp/boards/newsplus/17613193382025/10/26 19:07:3464.番組の途中ですが転載は禁止ですjs2ml>>62追肥とかしないとダメだぞ2025/10/26 19:15:3565.番組の途中ですが転載は禁止ですo5a63>>63ならアベノミクス始まってからのグラフを出してもよいのじゃよ?150万円達成した?物価上昇率も考えてね2025/10/26 21:00:0766.番組の途中ですが転載は禁止ですRLF9y株買ってないなら株価上がっても恩恵ないの当たり前だろw貧乏人てうけんな2025/10/26 21:02:5167.番組の途中ですが転載は禁止ですo5a63こっちなら文句はあるまいhttps://pbs.twimg.com/media/FtQqcdraMAA0mPG.jpg全然上がってないし、物価考えたら民主党時代の方がマシまであるな2025/10/26 21:04:0568.番組の途中ですが転載は禁止ですJvyj3>>62根っこの大きさと地上部は比例するから大きい鉢じゃないと大きくなりづらいよ2025/10/26 21:04:1069.番組の途中ですが転載は禁止ですyjXEV>>65出せばいいじゃん?というかむしろそれをちゃんと出すべきだろう?なんで捏造グラフを開き直ってるの?2025/10/26 21:24:5970.番組の途中ですが転載は禁止ですyjXEV>>67それもまた不適切処理したグラフじゃん?>厚労省「毎月勤労統計調査」実質賃金を>国税庁「民間給与実態統計調査」の> 2020年平均賃金433万円を起点に実額化毎勤と民給はそもそも別の賃金統計だからね毎勤の実質賃金は毎勤の名目賃金に物価指数を加味したもの民給を実質化するなら毎勤の実質賃金を加味するのではなく民給のデータ(名目の給与)に直接、物価指数を加味するのが当然の処理だよ2025/10/26 21:32:3471.番組の途中ですが転載は禁止ですKAU1S>>69平成21年のグラフとか言い張るなら>>67について見解を述べよ2025/10/26 21:35:1972.番組の途中ですが転載は禁止ですo5a63>>70だから物価上昇も加味した、より信頼できるグラフなのでは?名目賃金君は、ジンバブエの賃金が1兆倍になってもその通りに受け取って世界一の金持ちになったと思うの?2025/10/26 21:36:0673.番組の途中ですが転載は禁止ですKAU1S>>72ていうか名目賃金君は画像のグラフの反証になるような資料も出してないな2025/10/26 21:40:3474.番組の途中ですが転載は禁止ですyjXEV>>71まず>>36のグラフは国税庁・民間給与実態統計調査(民給)の平均給与だろう?その平成21年(2009年)までのものを、年号が21年表記であることを利用して2021年であると誤認させるように誘導したわけだね12年 → 21年の並びがまるでアベノミクス安倍政権期に民給が右肩下がりしたように演出そのグラフを安倍発言に併せる自体が捏造なわけでね?ネットの片隅のマイナーコミュニティから捏造上等なのかね、困ったもんだねまさか安倍政権を批判するためなら捏造は許される正義だとか言わないよね?>平成21年のグラフとか言い張るなら>>67について見解を述べよやるべきことはまず、安倍政権8年くらいのちゃんとした年次のデータを掲載することじゃね2025/10/26 21:47:1475.番組の途中ですが転載は禁止ですyjXEV>>72>だから物価上昇も加味した、より信頼できるグラフなのでは?ぜんぜん信頼できない不適切処理したグラフだよ繰り返すけど>>67は>厚労省「毎月勤労統計調査」実質賃金を>国税庁「民間給与実態統計調査」の> 2020年平均賃金433万円を起点に実額化毎勤と民給はそもそも別の賃金統計だからね毎勤の実質賃金は毎勤の名目賃金に物価指数を加味したもの民給を実質化するなら毎勤の実質賃金を加味するのではなく民給のデータ(名目の給与)に直接、物価指数を加味するのが当然の処理だよ2025/10/26 21:50:3076.番組の途中ですが転載は禁止ですXT2w9インフレと重税が全部ダメにしている2025/10/26 23:37:4277.番組の途中ですが転載は禁止ですuPP67>>67民主党になったらあがって安倍になったらまた下がってるのがわかりやすいな2025/10/26 23:40:0878.ケモクラシーIE0Rlジンバブエ人にはむずかしいぞ2025/10/27 00:49:2779.番組の途中ですが転載は禁止ですqai7b>>67あーごめん、読み違えてた>厚労省「毎月勤労統計調査」実質賃金を>国税庁「民間給与実態統計調査」の> 2020年平均賃金433万円を起点に実額化これについて俺は>>70と>>75で>民給を実質化するなら毎勤の実質賃金を加味するのではなく>民給のデータ(名目の給与)に直接、物価指数を加味するのが当然の処理だよと書いたが、実際にそのグラフでやってるのは「毎勤の実質賃金指数を、民給の金額(2020年=433万円)を基準に実額化」だった要するに毎勤・実質賃金は通常は指数で表現されてるんだけど、それを国税庁・民給の金額に寄せて表現し直してみた、というグラフだね俺はそれを読み違えて、民給の名目額を、実質賃金(指数)で実質化した(名目額を実質額にした)と解釈しちゃったわけだ先のレスの該当部分を謹んで訂正、取り消しますさて、それはそれとして、毎勤・実質賃金を国税庁・民給に寄せて実額化する、それに意味があるのか? というと、それはあんまりないことに変わりはないと思ったが、いや?それこそ、毎勤と民給の実質値を単純比較するのなら意味は出てくるか?で、↓は2018年までの民給を実質化したもの毎勤を出してる厚労省が国税庁の民給を実質化したデータだ図表1-8-2 平均給与(実質)の推移(1年を通じて勤務した給与所得者)https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-08-02.htmlhttps://ul.h3z.jp/ymOReYlh.JPGグラフは2018年までだが2017年、2018年とアベノミクス前の、民主党政権最後の年2012年を上回ってるのがわかる>>67とはだいぶ違って、民給の実質値はアベノミクス以降に持ち直してるのだ2025/10/27 01:08:3080.番組の途中ですが転載は禁止ですKls3w>>140年前と同じ水準で喜んでる国w2025/10/27 01:16:1081.番組の途中ですが転載は禁止です8jR35バウ?2025/10/27 03:34:2882.番組の途中ですが転載は禁止ですotya5>>79アベノミクスがなげればもっと上がってたなこれ2025/10/27 06:37:0783.✨👁👄👁✨4W3yB今もバブルだぞ実態を伴わない株価上昇がバブルなんだからネトウヨって馬鹿だな2025/10/27 07:37:0384.番組の途中ですが転載は禁止ですHto8E世界中で通貨下落が起きて現物株高2025/10/27 07:50:5685.番組の途中ですが転載は禁止ですPD2BU>>82まあ悪夢の民主党政権よりマシらしいし日本国民も満足しとるやろ2025/10/27 07:59:3286.番組の途中ですが転載は禁止です4cXlx景気は悪化傾向にあるが緩やかに回復しているwww2025/10/27 09:16:3987.番組の途中ですが転載は禁止ですIOVy2でも日経平均が5万超えたからセーフ!!2025/10/27 14:58:0088.番組の途中ですが転載は禁止ですyD5kI日経平均ってもう平均になってないし、もう別の名称に変えようよ2025/10/27 20:03:3789.番組の途中ですが転載は禁止ですoasqa何も積み重ならず金だけが回る社会2025/10/27 20:19:2390.番組の途中ですが転載は禁止ですOY8bo今の日本の景気は最悪だからな2025/10/27 20:52:5991.番組の途中ですが転載は禁止ですjVxse株価が上がったから豚肉が安くなるかと言われればそんなことはない。そういう話2025/10/27 22:16:1592.番組の途中ですが転載は禁止ですcgLVs日経平均買っておけば勝手に金が増える仕組みで糞わろたこれわざわざ会社行って仕事する必要ないだろ2025/10/28 01:31:3093.番組の途中ですが転載は禁止ですYGwY5貧乏人は積立NISA金持ちは金が余るから投資に回し、株価が上がる2025/10/28 05:51:3894.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>82アベノミクスがなければデフレ延長だからそれまでのトレンドからみて給与は右肩下がり延長だろう2025/10/28 06:47:3095.番組の途中ですが転載は禁止です3v8aZ>>94回復しつつあるのを2014でへし折ったよね2025/10/28 08:54:1296.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>95ああ消費税増税ねたしかにあれで邪魔してなければアベノミクス以降はもっと上がってただろうね2025/10/28 09:01:3997.番組の途中ですが転載は禁止です3v8aZたらればで擁護2025/10/28 10:15:5598.番組の途中ですが転載は禁止です3v8aZ民主時代に回復しつつあるモノを2014でへし折ったこれが現実2025/10/28 10:16:5999.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX邪魔するものがなくなればスムーズに動けるという単に当たり前の事実手足に重り付けて動くのと、そうでないのとどちらが早く動けるかいうまでもない仮に消費税が5%のままなら、単純計算でも2014年以降の実質賃金の数値が改善するくらいわかるだろう2025/10/28 10:27:53100.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX物価上昇の要因分解2012-2021https://ul.h3z.jp/C4rtSCr6.JPG>物価水準は、総務省が公表する「消費者物価指数(CPI) 総合」(税込みの値)を用いた。>CPI総合は 2012 年から 2021 年にかけて 5.61%上昇しており、うち 3.34%pt が消費税増税>によるもの(大和総研試算)、2.27%pt が消費税増税以外の要因によるものである>うち 3.34%pt が消費税増税によるもの(大和総研試算)、ということなので、もし消費税が5%のままなら単純計算で実質賃金はプラス側に3.3%ポイント動くことになる毎月勤労統計・実質賃金の推移は 2012年 → 2024年(増減)-------------------------------------- 全体 105.9 99.3 (-6.6) +3.3→ (-3.3) 一般 103.3 98.6 (-4.7) +3.3→ (-1.4)パート 104.7 102.4 (-2.3) +3.3→ (+1.0)賃金統計は調査によって結果にバラツキあるが実質の連続マイナスでひたすら悪化と喧伝されてる毎月勤労統計でもかなりプラマイゼロに近づくのがわかる(カテゴリ分けしたパートタイム労働者の実質賃金はプラス転換)成績良い方の統計である国税庁の民給は現状でも物価に負けてないがもっと良い成績ということになる消費税増税がなければ、アベノミクス以降の景況はもっとわかりやすく改善してただろうになあ2025/10/28 11:01:28101.