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政党をまるごと全部支持してることが多いし
カルトと親和性が高い…
この前提だからふつうの大人と会話不能になってるんでは
たとえば犬猫型のウヨさんは、ふつうの大人が「オールドメディア」を全部信じてると思ってるみたいだけど、これも他人に自分を投影しているから思いつく発想なんでは？
「あいつも俺と同じように、何かの信者で何かに感動してぶら下がっているわけだが…」
みたいな前提の壁の中にいるから、ふつうの大人を理解できずに見誤る
現実には既存マスコミの信者で「新聞テレビは正しいけど、ネットは嘘だ」という奴なんていない
そこで会話にならない
実際には、ふつうの大人は
企業でも学校でも、国家や自治体でも、チームやらサークルやらでも
「すべてダメ」か「一部はいいけどほぼダメ」か「だいたいいいけど一部ダメ」で判断してる
ふつうの大人の世界では、宗教人とかも教団現状の批判は日々の愚痴だったりする
「ぜんぶ合ってる」なんて思って目覚めながら追いかけてる集団なんかない
意志や良心を集団に任せるなんて発想はないし、たぶん子供の頃から持ったことがない
自分や他の個人という主体のほうが実だからだ
ウヨさんは、誰にも良心を預けていないふつうの大人に対して「こいつはどこに良心を預けてるんだ？」「誰に騙されているんだ？オールドメディアだな？」と当たりに行って合理化するから、「在日やら共産党やらユダヤら中国やらが背景にあるんだろう」と陰謀論に陥るし、不信感も拭えず猜疑心ばかりを膨らませる
そこで不安を解消するために、サヨクという、なにかで統一された集団の信者を妄想して、そこにケンモメン一人一人を強引に当てはめて混乱しているのではないかと思う
「立憲共産党」などのワードや「石破続投で中国が喜ぶ」みたいな合理化もこの前提からきた妄想によるんでは
ふつうの人は
「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団はない」
が前提てことね
かつ「ウヨさんは何か信じてんなあ」とウヨさんを理解できる
ウヨさんは
「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団がある」
と前提して
「あいつも何かに目覚めて信じてるぞ」となっててふつうの人を理解できない
真似するなら自分のファンがスレ建てした自演までちゃんとやれ！
「誰かの影響に違いない」
「自演に違いない」
とかはふつうの大人が考えない君らの自己投影なんだよ
ケンモメンてか普通の大人はもっとバラバラなんだよ
>>1
>>2
の事を言ってるのか？
それは傾聴する
なるほど、これで例えればよかった
ヲタ「おまえの推しは誰なんだよ」
常人「いや推しとかそんなのないから」
ヲタ「ふーん…（どの声優推しなんだ？）」
依存対象の言ってることは全面的に支持してる犬猫は結構いるだろ
不自然なほど参政党を持ち上げてる馬鹿どもとか
信じてる＝自分の頭で考えなくていいだからあってるよ
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/b/430mw/img_cb720810a38827f0002279a362e410fb186123.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GUVmNEca8AEpN_I.jpg
https://news.ntv.co.jp/gimage/n24/articles/b501e11ef6724196b3bc503484e27781/20190204_223851755u.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/06/19/20220619k0000m030218000p/9.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v2/photos/ssds201805/ssds201805-02-jpp026930355.jpg
例え話は極力控えろよ
ウヨに見えるぞ
ネトウヨはサヨクとリベラルの逆張り
皆んな同じだよ
それを疑いなく信じるところから全てが始まる
つまり
世の中に絶対に正しいものは存在しないという仮定から始まる民主政治とは
決定的に相性が悪い
特に安倍菅政権時代は
民主主義って一神教の下で生まれた概念だし
キミの認識の方が間違っている
言語（論理）というのはどうやら人間の外にあるものらしい。AIのがよほど建設的な会話ができる理由の一端。
革命による王権神授説の否定ってそんな、いわば民権神授みたいな考えあったっけ
全く別の習俗の共同体に伝播してる時点でキリスト教的要素は関係ないように思うんだけど
欧米の道徳って宗教が根底にあるから
宗教を否定する時点で欧米の文化なんて語れないんだよ
そもそも日本の民主主義なんて猿真似の腐敗しきった紛い物だし
欧米だと｢私は神を信じず社会的道徳と無縁のクレイジーです！｣と受け取られるらしいな
日本の感覚とは違うのはあると思う
ウヨさん的には親を大切にしろという教えがある
しかし実際に自分は親と仲良くない、しかし親孝行をしなければ
→そうだ！外国人が悪いんだ！
まじ、こんな感じ
お、おう…せやな…
ボクの考えたネトウヨの生態みたいなスレなのかここは？
