このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
既婚女性
848
5947.5
8485947.5難民3332011.7
3332011.7ニュー速VIP111433.5
111433.5ニュー速(嫌儲)19561
19561難民159219.9
159219.9独身男性96275.4
96275.4ニュー速(嫌儲)92866
92866難民11258.1
11258.1ニュー速(嫌儲)1156.3
1156.3難民89551.1
89551.1もっと見る
https://www.youtube.com/watch?v=pYc31mA9qlo
政権の永続性を考えないで、漢王朝をないがしろにするからこうなる
実力主義や法家が好きなら
立憲君主制でも目指して、曹家の落としどころを考えないといけないのに
まぁ戦乱が続いてて
曹操も脳腫瘍で馬鹿になってたんだろ。
で、曹丕は凡人
銀河英雄伝説みたいに誰かがリメイクしてくれりゃ売れると思うんだけど
漢王朝を支える「忠義」の人間はみんな死んだ。
次に、曹爽が殺された時に、魏王朝を支える「忠義」の人間は皆殺しにされた。
これが第二次正義マン大虐殺だな
曹髦が決起して殺された時には魏のために生きる人間は側近数百名だけだ。
こうやって忠義の士を殺し続けて、残ったのは「力があるものに従うのが、世のルール」だになった後は、晋王朝を誰が命をかけて守るんだ。
東晋は琅邪の王氏の個人事業みたいなもんだ。
オリジナルで官渡の戦いを
横山絵でやってもいいしな
ジャイアントロボの監督でやれば面白いと思う
戦国でもそうなんだけど
流石に多くの漢の忠臣が声をあげた
しかし、その時に第一次正義マン大虐殺で、曹操に逆らう奴はみな殺しにされて
漢王朝を支える「忠義」の人間はみんな死んだ。
次に、曹爽が司馬氏に殺された時に、魏王朝を支える「忠義」の人間は皆殺しにされた。
これが第二次正義マン大虐殺
もはや曹髦が決起して殺された時には魏のために生きる人間は側近数百名だけだ。
こうやって忠義の士を殺し続けて、残ったのは「力があるものに従うのが、世のルール」だになった後は
晋王朝を命をかけて守る人間などいなかった。
ようするに社会文化資本を破壊しきった後だったから
それでも劉淵なんかは最後まで晋に忠義を尽くそうとしたが
あまりにも司馬穎がバカすぎて最後は見限った
東晋は琅邪の王氏の個人事業みたいなもんだ。
そもそも王氏の専横からスタートしてる
既に第一次正義マン虐殺は日本でおきてる
ここで高市で
第二次正義マン虐殺をやったら
本当に日本は死ぬで
世の中そんなもんだよな
「曹操はそんなに大した人物ではない」
「今の許で、一番ましなのは誰か」と訊かれると
「年長者では孔文挙（孔融）、年少者では楊徳祖（楊修）がいる」と答えた
ようするに天下を取るには陳平のような鬼謀の楊修
天下を続けるには儒の化身の孔融が必要ということだ。すなわち漢王朝の永続である
そんなに違うか
首が90度回る正史設定？は蒼天航路では使ってたな
ずっと転覆し続けてるんだから、まあ仕方ないんじゃないの
俺は自分で書いたレスをもってきてるだけだが？
まぁ曹操好きだから
曹操がバカにされて腹を立ててる人かな
漢が長続きしたのは最初に有能な手下の力を削ぐ事に専念したからであって
劉邦の人徳などでは決して無い
韓信（劉邦様の国のために、これから蕭何様が私を殺すのですね
それはささいな事。とにかく大将軍抜擢してくださってありがとう）
忠義の劇にしとけば中共も製作にGOサインだしてくれるよね
スリキンの水滸伝と一緒
漢朝の血を引いている蜀が正義で、魏が悪者
漢の家臣の曹家が力をつけて漢を乗っ取った（禅譲）
だから
魏も家臣の司馬家が力をつけて魏を乗っ取った
史書や史実的なところは
官制や屯田と税制が出てきたりしてずっと複雑だ
ただし、すなわち明代の価値観を反映してると言えるし
明代の価値観は日本に大きな影響を与えてて