番組の途中ですが転載は禁止です3v8aZたらればでしか擁護出来ないんじゃあなぁ2025/10/28 11:45:54102.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>98>民主時代に回復しつつあるモノをそう?それほど「回復しつつ」あったようには見えないが毎勤の実質賃金を実額化https://pbs.twimg.com/media/FtQqcdraMAA0mPG.jpg2009年 457万円 ←9月、民主党政権スタート2010年 463万円2011年 462万円2012年 459万円 ←民主党政権最後の年国税庁の民給を実質化https://ul.h3z.jp/ymOReYlh.JPG2009年 421.1万円 ←9月、民主党政権スタート2010年 431.0万円2011年 428.7万円2012年 427.7万円 ←民主党政権最後の年2008-2009年はリーマンショックの影響が直撃した時期(08年9月リーマンショック)そのどん底を過ぎた2010年が上向くのはむしろ当然といえる世界的な金融危機でドカンと落ちた時期が終わったらそこから「元に戻ろうとする動きになるのは普通のこと」だから民主党政権の初年である2010年のプラスはそれで説明できるがその後の2年目3年目はどちらも前年よりマイナスでフィニッシュ「回復しつつ」ではなく「下げつつ」ではなかろうか2025/10/28 11:58:13103.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>102自己レス>民主党政権の初年である2010年のと書いたが、正確には2009年を初年とすべきかもしれないが民主党・鳩山政権のスタートは09年9月16日なので年次でみる初年としては10年とした2025/10/28 12:06:33104.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>101消費税増税によるブレーキは明白なんだから「もし消費税増税がなければ」って言いたくなるよね2025/10/28 12:09:49105.番組の途中ですが転載は禁止ですzozqtなお自民党的には今は好景気な模様w2025/10/28 12:12:31106.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJi好景気だと言ってアベが消費税あげたんでしょそれで消費税が無ければなぁとか擁護にみせかけたアンチが来てるよね2025/10/28 12:15:25107.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJiつまり消費税を減税しなかった自民党が悪いって事だね2025/10/28 12:19:53108.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>106もともと消費税には反対だったからねリフレ政策としてのアベノミクスに肯定的なのはそれが景気にポジティブだからで景気に明らかにネガティブな消費税増税には反対なのは当然2025/10/28 12:21:57109.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJi>>108つまり自民党が悪いんだね2025/10/28 12:24:15110.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJi長文かくより自民党が悪い と言えば?2025/10/28 12:25:28111.番組の途中ですが転載は禁止ですou6MT>>107そうなんだけどさ多分無理なんだよ2025/10/28 12:26:32112.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJiアベちゃんって増税前の駆け込み需要で消費が増えたとか言ってたなw2025/10/28 12:29:35113.番組の途中ですが転載は禁止ですgNz7Q>>108元々反対だったなら予算案を盾にして増税案を引っ込めさせれば良かったのでは?引っ込めさせるどころか予算案を盾に三党合意で通させたよね?2025/10/28 12:32:39114.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJi結論 自民党が悪い2025/10/28 12:40:59115.番組の途中ですが転載は禁止ですPPydn>>112そんで増税後は食のレジャー化でエンゲル係数が増えて過去最大の税収連発っていうイライラしてきたホンマに安倍派議員全員死んでほしい麻生高市萩生田菅とか全部死んでほしいわ2025/10/28 12:41:48116.番組の途中ですが転載は禁止です2lsJi>>108自民党が悪いと言えないの?2025/10/28 12:44:28117.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>107まあそうだね>>113>元々反対だったなら分かりにくくてすまんがこれは俺のスタンスのことだよ安倍のスタンスじゃなくてね安倍自身はもともと増税派じゃねまだ民主党政権の頃だったかに「消費税10%でいいのか、12%必要では?」みたいなこと言ってたような記憶がある2014年4月に「予定通り8%にするかどうか」はけっこうギリギリまで悩んでた節もあったがそれはタイミングのことであって「増税自体は必要」と考えていたことは確かだろうな2025/10/28 12:57:24118.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq長文かくより自民党が悪いとかけない奴2025/10/28 12:58:03119.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq2009の9月からの政権の民主は悪いと言えるのに2014の自民党は悪いとは絶対に言えない奴察し2025/10/28 13:01:56120.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>116民主党が政権を取った時には世の中変わるかな?と期待はしたけどねえ自民党の長期独裁には閉塞感あったからねえ長いデフレ経済にも茹でガエルのような閉塞感あったしでもオバマの言ってた「チェンジ」じゃないがこれで「何か変わるかも」という期待はあったが民主党の政策が自民党より景気を良くするだろうという期待はなかったまあ誰が政権であれ「とにかく良くなるならいいけども」という感じでしかないのは今も昔も一緒だな今の高市政権にも「何か変わるかも」という期待は持ってるけど「自分にとって良くなるかどうか」はわからん2025/10/28 13:04:56121.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq絶対に自民党は悪いとかけないマン2025/10/28 13:11:31122.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq悪いのは消費税で自民党は悪くない!2025/10/28 13:12:57123.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>118-119円高デフレにしたことで景況低迷させた自民党は悪いよねそれをそのまま受け継ぎむしろ発展させた民主党も悪いよね俺はもっぱら「景気を良くするかどうか」「日本経済をマクロで良くするかどうか」という観点でしか見てないので俺は別に自民党支持ではない(一度も票を入れたことはない)リフレ政策を実施したことで安倍にプラス評価してるが同時に消費税増税を実施したのは大失敗でマイナス評価だ安倍自身への評価としては「この人、経済よくわかってないよな」と思ってる程度ただ、俺は景気の観点から消費税増税に反対だが財政規律などの観点から増税必須と考える人がいることを否定しないそういう考えの人たちからするとようやく消費税増税を実施した安倍の評価は高いんじゃないか?客観的には安倍はリフレに舵を切り、なおかつ財政再建にも手を付けた稀有な政治家、ということになる2025/10/28 13:15:19124.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqなっ?自民党が悪いとはかけないだろwそう言う人多いよね2025/10/28 13:18:45125.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>121-122もし仮に民主党政権がアベノミクスのようなマクロ政策を実施してたら俺は同じようにリフレ支持のスタンスで好意的に評価してただろうもし同時に消費税増税やってたら、同じようにリフレ政策は支持しつつ消費税増税のせいでー、と書いてただろう俺としては「実施した政権が違うだけ」でしかないもっぱらマクロ的な経済政策の是非以外の視点でしか政権を見てない2025/10/28 13:24:40126.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqもういいですどういう方なのか良く分かりましたから2025/10/28 13:25:29127.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>125自己レス訂正× もっぱらマクロ的な経済政策の是非以外の視点でしか政権を見てない〇 もっぱらマクロ的な経済政策の是非の視点でしか政権を見てない2025/10/28 13:26:00128.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>126もういいですというのは君の都合しつこく「自民党が悪いと言え」と絡んできたのも君の都合ところで君は「民主党はいろいろおかしくて悪かった」と言える?2025/10/28 13:27:28129.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq民主は色々おかしくて悪かった2025/10/28 13:32:40130.