近くにネトウヨがいないなんて幸せ物だな
自分に矛先を向けさせないようにする為にわざと思ってもいない事いうネトウヨもどきもいる
あとは典型的な独身ひきこもりおじ
「依存」か
言葉あるなあ
スレ立ててみるもんだな
ここでは信奉する集団てことね
神様仏様やら個人は除いて、帰属したがったり依存するグループ
これはまた民主主義と相容れないだろうけど
自分の地位を守る為には、尊敬しないといけないという矛盾
これは以前のスレで議論したところだわ
政治的な経験や知識がいまの基準で平均点くらいの人は、
相対的には普通の人々で
日々の生活には問題はない善男善女だ
ところが政治が解決すべき現代の問題は複雑化してて
いくらか専門的な知識や、継続的な強い関心が問われる
エネルギー問題とかウクライナ問題とか
つまり政治の場では、相対的には普通の善男善女が
絶対的に問題解決力がない底辺の存在になる
とんちんかんな問題意識でトンデモ解決法を進めてしまう
結果的には善意のつもりでも
嘘で道を誤らせる悪の集団になってしまう
しかし自認は善男善女のままだ
概して日常ではその通りなのだから
人間が群れるのは当たり前の事で
公平に公益を考慮した正しさなんてそれこそ宗教だよ
ある意味カルト宗教より他者と共有出来ない価値観
>>27
基本的には、
人間はその理性が優れているから
進歩をして自己統治でユートピアを作れる
神権とか迷信だし、国王も教会も支配者としては不要
という考え（啓蒙思想）
だけどそのベースには
人間の理性は全知全能の神の似姿としての、
不完全ながらも自然を支配できる理性だ
という聖書をもとにした考えがある
無神論者も理神論者も敬虔組も、
知恵のある人が声を揃えて唱えたのが民主主義て感じだよ
どっちも間違いとは言えないんじゃないかな
陰謀論者というのはそいつらの主張が全て正しいと信じ込んでいる前提じゃないと成り立たないのよ
だがネトウヨに限った話でもない
ケンモメンもJA叩きや性別透視国籍透視フェミ透視など
最近だけでも陰謀論で誹謗中傷を繰り返している
リベラル側から見ればケンモメンもネトウヨも同じ属性の奴らでしかない
欧米は論理の始まりに宗教があるんだよ
土台を蔑ろどころか民主主義と相反する存在として考えている>>20は根本的にズレている
民主主義は民衆に決定権と責任があると錯覚させる為の権力者による詐欺だと思うね
いや、近代民主主義は宗教を敬遠する思想を含むよ
いわゆる正教分離もだし
地上の国は地上の者が、天上のことは教会がだ
たとえばフランス革命は無心論者のディドロから理神論者のダランベールとかヴォルテール、敬虔なルソーまでが支持した啓蒙思想から来てる
イギリスも国教会と清教徒の対立を経て、それらを敬遠するかたちで落ち着いたのが名誉革命の体制だし
天上が存在しないのは教会が一番知っている
存在しない領域を権力を持っている教会が担っていると考える事自体が宗教というか群れを理解出来ていない
教会が祈りの言葉を発するのは常に人間の方だ
民主主義の理念はそういう前提ではないよ
天上が存在するかしないかはそれぞれが決めてね
民主主義を文化論に内包するのは思考実験としては面白いけどここでの話題とはズレるんじゃないか
>>20を宗教ではなく信仰・迷信と言い換えたら納得できんだろうか
からの議論て楽しそうだな
ウヨさんのアルゴリズムは
「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団が存在する」
この公理に従ってるだろう
という研究であって
妄想ではなく論理学、演繹による過程だぞ
＞最近だけでも陰謀論で誹謗中傷を繰り返している
例えば？
教祖の言葉は絶対
宗教ってつまり無関係な第三者から見て振る舞いに錯誤が生じる集団の事だと思うんだ
本家もカルトもネトウヨも大した違いはない
そういう淀みの様な依存が発生して理性的な決断が出来ないのはヒトの本質
「みんなで決める」っていう事を前提とする民主主義から人間性を排除するのは逆に現実から乖離する
親父とか強い連中数人で決めてたんじゃないのかな
民主主義やれるほど遺伝子変化してないんじゃね？
これは大事だよね本質だと思う
駆け出しの料理人がいきなり高級食材使って高級料理店出したところで客が来ないように
ある程度の知名度というのか信頼感というのか
格が必要
自民のやることは全て正しい的な考えだよな
あれは見てて呆れた
ネトウヨやエセ宗教にハマる人というのは
とかく「アイデンティティが構築できてない」
自分でアイデンティティを構築できるほどの知識のインプットや経験の蓄積がない
だから「お前は何者だ」と問われた時に何も言えない
従って「◯◯所属です！」という寄る大樹を探して彷徨う
寄る大樹は幹が太く高樹齢の方がいいので
日本では本来なら皇室にそれを求めた上で「私は誇りある日本人です！」となるはずなんだが
なぜかそこが安倍晋三になってしまった
理由のひとつとして考えられるのは「身近感」だろう
歴代総理や大臣が名を連ねる華麗な家系なのに日本語もまともに話せない低知能だったので
「おれの友達総理大臣！」と言いやすかったのだろうと推測する
AKBなどで歌もダンスも周りより下手なポンコツメンバーなのに妙に人気がある現象と似ている
ほんとに誇りある日本人を自称したいなら
祖父の代から他国のカルト宗教を持ち込んだり
上皇からすらやんわりと苦言を呈されるようなやつなど
義憤を持って叩かないといけない立場なんだがな