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https://x.com/sei1973jp/status/1929480854524555639
https://x.com/nihonkurdish/status/1929533739895513330
2004年以降、川口市の犯罪件数は一貫して減少している
この辺りは無視して、どの議員が賛成したかどうかだけに限定して勝利宣言
①れいわの話
>>255で「れいわ議員まで参加してるんだから難癖でしかないぞ」
まずこれは「れいわまで賛成してるんだ」という印象操作の捏造だよね
それを俺や他の人が突っこんで
「その小山千帆は、そのことを理由に、れいわから追補された」
と言う事実を指摘をしたから
>>295では
「誰も｢れいわ｣が政党として賛成しとるとか言ってないなw」
「｢れいわ所属議員｣が賛成したと事実を言ってるだけやなw」
と誤魔化してる
実に醜悪。
自分でどういう嘘をついたかわかってて、まだ誤魔化してるわけ
素直に「>>255は印象操作の工作でした」とごめんなさいをしないといけないわけだ
立憲の話でも、>>295は印象操作に必死
>>293の言うように、市議会でクルド人問題を念頭に置いた意見書が可決された際は、立民・れいわの共同会派は反対した
立憲はきちんと反対をしている。その個々のトピックでは立憲は党として正しい判断をしてるわけだ。
だけど、>>295や>>288では
「現役の立憲議員も同意」
「立憲議員が賛成しとる」と書いて
また「立憲が党として賛成してる」のように捏造をしている
そしてここでネトウヨくんは面白いことをしてる
その時にれいわから追放された小山千帆が、今、立憲に入っているのに
彼の書きぶりはれいわの「小山千帆」と「別の立憲議員」がいるように書いてるでしょ？
単に彼が情報弱者で事案を理解してない可能性も大だけど
本当に、捏造と印象操作をやってる可能性もあるんだよね
>>297
はいはいw
あれ？自民党の陰謀ダァ！とか騒がないのか？w
そもそも川口在住の当事者である市議会議員達が住民の要望を受けて意見書まで出してるんだから
そこを何故どうして！とかコネクリ回す必要を感じないなw
非川口在住の人達が意見書を批判してる件もそれがどうしたとしか思えないね
れいわ所属議員が賛成した！って部分だけに相変わらず発狂してるけどさw
立憲議員が賛成してるのに反応してやれよw
川口市の情報をきちんと調べてる現場のジャーナリストと>>281にも書いてるし
クマの権利よりも、人権が上というルールを普遍化して日本の行政では、地方自治も含めあたるように
クルド人の人権を遵守するルールで日本の行政では、地方自治も含めてあたるんだよ？
話しを理解してるのかい？
クマの例も全てがトンチンカン
頭が悪いからそうなる
根拠も論拠もあるから、クルド差別の意見書は批判をされたわけ
ＯＫ？
現役立憲議員が賛成してる
とは書いたけど
立憲が政党として賛成してる
とかは書いてないから
それは読み手のキミがアホなだけやろ
それに
>>289
でこの立憲議員が党本部に自分で説明して理解を示してもらった
とか書いてるので
立憲政党として賛成のように印象操作してる！というのは言いがかりですなwww
もっと人の書き込み内容を読みましょうねwww
はい。論破
君は追い込まれると
「わかったわかった」とか「はいはい」で誤魔化すけど
ただの時間稼ぎで、また「間違った主張」を繰り返すだけだね
ま～た
印象操作の捏造を
「読み手がアホなだけ」で誤魔化してるのかい？
れいわにつづき
立憲でもやって２回もスレ内でやってるからね
いい加減に言い訳不可能とちゃうかな
当事者である川口在住の市民や市議会の意見を尊重すべきでしょ？
何言ってんのコイツ
外野が批判したら意見書の正統性が皆無になるとでも思ってんのか？
あ、その書き込みなら本人が削除したぞ
結局、回答拒否を繰り返した
勿論、俺は小山千帆を入党させて擁立したことは「立憲の間違い」だと思うぞ？
立憲は党として
市議会でクルド人問題を念頭に置いた意見書が可決された際は、立民・れいわの共同会派は反対してるから
最低限のルールは守ってるけどね
立憲の党議拘束ある投票行為と、個々人の議員の思想は違うことはそりゃあるだろうけどね
>>303
いやキミこそ反論内容に反応出来てないんだから負けやろw
立憲もれいわも政党として賛成してる
とか書いてない訳だから
こんなの言いがかりですなwでなんぼでも一蹴したるわw
加えて立憲議員は党本部に説明に行った
とワイは書いてるので
説明しに行ってる時点で党本部と見解が違う訳
まともな知性の持ち主なら
これを立憲政党として賛成してる！
とか読みとくバカがいる訳ねーだろ？
あ、キミはそう読んじゃったんだっけか？ゴメンwww
外野じゃない現地のジャーナリズムも批判してるし
現に、立憲やれいわの統一会派という市議会や市民も反対してる
それから