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq言えますけど?2025/10/28 13:33:26131.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq普通に言えますけど?2025/10/28 13:34:08132.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq消費税が悪いのであってアベは悪くないと言いたい方って分かりましたから2025/10/28 13:35:36133.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>124>そう言う人多いよねいまいちどういう意味なのかわからんがそれって単に自民党を支持してる人が多いってことじゃないの?w自民党が悪い、民主党が悪い、公明党が悪い、共産党が悪い○○について、という何かしらのテーマを置いての話ならともかく無条件にどこの政党が悪い、みたいな意見は持ってないな>>129-131ちなみにどこかの政党について「こいつら悪い、悪かった」とは言いたくない政党ある?2025/10/28 13:35:52134.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq2009年は9月から民主だから2009は民主が悪いので自民党は悪くないこういう事なんですよ2025/10/28 13:37:31135.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>132安倍って何か人気あるよね今でもアンチがたくさんいて頻繁に言及されてるしそれだけ存在感を残したんだな2025/10/28 13:38:15136.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqそうだねアベさんは悪くないよね2025/10/28 13:39:10137.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq結局自民党が悪いの一文だけは言えなかったね何かを常に追加してる察し2025/10/28 13:40:22138.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>137アベノミクスという政策は安倍が主役だろう消費税増税もまあそうだ(法律の成立は民主党だが)アベノミクスという政策を巡ってあれこれ議論が多いから良くも悪くも安倍が同時にクローズアップされる俺は自民党に興味ないし、何なら安倍にも経済関連を除いて興味ない自民党が悪かったと言え、自民党は悪かったと言うべきだ、とか圧力掛けられても自民党をそもそも大して知らんのでw知らない人のことを「とにかく悪く言え」みたいに言われても困るわけよ「あいつは〇〇だったんだよ」「あいつは××だったんだよ」「だからあいつは悪いんだよ」「あいつに注意すべきだよ」そういう感じで、誰かを貶めるような話をしたがる昔の同僚を思い出すわw自分の好き嫌いを他人に押し付けて他人をコントロールしたがるそういう話をされるたびに、こいつとは距離を置いた方がいいな、って思ってたわw2025/10/28 13:50:21139.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX逆に「自民党が大好きって言えよ」と言われてもはあ、なんで?ってなるし?どこがいいの自民党?ってなるが2025/10/28 13:53:55140.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqそうだね2014で下がったのは 消費税が悪いのでアベと自民党は悪くないもんね2009で下がったのは全部民主のせい私もそう思いますw2025/10/28 13:56:43141.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqアベじゃなくてアベ様でしたね失敬 失敬w2025/10/28 13:58:27142.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>140>2009で下がったのは全部民主のせい>>134> 2009年は9月から民主だから2009は民主が悪いので>自民党は悪くない>こういう事なんですよそういうことをこのスレで言ってる人、君以外にいる?09年はリーマンショックの影響で景気・経済に大きなダメージあったというのはわりと常識だと思うがなあ?09年が悪いのは民主党のせいだっていう経済系の論説とかってそんなある?俺はあんまり見聞した記憶がないが2025/10/28 14:06:37143.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq>>102うーん311の事はすっかり抜けてマイナスフィニッシュまぁ民主が悪いんですよね2014は消費税が悪いので自民党とアベ様は悪くないよね私もそう思います2025/10/28 14:09:00144.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTXリーマンショックからの回復で前年比が良くなってるのを(つまり09年に比べて10年が良くなってるのを)さも民主党の手柄みたいに言う人ならけっこう見かけたがw2025/10/28 14:10:43145.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq蜂に刺された程度って言ってた方もいたねけど9月から民主だから2009は民主が悪いんですよ私もそう思います2025/10/28 14:11:35146.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqどう見ても麻生のままだったらもっと下がってたろうに2025/10/28 14:12:15147.番組の途中ですが転載は禁止ですdwZA6???「政治は結果責任なんですよ」2025/10/28 14:12:57148.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq2014でへし折ったよねと言うと消費税が悪い自民党とアベ様は悪く無い!だからなぁ2025/10/28 14:16:35149.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq>>138そうだね 消費税が悪い自民党とアベ様は悪くないよね2025/10/28 14:17:46150.ケモクラシーdPnbE不景気ではなくて経済敗戦な2025/10/28 14:32:55151.番組の途中ですが転載は禁止ですvwNXnケチだからだよバブルをはじかせたのもケチだからレジ袋が無料でなければならないのも、消費税が悪いのも、日本人がケチだから2025/10/28 14:36:50152.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>143震災は災難としか言いようがないけど復旧のための支出が大きくなるからその分はGDP的にはプラスに働くんだよね実は(GDPとはざっくり言えば使った金の合計だから)ちなみに阪神大震災があった1995年は名目GDPも実質GDPもプラス 名目GDP 実質GDP1994年 510兆円 446兆円1995年 521兆円 458兆円 ←1月、阪神大震災1996年 535兆円 472兆円2010年 505兆円 510兆円2011年 497兆円 510兆円 ←3月、東日本大震災2012年 500兆円 517兆円1923年の関東大震災は昔過ぎるせいか、資料によって違っていてはっきりしない手元で今確認できる資料だと当該年の実質GNPマイナス4.6というものと0.0というものがある今確認できないが昔読んだ記憶では当該年はプラスという資料を見たことがある名目賃金・実質賃金を阪神大震災当時の推移と比べると 名目賃金 実質賃金1994年 108.7 113.61995年 109.9 115.1 ←1月、阪神大震災1996年 111.1 116.52010年 99.9 106.82011年 99.7 106.9 ←3月、東日本大震災2012年 98.8 105.91995年はバブル景気の余韻が残るデフレ初期、賃金はまだ上り続けてた時期、2011年はもうがっつりデフレ低迷して十数年目という状態だからその違いもありそうね2025/10/28 15:07:16153.番組の途中ですが転載は禁止ですTSZIU政府に関わる連中もだけど基本上がケチ支援と称して自分の意見が通らない得しないとお金出さない下には感謝や奉仕を要求して自ら望んだ事だから責任を押しつける氷河期作っても当人の忍耐や親からの援助でなんとかなると思ってた節がある2025/10/28 15:09:23154.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>149>自民党とアベ様は悪くないよねそんな何十回も繰り返し押し付けてこなくてもいいよw君の中では自民党もアベも神聖不可侵の正義なんでしょ、君の中ではw2025/10/28 15:18:40155.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqですよね自民党が悪いとは言えないもんねw2025/10/28 15:30:14156.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>155そうだよ君が自民党アンチ・安倍アンチを装って実は自民党大好き・アベさん大好きなのはわかったからさwアンチを装いながら「実は大好きな自民党やアベを話題にできて嬉しい」そういう君の気持ちはよく伝わってくるからwでも俺は別に興味ないので、俺に布教されても困るのよwまあ宗教信者は相手の迷惑考えずに信仰を押しつけたがるの知ってるけどさだから世の中では多くの場合、宗教は敬遠されるんだけどそういうのわからないかなぁ?君は布教に使命感持ってて相手の都合など考えずに純粋信仰なんだろうけど用のない話で相手を拘束する人って単に迷惑だからね?2025/10/28 15:48:19157.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqなっ?結局は言い訳して自民党が悪いの一文はかけない奴でしたねいるよね こういう奴ネトウヨとか言う奴らに2025/10/28 15:52:17158.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq2014でへし折ったのは自民党2025/10/28 15:53:19159.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqアベノミクス無かったらもっと上がってたなこれhttps://i.imgur.com/7BWMI4d.jpeg2025/10/28 15:56:34160.