現代人の考える儒教とはほぼそれだからね
大きな意味はあるちゃある
元々曹丕は次男で本来跡継ぎじゃなかったからな
三国志演義も描かれてるのは蜀の滅亡までじゃない？
長男が生きてたらその後の曹家内部のゴタゴタはかなり少なかったんだろうな
そんだけ儒教的な正義感があったわけで
漢王朝の取り扱いで、曹操と揉めて
さらに武人たちの信任も扱いから、信玄や家康みたいな息子殺しが起きたかも知れない
曹操はわりとただの人なんだよな
上級に生まれて秀才でした的な
どう考えてもこっちがオリジナルで
安倍寛の息子と孫のほうがあやかって名付けたやつだろw
劉邦や蕭何がそういうことをしたってのはあんまり考えたくないよなあ、張良や樊噲とかみんないたのに
劉邦に呂后からの讒言があったと想像しとるが
だからさ、劉邦が韓信を冷遇する前に蕭何や張良や樊噲はなんとかしなかったのかというね
野心で動くタイプの有能はもう必要ない時代にすべきタイミングだし
自分から王になりたいとか言ってそれ呑んでやるいう異例の大出世させても
なお上の地域を欲しがってるような奴はそら事が済んだら煮られますわ
三国志
項羽と劉邦
だけではなく、封神演義も横山は面白いぞ
史記はいわずもがな
蕭何と樊噲も危なかった
張良は病気でほぼ引退状態
https://pbs.twimg.com/media/GABKUnMaQAEDNqR.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ooutput/imgs/7/8/78d72fe2.png
うん、だからこの裏に呂后ありと思ってる
樊噲なんて野良犬の頃からの仲間やろ
さから自分で匈奴も韓王信（韓信じゃないからな）とか英布も親征してる
じゃあ呂后の言いなりかと言えば、戦地には戚夫人を連れていってるし好き放題してる
でもまぁ英布には太子（恵帝）を代理の将にすべきだったのに
それを呂后に止められたり、まぁ影響力はあっただろうけどな
あそこで恵帝出陣してれば、求心力もあがり死後の呂氏の専横もなく
そもそも劉邦も怪我をせずにもっと生きられただろう
活躍の動機は民衆の生活と天下の安定だったし
当時流行ってた老荘思想の影響でさっさと逃げた
ワイらの思うヒーローだな
韓信は今のカリスマ経営者の「頭いい」
実務全振りで資産とYouTubeでは無双したが他の頭はなかった
民衆の思うヒーロー
英布は外様で、領地をエサに味方についてて危険視された
三国志で蜀と、とくに関羽の評価が別格なのは
蜀と荊州の関羽は実力を分かち合いながら理想的な信頼関係を全うしたからだ
郭嘉や程昱がこれ
戦果をアクセス数とすると、
今でいうひろゆきとかイーロンマスク
当時も大きな議論になってたらしく、
「乱世だからひろゆきを大臣に！」
「さすがにやめとけ、荀彧とかまともなのいるだろ」
となってた
人格や教養を重視していた孔子の家系の孔融ってやつが曹操に殺されたりしてるが、見せしめ説もある
蜀の評価が高い理由は本質的にはここで
関羽と諸葛亮は神格化まで行った
蜀にはホリエモンぽいやつは居ない
蜀にも孟達がいたけど
あいつは裏切ったしな
魏延は逆に愚直なほどの忠誠が蜀にあったぽいしな
孟達は国境付近に地盤があったのかね？
単なる悲哀の板挟みマンかもね
正史に曰く「魏延は部下への思いやりがあり漢気のある武将だった」と。
孟達は魏にくだったとに曹丕になぜか気に入られて
重要な場所を任された
曹丕は基本的に人を見る目がない
孟達が徐晃を殺したことになってるけど
史実ではそういうことはない
曹丕は文学ヲタ臭いわ
典論とかガチだもんな
文学にクッソ時間使ってる
人事や経済はろくに見てなかったんだろうと思う
魏は官僚制が機能してて誰がトップでも大差ない状態だったらしいが、曹操の子は誰も適性なかったわな
三国時代はトップの引き継ぎがとにかくダメだね、後宮とか教師の制度がないまま国家になっちゃった
曹丕は残虐性も詩人ぽいというか、
曹操よりよほど主人公にしたら面白いヤツだと思う