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>157>なっ?結局は言い訳して自民党が悪いの一文はかけない奴でしたねなんで思ってもいないことを強要されて書かないといけないのよ?w「俺が求めたんだから、そう書くべきなんだ」とでも?そんな「踏み絵」をしたがるのは君の信仰上の都合でしかない俺に君のカルトを押し付けられても興味ないし関係ないからねむしろそういう「押しつけがましい同調」を迫ってくる奴には反発したくなるよねw2025/10/28 15:57:12161.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq96 番組の途中ですが転載は禁止です 2025/10/28(火) 09:01:39.32 ID:QBOTX>>95ああ消費税増税ねたしかにあれで邪魔してなければアベノミクス以降はもっと上がってただろうねだってお消費税が悪い 自民党とアベは悪いない2025/10/28 15:58:17162.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>159国税庁の民給、デフレ期に右肩下がりしてきてて、アベノミクスが始まったらようやく上向き転換したというグラフこれで消費税増税なかったらもっと上がってたのがわかるよね消費税増税がアベノミクスの邪魔しちゃったのがわかるよね2025/10/28 16:01:41163.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>161そうだよ消費税が悪い消費税増税を実行した自民党と安倍は悪いよね(頭が)2025/10/28 16:05:47164.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq>>162うーんその前に下げ止まりして上がってるね2025/10/28 17:07:42165.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esqアベノミクスでへし折ったように見えるな2025/10/28 17:09:05166.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>146リーマンショックのダメージは麻生政権を直撃GDPがどん底行ったのは麻生政権の時だけどそこから上がり始めてたのも麻生政権民主党政権はその上がり始めたちょい後から政権スタートでリーマンショックで落ちた時期は麻生政権だから関係なく、麻生政権でどん底から上向いて回復し始めたところに政権取って参入できただから2010年の成長率なんかが高く出てるんだよねしかし大震災の2011年は民主党政権を直撃リーマン後と違って、回復するところだけでなく悪化するところも自分持ちとなった下げと上げで相殺される分があるので、トータルでそれほど良化とはならなかった政権3年を通じて円高とデフレを進めたことも回復の弱さに繋がっただろうGDP四半期別の推移を見るとリーマンショック期の最大の落ち込みと最大の回復は民主党政権のスタート(2009年9月)の前に起きているのがわかるつまり民主党政権の初動の成長が良かったのはリーマンショックから回復するだけだった時期に政権スタートしたからGDP・実質(四半期)成長率とその寄与度2004-2020年2期https://ul.h3z.jp/l4SdSNW9.JPG2025/10/28 17:11:29167.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>146GDP・実質(四半期)成長率とその寄与度2004-2020年2期https://ul.h3z.jp/l4SdSNW9.JPGそして東日本大震災は2011年3月11日だがそのほぼ半年前から既に成長がマイナスしてるのがわかる(10年4期と11年1期の2期連続)11年1期とはつまり11年1-3月期で震災が含まれるが、震災は3月11日なので日数でいうと約90日のうち70日は既に過ぎており11年1-3期の大きなマイナスをすべて震災のせいにすることは無理があるま、それはそれとして半分くらいは震災によるとしても、直後の2期(4-6月期)は当然のように減っても、その次の期には大きく上向いてるように復興需要ないし自律回復が直ちに作用してるのがわかる要するにイレギュラーで凹んだ分はイレギュラー過ぎれば本来わりとすぐに回復するということもちろんこの震災は原発事故を誘発したことでその後に長き禍根を残してるわけだがもともとデフレだったように、この案件でデフレが発生したわけではないアベノミクスがスタートしたらすぐに為替が円安シフトし、またインフレ率上がり始めたようにデフレと相互作用するのが円高その円高進行を放置したことがデフレ進行とリンクしたといえるだから民主党政権の実質成長率が一見アベノミクスより高いとよくアピールされるがその成長率の高さはリーマンショックからの回復期にタイミングよく政権スタートしたことと名目GDP停滞で実質GDPだけ伸びてるようにデフレが進行したことの裏返し(GDPデフレータ―がマイナス、つまりデフレ)しかも比較的高かったのはそれで伸びを稼げた2010年だけで、後は大したことはない総合的には残念ながらさして高い評価はできないってなるわけだ2025/10/28 17:16:00168.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq>>167つまり下げ止まったのをアベノミクスでへし折ったんだね2025/10/28 17:17:38169.番組の途中ですが転載は禁止ですVuyKY>>115それで災害起きても赤坂自民亭とかいって対応は後手後手、自分らは企業献金で懐は潤っててしかも裏金にしてたっていう2025/10/28 17:17:45170.番組の途中ですが転載は禁止ですIvihE大安売りの日本が海外に買われてるんだよ、これやべーぞマジで2025/10/28 17:18:50171.番組の途中ですが転載は禁止ですY6esq民主時代に上向いたのはリバウンド自民党時代に下がったのものは消費税の責任自民党とアベは悪くないよねと言いたいだけだと分かった2025/10/28 17:20:22172.番組の途中ですが転載は禁止ですda6Uohttps://x.com/ZanEngineer/status/17604994253934390582025/10/28 17:25:31173.番組の途中ですが転載は禁止ですWqODy>>166ダメージは麻生政権を直撃ってw「株価に一喜一憂しない!」って何もしなかったから当事国のアメリカよりも酷い影響を受けたんだろうがwwwこんな最近のことまで改竄するんかwwwhttps://finance.yahoo.co.jp/brokers-hikaku/experts/questions/q111007905462025/10/28 17:36:37174.番組の途中ですが転載は禁止ですJFTXz名目賃金君は今日一日貼りついて長文連投してたの?w2025/10/28 17:56:31175.番組の途中ですが転載は禁止ですg4oOV自民党が悪いと言えない奴でしたね2025/10/28 18:00:01176.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>164>その前に下げ止まりして上がってるね>>102にもグラフ貼って数値の推移を書いたが、はっきり上がったのはリーマンショックで落っこちた2009年からの回復に乗れた2010年だけまあデフレ期は基本的にだいたい下げトレンドなんだけどリーマンショックみたいな、はっきりと落ちる理由あって落ちるイレギュラーならそこからの回復で上がるってパターンだね毎勤(実質賃金・名目賃金)および物価1990-2024https://ul.h3z.jp/gmj2Soik.JPG 名目賃金 実質賃金2008年 103.3 107.9 ←08年9月リーマンショック2009年 99.3 105.3 ←09年9月民主党・鳩山政権スタート2010年 99.9 106.82011年 99.7 106.92012年 98.8 105.9国税庁・民間給与実態統計2000-2021https://ul.h3z.jp/Xv5B8N9l.JPG 名目額 実質額2008年 430万円 439.3万円 ←08年9月リーマンショック2009年 406万円 421.1万円 ←リーマンショックで大きく落ちて2010年 412万円 431.0万円 ←それなりの回復2011年 409万円 428.7万円 ←以降、下げ2012年 408万円 427.7万円2025/10/28 18:10:01177.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>168何の話? GDP?GDPはアベノミクス以降、それなりに伸びてたけど?>へし折ったんだねというなら消費税増税のことかなそうだね、あれでかなり景気回復が足を引っ張られたねせっかくのアベノミクスがもったいないね2025/10/28 18:12:17178.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>173「時期的に直撃」という話だよwリーマンブラザーズの破綻と麻生政権のスタートはたしか1~2週間くらいの差少なくとも民主党鳩山政権に直撃とかではないよねwその直撃に対応をどうしたとか、誤ったとか、そういうのは別の話まさか当時上手い対応すれば、マジで何のダメージもなかったはずとか本気で思ってないよね?2025/10/28 18:17:24179.番組の途中ですが転載は禁止ですPabAr蜂に刺された程度2025/10/28 18:55:30180.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>179ハチに刺されたらめっちゃ痛いよなw当時あのコメント聞いて、何言ってんだ?どういうこと?と思ったのを覚えてるすごく痛いって言いたいの? それとも大したことないって言いたいの?ってハチじゃなくて「蚊」に刺されたというなら、ほとんどダメージないってことだろうけどハチとなると・・・w2025/10/28 19:00:15181.番組の途中ですが転載は禁止ですJCnEs水平に近かった天秤を傾け続けただけだったな2025/10/28 19:24:06182.番組の途中ですが転載は禁止ですuk4RV>>180二度刺されたら死ぬってことじゃね2025/10/28 20:41:49183.ケモクラシーtWJqphttps://news.yahoo.co.jp/articles/d06840fed075c569693e9da92bd3ba2d43cea673さすがに金融緩和の成功は認めようかな2025/10/28 20:48:16184.番組の途中ですが転載は禁止ですD3o9K>>178麻生は首相じゃなく財務大臣当時にリーマンが起こってその時に何もせんやったんやぞこの記事8/28https://jp.reuters.com/article/world/-idUSKCN0QX03Q/2025/10/28 20:50:38185.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTX>>184その記事2015年8月28日のだよ?すでに安倍政権、アベノミクス3年目時系列としてはリーマンブラザーズの破綻は2008年9月15日↓2008年9月15日 リーマンが破綻 破産法適用申請https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35065400W8A900C1000000/麻生政権の成立はその9日後、9月24日↓麻生太郎内閣誕生 2008.9.24https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0009030781_000002025/10/28 22:26:05186.番組の途中ですが転載は禁止ですQBOTXちなみに>>173その記事の投稿日、2013年1月24日だからアベノミクス始まってすぐの頃だよ>こんな最近のことまで改竄するんかwとか言われても意味わからんがw記事内は>麻生太郎副総理の失策により円高が進み株価が下落しましたが>これについてあなたの意見をお願いします>失策により円高が進みとあるわりに具体的な数値がないので当時のレートを調べてみると七十七銀行 米ドル対円相場(仲値)一覧表(2013年)https://www.77bank.co.jp/kawase/usd2013.htmlえー円高が進み? どれ? よくわからんw89円台が88円台になったことを言ってるのかな?2025/10/28 22:29:03187.番組の途中ですが転載は禁止ですWiYqB景気が悪いのは移民が足りないから。消費人口が少なすぎる。2025/10/29 00:57:25188.番組の途中ですが転載は禁止ですlMe9qこの前他のスレで、氷河期世代を自己責任って言ってた奴らが、最近この物価高で生活が苦しい国民に対しても、自己責任だって主張してたぞ!?「努力していれば、豊かになってる、貧乏なのはお前だけ」って2025/10/29 13:05:41189.番組の途中ですが転載は禁止です4qHTwそりゃ株やってたら生活に困らないし2025/10/29 13:11:48190.番組の途中ですが転載は禁止です0HTlXそれが株やって全員利益が出てるとしても国民の75パーは所有してないんですよ2025/10/29 13:18:16191.番組の途中ですが転載は禁止ですR24tK持ってる株はむしろ下がった軍事産業株等が暴騰してる、つまりなにが起こるかもう分かりきってる2025/10/30 01:06:45192.番組の途中ですが転載は禁止です1HvpGジャッ株なんてよう買うよ今からでも遅くないからNVDAとかPLTRにでも移しとけよJAPw2025/10/30 02:15:15193.番組の途中ですが転載は禁止ですeeuXqそら株の話するときにオルツで全財産無くしましたなんてやつの話はしないからな2025/10/30 05:45:57
https://www.nishinippon.co.jp/item/1415749/
つまりそういうことだ。
TBSで安倍がアベノミクスの恩恵なんて無いと答える街の声のVTRを見せられてキレ散らかしてから
景気に関するニュースは減っていった
使い物にならない武器になって
アメリカ人が儲かるだけだもんな
歌舞伎町のホステスとホストは
はっきりとアベノミクスで儲かったんだってw
俺の持ってる電力株とハイテク株は軒並み低調だぞ
米もそうだし玉子とか野菜とか異常
貧乏人のアイテム鶏胸さえ倍価格やぞ
日本が外人に買い叩かれている状態
売り手市場は少子化や高齢化の結果
あいつが光熱費や食品の値上げにGOサイン出してから値上げに歯止めが効かなくなった
自慢の取引履歴のうpというと言い訳して逃げる奴らばっかりだったけどね
崩壊寸前なのに景気は良いことになっているから、おっちゃんが「同志ニコライに真実を教えてあげなくては」って言うてた
https://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2015/sdn1513.pdf
IMFが世界159カ国中の1980年から30年間の経済政策とその結果を調べ上げて金持ちが儲かる政策と社民共産的な下層の人達の生活を支える政策の場合の
その後のその国の経済発展具合を調べ上げている
投資家や一部上場企業の資本増強の株価を日銀が引き上げるなんて政策が経済好況になるなら共産国家なんて国が企業運営してんだし税金ぶっこんで経済好況になる
そうはならないわけでトリクルダウンは無くて経済回すのは庶民の支出が大きい
資源国とかでその資源が国家支えているのなら別だが
いかに今の株価が円安による外国人投資家による買い相場で、景気による相場でなく実体を表していないかだな
金持ちはより金持ちに、庶民はお零れも殆どなく、今のように物価高に苦しむ。
これがアベノクソミクスの正体
共犯であるマスゴミは絶対に報じないけどね。
自分達の地位が終わっちゃうから。
鶏もも肉なんて豚肉より高いもん
異常だわ
コロナの影響が今ごろ尾を引いて影響で始めてる
そう
あと外国人による土地取得もね
それを誰も指摘しない経済評論家と政治家
「儲かりまんねん」=「ぼちぼちでんなあ」だが、それすら言わんだろ
原料とか輸入に頼ってたのに円安にして、資材高騰してるのに農産物はマーケットが決めること😤って自民は放置して農家やめまくった
農家いなくなって物がなくなってから高い高い騒いでも生産者はいないのよ…
コロナのときのザル審査のゼロゼロ融資の返済始まったからな
結局先送りにしただけだし、あのゼロゼロ融資って貸付先潰れても銀行は政府が補填してくれるから痛くないとかだったような…
返せないなら別に新会社作って資産移動して、負債だけ残した旧会社を潰してしまおうって計画倒産みたいなの結構あるな
そりゃもう無理だ
株が下がるようなニュース流さず人を減らし配当増やせば上がる
それを良くないこととさえ言えない
末期の共産主義国家みたいになってきた
国家主義と外国敵視で国民に政府へ忠誠うながして
共産党や一部の関係者が富を独占して国全体は明らかに貧しく食事も苦労しながら「愛国教育」で政府を支持していく
80年代に倒れていった共産国の愚かな全体主義を現代の日本で体感できる幸せw
共産圏が激動の転換期を迎えてた頃日本は最も成功した社会主義国と揶揄されたの喜んでた
チェルノブイリを恐ろしい事故だと
何も学ばず対岸の火事で日本は神風に守られてるとでも思ってたのか
コロナの初動さえそうだった
トレンドワードにしてほしいね
異常なまでに共産主義を嫌うくせに
自分達の国が共産主義末期そのものになっていても何ら批判しないどころか、推し進めている統一自民党に票を入れ続けてるんだもんなあ
ガチの夫婦共働きで子供一人がやっとってとこだろ
もう終わりだよ
他の国々は期間どのくらいか忘れたが平均2.5倍くらい増やしてるのに
株への投資ばっかり煽って真の未来への投資を放棄した国の末路
あの馬鹿の政権に変わって半年後には2四半期GDPマイナスも記録して海外の経済紙は日本が
リセッション入りしたとちゃんと報道してたな
現在は12年ぶりに倒産廃業が高水準ということなんでやはり酷い不況なのだろう
https://www.tokyo-np.co.jp/article/441216#
全国倒産、12年ぶり高水準 4~9月は5172件、物価高で
共産=ヤバい
って言葉でしか知らないからだろうな
どういう経緯があったとかは自分で調べないとわからないこと多いし
いろいろ薄めてインフレ率3%なんだろうが実質はこんなもんじゃねぇよな
経済成長するどころか衰退しても上級が今以上に儲かるようにどうすればいいのか?もっともーっと吸い上げればいいのさ!w
https://stat.ameba.jp/user_images/20190522/14/kakijimakun/92/ff/j/o0600068714414359942.jpg
ろくすっぽ学びもしないくせにね
そのくせ統一教会みたいな、日本国内で明らかな犯罪行為を行っているのにはダンマリ。
何が勝共連合だよ(笑)
反共に名を借りて私利私欲の限りを尽くしている売国奴国賊だろ、自称愛国保守界隈は
これは滅びるね
米なんざ去年の春まで1580円で銘柄米が買えてたのに今は5000円以下では買えない👹
あきたこまちですら5200円とかそんな値段😡
インバウンドなんて大都会と一部の田舎だけ。
売り手市場って言うけど、ブラックも含めての求人数
株高なんて、売らなきゃ意味がない
今:どう考えても社会(政治)のせい
お前ら人生で悔いのないようにしておけよ
終わりすぎて死に絶えたの?
コロワク見てて怖くなったわ
まだいるよ
起業しろとか投資しないバカ煽りと合体してる
コーヒーもやべえな
喫煙者じゃないからタバコの値上がりを傍から見ても無関心だったけど
今スティックタイプとかタバコとほぼ同じ額だからな
まじでニーメラーの心境よ
ふたばに多数逃げ込んでるぞ
でもあいつらも貧困層だろうなってレスの端々からわかる
そのうちスーパーの野菜も上級しか口にできなくなるぞ
中身本質をみないバカ
そりゃ株価が上がり低金利なら企業は設備投資に金を使い景気も良くなるんだが、結局商品が売れてないから設備投資しないもんな
だから株価だけ上げてもダメなのよ
終わり
増税した金は全て外国人と上級国民の元に
ベランダで育て始めたけど
枯れはしないけど大きくもならない
土はホムセンでph合ったのを買ってきたのに・・・
その平均年収グラフの最終年の21年ってのは
西暦2021年じゃなくて平成21年(2009年)、民主党が政権取った年だろw
安倍の発言写真に違う時期のグラフを合成して、安倍政権で年収が激減したと演出してるのか?
そんな悪質な捏造、よくやるわw
先日も日テレのニュースサイトで「高市内閣を支持しない」が18%なのを
36%くらいのように示すグラフが掲載されたという話があったが
日テレ、高市内閣支持率示すグラフに誤りで謝罪 2025.10.24
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3f5d0c3c91411db0fd69ccafec3fa7597ad4c60
「支持しない」18%なのにグラフでは30%と40%の間を指す
【支持しない18%なのに折れ線グラフの位置が36%付近を指していた】
日本テレビが謝罪、高市内閣支持率示すグラフに誤り
https://talk.jp/boards/newsplus/1761319338
追肥とかしないとダメだぞ
ならアベノミクス始まってからのグラフを出してもよいのじゃよ?
150万円達成した?
物価上昇率も考えてね
貧乏人てうけんな
https://pbs.twimg.com/media/FtQqcdraMAA0mPG.jpg
全然上がってないし、物価考えたら民主党時代の方がマシまであるな
根っこの大きさと地上部は比例するから大きい鉢じゃないと大きくなりづらいよ
出せばいいじゃん?
というかむしろそれをちゃんと出すべきだろう?
なんで捏造グラフを開き直ってるの?
それもまた不適切処理したグラフじゃん?
>厚労省「毎月勤労統計調査」実質賃金を
>国税庁「民間給与実態統計調査」の
> 2020年平均賃金433万円を起点に実額化
毎勤と民給はそもそも別の賃金統計だからね
毎勤の実質賃金は毎勤の名目賃金に物価指数を加味したもの
民給を実質化するなら毎勤の実質賃金を加味するのではなく
民給のデータ(名目の給与)に直接、物価指数を加味するのが当然の処理だよ
平成21年のグラフとか言い張るなら>>67について見解を述べよ
だから物価上昇も加味した、より信頼できるグラフなのでは?
名目賃金君は、ジンバブエの賃金が1兆倍になってもその通りに受け取って世界一の金持ちになったと思うの?
ていうか名目賃金君は画像のグラフの反証になるような資料も出してないな
まず>>36のグラフは国税庁・民間給与実態統計調査(民給)の平均給与だろう?
その平成21年(2009年)までのものを、年号が21年表記であることを利用して
2021年であると誤認させるように誘導したわけだね
12年 → 21年の並びがまるでアベノミクス安倍政権期に民給が右肩下がりしたように演出
そのグラフを安倍発言に併せる自体が捏造なわけでね?
ネットの片隅のマイナーコミュニティから捏造上等なのかね、困ったもんだね
まさか安倍政権を批判するためなら捏造は許される正義だとか言わないよね?
>平成21年のグラフとか言い張るなら>>67について見解を述べよ
やるべきことはまず、安倍政権8年くらいのちゃんとした年次のデータを掲載することじゃね
>だから物価上昇も加味した、より信頼できるグラフなのでは?
ぜんぜん信頼できない不適切処理したグラフだよ
繰り返すけど>>67は
>厚労省「毎月勤労統計調査」実質賃金を
>国税庁「民間給与実態統計調査」の
> 2020年平均賃金433万円を起点に実額化
毎勤と民給はそもそも別の賃金統計だからね
毎勤の実質賃金は毎勤の名目賃金に物価指数を加味したもの
民給を実質化するなら毎勤の実質賃金を加味するのではなく
民給のデータ(名目の給与)に直接、物価指数を加味するのが当然の処理だよ
民主党になったらあがって安倍になったらまた下がってるのがわかりやすいな
あーごめん、読み違えてた
>厚労省「毎月勤労統計調査」実質賃金を
>国税庁「民間給与実態統計調査」の
> 2020年平均賃金433万円を起点に実額化
これについて俺は>>70と>>75で
>民給を実質化するなら毎勤の実質賃金を加味するのではなく
>民給のデータ(名目の給与)に直接、物価指数を加味するのが当然の処理だよ
と書いたが、実際にそのグラフでやってるのは
「毎勤の実質賃金指数を、民給の金額(2020年=433万円)を基準に実額化」だった
要するに毎勤・実質賃金は通常は指数で表現されてるんだけど、
それを国税庁・民給の金額に寄せて表現し直してみた、というグラフだね
俺はそれを読み違えて、民給の名目額を、実質賃金(指数)で実質化した
(名目額を実質額にした)と解釈しちゃったわけだ
先のレスの該当部分を謹んで訂正、取り消します
さて、それはそれとして、毎勤・実質賃金を国税庁・民給に寄せて実額化する、
それに意味があるのか? というと、それはあんまりないことに変わりはない
と思ったが、いや?
それこそ、毎勤と民給の実質値を単純比較するのなら意味は出てくるか?
で、↓は2018年までの民給を実質化したもの
毎勤を出してる厚労省が国税庁の民給を実質化したデータだ
図表1-8-2 平均給与(実質)の推移(1年を通じて勤務した給与所得者)
https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-08-02.html
https://ul.h3z.jp/ymOReYlh.JPG
グラフは2018年までだが2017年、2018年と
アベノミクス前の、民主党政権最後の年2012年を上回ってるのがわかる
>>67とはだいぶ違って、民給の実質値はアベノミクス以降に持ち直してるのだ
40年前と同じ水準で喜んでる国w
アベノミクスがなげればもっと上がってたな
これ
実態を伴わない株価上昇がバブルなんだから
ネトウヨって馬鹿だな
まあ悪夢の民主党政権よりマシらしいし日本国民も満足しとるやろ
これわざわざ会社行って仕事する必要ないだろ
アベノミクスがなければデフレ延長だから
それまでのトレンドからみて給与は右肩下がり延長だろう
回復しつつあるのを2014でへし折ったよね
ああ消費税増税ね
たしかにあれで邪魔してなければ
アベノミクス以降はもっと上がってただろうね
2014でへし折った
これが現実
単に当たり前の事実
手足に重り付けて動くのと、そうでないのとどちらが早く動けるか
いうまでもない
仮に消費税が5%のままなら、
単純計算でも2014年以降の実質賃金の数値が改善するくらいわかるだろう
https://ul.h3z.jp/C4rtSCr6.JPG
>物価水準は、総務省が公表する「消費者物価指数(CPI) 総合」(税込みの値)を用いた。
>CPI総合は 2012 年から 2021 年にかけて 5.61%上昇しており、うち 3.34%pt が消費税増税
>によるもの(大和総研試算)、2.27%pt が消費税増税以外の要因によるものである
>うち 3.34%pt が消費税増税によるもの(大和総研試算)、
ということなので、もし消費税が5%のままなら
単純計算で実質賃金はプラス側に3.3%ポイント動くことになる
毎月勤労統計・実質賃金の推移は
2012年 → 2024年(増減)
--------------------------------------
全体 105.9 99.3 (-6.6) +3.3→ (-3.3)
一般 103.3 98.6 (-4.7) +3.3→ (-1.4)
パート 104.7 102.4 (-2.3) +3.3→ (+1.0)
賃金統計は調査によって結果にバラツキあるが
実質の連続マイナスでひたすら悪化と喧伝されてる毎月勤労統計でも
かなりプラマイゼロに近づくのがわかる
(カテゴリ分けしたパートタイム労働者の実質賃金はプラス転換)
成績良い方の統計である国税庁の民給は現状でも物価に負けてないが
もっと良い成績ということになる
消費税増税がなければ、
アベノミクス以降の景況はもっとわかりやすく改善してただろうになあ
>民主時代に回復しつつあるモノを
そう?
それほど「回復しつつ」あったようには見えないが
毎勤の実質賃金を実額化
https://pbs.twimg.com/media/FtQqcdraMAA0mPG.jpg
2009年 457万円 ←9月、民主党政権スタート
2010年 463万円
2011年 462万円
2012年 459万円 ←民主党政権最後の年
国税庁の民給を実質化
https://ul.h3z.jp/ymOReYlh.JPG
2009年 421.1万円 ←9月、民主党政権スタート
2010年 431.0万円
2011年 428.7万円
2012年 427.7万円 ←民主党政権最後の年
2008-2009年はリーマンショックの影響が直撃した時期(08年9月リーマンショック)
そのどん底を過ぎた2010年が上向くのはむしろ当然といえる
世界的な金融危機でドカンと落ちた時期が終わったら
そこから「元に戻ろうとする動きになるのは普通のこと」だから
民主党政権の初年である2010年のプラスはそれで説明できるが
その後の2年目3年目はどちらも前年よりマイナスでフィニッシュ
「回復しつつ」ではなく「下げつつ」ではなかろうか
自己レス
>民主党政権の初年である2010年の
と書いたが、正確には2009年を初年とすべきかもしれないが
民主党・鳩山政権のスタートは09年9月16日なので
年次でみる初年としては10年とした
消費税増税によるブレーキは明白なんだから
「もし消費税増税がなければ」って言いたくなるよね
それで消費税が無ければなぁ
とか擁護にみせかけたアンチが来てるよね
もともと消費税には反対だったからね
リフレ政策としてのアベノミクスに肯定的なのはそれが景気にポジティブだからで
景気に明らかにネガティブな消費税増税には反対なのは当然
つまり自民党が悪いんだね
自民党が悪い と言えば?
そうなんだけどさ
多分無理なんだよ
増税前の駆け込み需要で
消費が増えた
とか言ってたなw
元々反対だったなら予算案を盾にして増税案を引っ込めさせれば良かったのでは?
引っ込めさせるどころか予算案を盾に三党合意で通させたよね?
そんで増税後は食のレジャー化でエンゲル係数が増えて過去最大の税収連発っていう
イライラしてきたホンマに安倍派議員全員死んでほしい
麻生高市萩生田菅とか全部死んでほしいわ
自民党が悪い
と言えないの?
まあそうだね
>>113
>元々反対だったなら
分かりにくくてすまんがこれは俺のスタンスのことだよ
安倍のスタンスじゃなくてね
安倍自身はもともと増税派じゃね
まだ民主党政権の頃だったかに「消費税10%でいいのか、12%必要では?」
みたいなこと言ってたような記憶がある
2014年4月に「予定通り8%にするかどうか」はけっこうギリギリまで悩んでた節もあったが
それはタイミングのことであって「増税自体は必要」と考えていたことは確かだろうな
自民党が悪い
とかけない奴
2014の自民党は悪い
とは絶対に言えない奴
察し
民主党が政権を取った時には世の中変わるかな?と期待はしたけどねえ
自民党の長期独裁には閉塞感あったからねえ
長いデフレ経済にも茹でガエルのような閉塞感あったし
でもオバマの言ってた「チェンジ」じゃないが
これで「何か変わるかも」という期待はあったが
民主党の政策が自民党より景気を良くするだろうという期待はなかった
まあ誰が政権であれ「とにかく良くなるならいいけども」という感じでしかないのは
今も昔も一緒だな
今の高市政権にも「何か変わるかも」という期待は持ってるけど
「自分にとって良くなるかどうか」はわからん
自民党は悪い
とかけないマン
円高デフレにしたことで景況低迷させた自民党は悪いよね
それをそのまま受け継ぎむしろ発展させた民主党も悪いよね
俺はもっぱら「景気を良くするかどうか」「日本経済をマクロで良くするかどうか」
という観点でしか見てないので
俺は別に自民党支持ではない(一度も票を入れたことはない)
リフレ政策を実施したことで安倍にプラス評価してるが
同時に消費税増税を実施したのは大失敗でマイナス評価だ
安倍自身への評価としては「この人、経済よくわかってないよな」と思ってる程度
ただ、俺は景気の観点から消費税増税に反対だが
財政規律などの観点から増税必須と考える人がいることを否定しない
そういう考えの人たちからすると
ようやく消費税増税を実施した安倍の評価は高いんじゃないか?
客観的には安倍はリフレに舵を切り、
なおかつ財政再建にも手を付けた稀有な政治家、ということになる
自民党が悪い
とはかけないだろw
そう言う人多いよね
もし仮に民主党政権がアベノミクスのようなマクロ政策を実施してたら
俺は同じようにリフレ支持のスタンスで好意的に評価してただろう
もし同時に消費税増税やってたら、同じようにリフレ政策は支持しつつ
消費税増税のせいでー、と書いてただろう
俺としては「実施した政権が違うだけ」でしかない
もっぱらマクロ的な経済政策の是非以外の視点でしか政権を見てない
どういう方なのか
良く分かりましたから
自己レス訂正
× もっぱらマクロ的な経済政策の是非以外の視点でしか政権を見てない
〇 もっぱらマクロ的な経済政策の是非の視点でしか政権を見てない
もういいですというのは君の都合
しつこく「自民党が悪いと言え」と絡んできたのも君の都合
ところで君は「民主党はいろいろおかしくて悪かった」と言える?
と言いたい方
って分かりましたから
>そう言う人多いよね
いまいちどういう意味なのかわからんが
それって単に自民党を支持してる人が多いってことじゃないの?w
自民党が悪い、民主党が悪い、公明党が悪い、共産党が悪い
○○について、という何かしらのテーマを置いての話ならともかく
無条件にどこの政党が悪い、みたいな意見は持ってないな
>>129-131
ちなみにどこかの政党について「こいつら悪い、悪かった」とは言いたくない政党ある?
2009は民主が悪いので
自民党は悪くない
こういう事なんですよ
安倍って何か人気あるよね
今でもアンチがたくさんいて頻繁に言及されてるし
それだけ存在感を残したんだな
アベさんは悪くないよね
自民党が悪い
の一文だけは
言えなかったね
何かを常に追加してる
察し
アベノミクスという政策は安倍が主役だろう
消費税増税もまあそうだ(法律の成立は民主党だが)
アベノミクスという政策を巡ってあれこれ議論が多いから
良くも悪くも安倍が同時にクローズアップされる
俺は自民党に興味ないし、何なら安倍にも経済関連を除いて興味ない
自民党が悪かったと言え、自民党は悪かったと言うべきだ、とか圧力掛けられても
自民党をそもそも大して知らんのでw
知らない人のことを「とにかく悪く言え」みたいに言われても困るわけよ
「あいつは〇〇だったんだよ」
「あいつは××だったんだよ」
「だからあいつは悪いんだよ」
「あいつに注意すべきだよ」
そういう感じで、誰かを貶めるような話をしたがる昔の同僚を思い出すわw
自分の好き嫌いを他人に押し付けて他人をコントロールしたがる
そういう話をされるたびに、こいつとは距離を置いた方がいいな、って思ってたわw
はあ、なんで?ってなるし?
どこがいいの自民党?ってなるが
アベと自民党は悪くないもんね
2009で下がったのは全部民主のせい
私もそう思いますw
失敬 失敬w
>2009で下がったのは全部民主のせい
>>134
> 2009年は9月から民主だから2009は民主が悪いので
>自民党は悪くない
>こういう事なんですよ
そういうことをこのスレで言ってる人、君以外にいる?
09年はリーマンショックの影響で景気・経済に大きなダメージあったというのは
わりと常識だと思うがなあ?
09年が悪いのは民主党のせいだっていう経済系の論説とかってそんなある?
俺はあんまり見聞した記憶がないが
うーん
311の事はすっかり抜けて
マイナスフィニッシュ
まぁ民主が悪いんですよね
2014は消費税が悪いので自民党とアベ様は悪くないよね
私もそう思います
(つまり09年に比べて10年が良くなってるのを)
さも民主党の手柄みたいに言う人ならけっこう見かけたがw
けど9月から民主だから2009は民主が悪いんですよ
私もそう思います
と言うと消費税が悪い自民党とアベ様は悪く無い!
だからなぁ
そうだね 消費税が悪い
自民党とアベ様は悪くないよね
バブルをはじかせたのもケチだから
レジ袋が無料でなければならないのも、消費税が悪いのも、日本人がケチだから
震災は災難としか言いようがないけど
復旧のための支出が大きくなるからその分はGDP的にはプラスに働くんだよね実は
(GDPとはざっくり言えば使った金の合計だから)
ちなみに阪神大震災があった1995年は名目GDPも実質GDPもプラス
名目GDP 実質GDP
1994年 510兆円 446兆円
1995年 521兆円 458兆円 ←1月、阪神大震災
1996年 535兆円 472兆円
2010年 505兆円 510兆円
2011年 497兆円 510兆円 ←3月、東日本大震災
2012年 500兆円 517兆円
1923年の関東大震災は昔過ぎるせいか、資料によって違っていてはっきりしない
手元で今確認できる資料だと当該年の実質GNPマイナス4.6というものと0.0というものがある
今確認できないが昔読んだ記憶では当該年はプラスという資料を見たことがある
名目賃金・実質賃金を阪神大震災当時の推移と比べると
名目賃金 実質賃金
1994年 108.7 113.6
1995年 109.9 115.1 ←1月、阪神大震災
1996年 111.1 116.5
2010年 99.9 106.8
2011年 99.7 106.9 ←3月、東日本大震災
2012年 98.8 105.9
1995年はバブル景気の余韻が残るデフレ初期、賃金はまだ上り続けてた時期、
2011年はもうがっつりデフレ低迷して十数年目という状態だから
その違いもありそうね
支援と称して自分の意見が通らない得しないとお金出さない下には感謝や奉仕を要求して自ら望んだ事だから責任を押しつける
氷河期作っても当人の忍耐や親からの援助でなんとかなると思ってた節がある
>自民党とアベ様は悪くないよね
そんな何十回も繰り返し押し付けてこなくてもいいよw
君の中では自民党もアベも神聖不可侵の正義なんでしょ、君の中ではw
自民党が悪いとは言えないもんねw
そうだよ君が自民党アンチ・安倍アンチを装って
実は自民党大好き・アベさん大好きなのはわかったからさw
アンチを装いながら「実は大好きな自民党やアベを話題にできて嬉しい」
そういう君の気持ちはよく伝わってくるからw
でも俺は別に興味ないので、俺に布教されても困るのよw
まあ宗教信者は相手の迷惑考えずに信仰を押しつけたがるの知ってるけどさ
だから世の中では多くの場合、宗教は敬遠されるんだけど
そういうのわからないかなぁ?
君は布教に使命感持ってて相手の都合など考えずに純粋信仰なんだろうけど
用のない話で相手を拘束する人って単に迷惑だからね?
結局は言い訳して
自民党が悪い
の一文はかけない奴でしたね
いるよね こういう奴
ネトウヨとか言う奴らに
これ
https://i.imgur.com/7BWMI4d.jpeg
>なっ?結局は言い訳して自民党が悪いの一文はかけない奴でしたね
なんで思ってもいないことを強要されて書かないといけないのよ?w
「俺が求めたんだから、そう書くべきなんだ」とでも?
そんな「踏み絵」をしたがるのは君の信仰上の都合でしかない
俺に君のカルトを押し付けられても興味ないし関係ないからね
むしろそういう「押しつけがましい同調」を迫ってくる奴には反発したくなるよねw
>>95
ああ消費税増税ね
たしかにあれで邪魔してなければ
アベノミクス以降はもっと上がってただろうね
だってお
消費税が悪い 自民党とアベは悪いない
国税庁の民給、デフレ期に右肩下がりしてきてて、
アベノミクスが始まったらようやく上向き転換したというグラフ
これで消費税増税なかったらもっと上がってたのがわかるよね
消費税増税がアベノミクスの邪魔しちゃったのがわかるよね
そうだよ消費税が悪い
消費税増税を実行した自民党と安倍は悪いよね(頭が)
うーん
その前に下げ止まりして上がってるね
リーマンショックのダメージは麻生政権を直撃
GDPがどん底行ったのは麻生政権の時だけど
そこから上がり始めてたのも麻生政権
民主党政権はその上がり始めたちょい後から政権スタートで
リーマンショックで落ちた時期は麻生政権だから関係なく、
麻生政権でどん底から上向いて回復し始めたところに政権取って参入できた
だから2010年の成長率なんかが高く出てるんだよね
しかし大震災の2011年は民主党政権を直撃
リーマン後と違って、回復するところだけでなく悪化するところも自分持ちとなった
下げと上げで相殺される分があるので、トータルでそれほど良化とはならなかった
政権3年を通じて円高とデフレを進めたことも回復の弱さに繋がっただろう
GDP四半期別の推移を見るとリーマンショック期の最大の落ち込みと最大の回復は
民主党政権のスタート(2009年9月)の前に起きているのがわかる
つまり民主党政権の初動の成長が良かったのは
リーマンショックから回復するだけだった時期に政権スタートしたから
GDP・実質(四半期)成長率とその寄与度2004-2020年2期
https://ul.h3z.jp/l4SdSNW9.JPG
GDP・実質(四半期)成長率とその寄与度2004-2020年2期
https://ul.h3z.jp/l4SdSNW9.JPG
そして東日本大震災は2011年3月11日だが
そのほぼ半年前から既に成長がマイナスしてるのがわかる(10年4期と11年1期の2期連続)
11年1期とはつまり11年1-3月期で震災が含まれるが、
震災は3月11日なので日数でいうと約90日のうち70日は既に過ぎており
11年1-3期の大きなマイナスをすべて震災のせいにすることは無理がある
ま、それはそれとして半分くらいは震災によるとしても、
直後の2期(4-6月期)は当然のように減っても、その次の期には大きく上向いてるように
復興需要ないし自律回復が直ちに作用してるのがわかる
要するにイレギュラーで凹んだ分はイレギュラー過ぎれば本来わりとすぐに回復するということ
もちろんこの震災は原発事故を誘発したことでその後に長き禍根を残してるわけだが
もともとデフレだったように、この案件でデフレが発生したわけではない
アベノミクスがスタートしたらすぐに為替が円安シフトし、またインフレ率上がり始めたように
デフレと相互作用するのが円高
その円高進行を放置したことがデフレ進行とリンクしたといえる
だから民主党政権の実質成長率が一見アベノミクスより高いとよくアピールされるが
その成長率の高さはリーマンショックからの回復期にタイミングよく政権スタートしたことと
名目GDP停滞で実質GDPだけ伸びてるようにデフレが進行したことの裏返し
(GDPデフレータ―がマイナス、つまりデフレ)
しかも比較的高かったのはそれで伸びを稼げた2010年だけで、後は大したことはない
総合的には残念ながらさして高い評価はできないってなるわけだ
つまり下げ止まったのをアベノミクスでへし折ったんだね
それで災害起きても赤坂自民亭とかいって対応は後手後手、自分らは企業献金で懐は潤っててしかも裏金にしてたっていう
自民党時代に下がったのものは消費税の責任
自民党とアベは悪くないよね
と言いたいだけだと分かった
ダメージは麻生政権を直撃ってw
「株価に一喜一憂しない!」って何もしなかったから当事国のアメリカよりも酷い影響を受けたんだろうがwww
こんな最近のことまで改竄するんかwww
https://finance.yahoo.co.jp/brokers-hikaku/experts/questions/q11100790546
と言えない奴でしたね
>その前に下げ止まりして上がってるね
>>102にもグラフ貼って数値の推移を書いたが、はっきり上がったのは
リーマンショックで落っこちた2009年からの回復に乗れた2010年だけ
まあデフレ期は基本的にだいたい下げトレンドなんだけど
リーマンショックみたいな、はっきりと落ちる理由あって落ちるイレギュラーなら
そこからの回復で上がるってパターンだね
毎勤(実質賃金・名目賃金)および物価1990-2024
https://ul.h3z.jp/gmj2Soik.JPG
名目賃金 実質賃金
2008年 103.3 107.9 ←08年9月リーマンショック
2009年 99.3 105.3 ←09年9月民主党・鳩山政権スタート
2010年 99.9 106.8
2011年 99.7 106.9
2012年 98.8 105.9
国税庁・民間給与実態統計2000-2021
https://ul.h3z.jp/Xv5B8N9l.JPG
名目額 実質額
2008年 430万円 439.3万円 ←08年9月リーマンショック
2009年 406万円 421.1万円 ←リーマンショックで大きく落ちて
2010年 412万円 431.0万円 ←それなりの回復
2011年 409万円 428.7万円 ←以降、下げ
2012年 408万円 427.7万円
何の話? GDP?
GDPはアベノミクス以降、それなりに伸びてたけど?
>へし折ったんだね
というなら消費税増税のことかな
そうだね、あれでかなり景気回復が足を引っ張られたね
せっかくのアベノミクスがもったいないね
「時期的に直撃」という話だよw
リーマンブラザーズの破綻と麻生政権のスタートはたしか1~2週間くらいの差
少なくとも民主党鳩山政権に直撃とかではないよねw
その直撃に対応をどうしたとか、誤ったとか、そういうのは別の話
まさか当時上手い対応すれば、マジで何のダメージもなかったはずとか
本気で思ってないよね?
ハチに刺されたらめっちゃ痛いよなw
当時あのコメント聞いて、何言ってんだ?どういうこと?と思ったのを覚えてる
すごく痛いって言いたいの? それとも大したことないって言いたいの?って
ハチじゃなくて「蚊」に刺されたというなら、ほとんどダメージないってことだろうけど
ハチとなると・・・w
二度刺されたら死ぬってことじゃね
さすがに金融緩和の成功は認めようかな
麻生は首相じゃなく財務大臣当時にリーマンが起こってその時に何もせんやったんやぞ
この記事8/28
https://jp.reuters.com/article/world/-idUSKCN0QX03Q/
その記事2015年8月28日のだよ?
すでに安倍政権、アベノミクス3年目
時系列としては
リーマンブラザーズの破綻は2008年9月15日
↓
2008年9月15日 リーマンが破綻 破産法適用申請
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35065400W8A900C1000000/
麻生政権の成立はその9日後、9月24日
↓
麻生太郎内閣誕生 2008.9.24
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0009030781_00000
その記事の投稿日、2013年1月24日だからアベノミクス始まってすぐの頃だよ
>こんな最近のことまで改竄するんかw
とか言われても意味わからんがw
記事内は
>麻生太郎副総理の失策により円高が進み株価が下落しましたが
>これについてあなたの意見をお願いします
>失策により円高が進み
とあるわりに具体的な数値がないので当時のレートを調べてみると
七十七銀行 米ドル対円相場(仲値)一覧表(2013年)
https://www.77bank.co.jp/kawase/usd2013.html
えー円高が進み? どれ? よくわからんw
89円台が88円台になったことを言ってるのかな?
消費人口が少なすぎる。
自己責任だって主張してたぞ!?
「努力していれば、豊かになってる、貧乏なのはお前だけ」って
軍事産業株等が暴騰してる、つまりなにが起こるかもう分かりきってる
今からでも遅くないからNVDAとかPLTRにでも移しとけよJAPw