クマの権利よりも人の権利を下にする自治体があってはいけないように
「現場の意見」なんかで、日本国憲法を蔑ろにしていいわけないんだよ？
立憲主義は地方自治でも適応される
そこからかい？ネトウヨくん
またこれ必要？
この部分が嘘の印象操作なんだわ
↓
>>255
れいわ議員まで参加してるんだから難癖でしかないぞ？
れいわ議員まで参加してるんだから難癖でしかないぞ？
れいわ議員まで参加してるんだから難癖でしかないぞ？
れいわ議員まで参加してるんだから難癖でしかないぞ？
れいわ議員まで参加してるんだから難癖でしかないぞ？
実際は、その議員を「れいわの理念にそぐわない」として、党から追放。
ＯＫ？
それで？
意見書の時点でれいわ所属議員と立憲現役議員が意見書に賛成した
という事実は何一つ変わらない訳だが？
事実をありのまま伝えて発狂してるバカ相手にするの疲れちゃうw
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ
ネトウヨの話は嘘の印象操作だし
指摘されても、こうやって誤魔化すだけ（スレ内でいきなり２連続。しかもその指摘をされてる最中に）
これがネトウヨだよ
＞意見書の時点でれいわ所属議員と立憲現役議員が意見書に賛成した
ほれほれこれな。
小山千帆が二人いるような書き方をしてる
これが印象操作
な？日本語が下手なのか、嘘吐きなのか、その２択
はぁ？
まぁ批判する人もいただろう
意見書に反対の議員もいただろう
市民から選ばれた議員達が議論し
市議会で意見書の提出で可決した訳だからね？
それを蔑ろにして良い訳ないよね？
解る？
批判されたからって市民の要望である意見書を蔑ろにするならそれこそ何のための立憲主義なの？
日本語が下手
情報弱者
故意に嘘で印象操作してる
この三択か
情弱の可能性もあると思うんだよね。
ぶっちゃけ、俺がこのスレで提示した情報すら、まともに彼は学習してないからね
「理解して」「暗記したら」、ネトウヨの自分が間違ってるという結論に達してしまうからね
単純な多数決と、立憲主義は違うぞ？
https://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/6/4/64d140c1.jpg
今ちょうど、地方自治絡みは斎藤さんの問題もあってネトウヨには難しいかも知れないけどさ
中高の公民の知識も把握してないし
案外、本当に小山千帆が二人いると信じ切ってた馬鹿情弱なのかな
彼は
>>315
すまん
れいわ議員と立憲議員が別人だと勘違いしてたわ
そこは素直に訂正させてもらう
ん～
んじゃ現役立憲議員としておくか
市議会でクルド人問題を念頭に置いた意見書が可決された際は、立民・れいわの共同会派は反対してる
裏切った小山千帆はれいわから追放された
これだけのファクトなんだけど
それを彼は>>255で嘘をついてまで、印象操作してるって話しな
はぁ？
要望出した市民達や要望を元に動いた市議会で可決した意見書を蔑ろにして良い説明に何一つなってねーぞ？
別々の話題を反復横跳びして反論レスを考えろ 能力の限界を超えていけ
あの大物実業家「外国人は基本的に働けないのであれば、強制送還すべき派」
https://talk.jp/boards/poverty/1749077081
キミが勝手に印象操作と発狂しとるだけやろwww
意見書に賛成した時点で
｢れいわ所属議員｣なんだから事実
その後に離党して立憲に行ってもその事実は変わりませーんw
キミのは難癖でーすwww
お前が反省しないといけないのは
「なんで、れいわの議員が（裏切りで）賛成した」てことは知ってたのに
その議員がれいわを追放されたことも知らずに
立憲の議員になったことも知らずに、その時に立憲支持者から強烈な批判も起きたことも知らず
立憲主義も知らずにいるかってこと
つまり
「何も知らないのに、ネトウヨの教えてくれたことだけを局所的に詳しくなってか」
これがお前の人生と情報環境の問題
まぁ反省しろ
そこが最大の問題
だからお前はどんどん、おかしくなってんだよ
２０代なら脱ウヨは可能だよ。情報環境を変えろ。知らないことを憶えろ。
じゃあの
他所のスレでスレチな内容やめなさいね？
そういうの良くないよ？
ちゃんとそっちのスレで相手してやるから巣に戻りなさいw
市議会でクルド人問題を念頭に置いた意見書が可決された際は、立民・れいわの共同会派は反対したってことも
知らなかったんだろ？
そういうとこだぞ
一歩一歩、歩んでいけ
「ネトウヨインフルエンサーが変に詳しく教えてくる」トピックは
反対側の情報も得るんだ
周辺を理解しろ
そうすればまともになれる
キミこそ地元市民や市民達の要望を元に動き可決された
地元市議会の意見書を蔑ろにして良い理由を説明出来てないけど？
これを蔑ろにして良い理由はないね
もはやキミかどうか知らんけど
意見書も自民党の陰謀ガァ！とか騒ぐアホがいるから
自民党以外の議員も賛成しとるぞ？
という意図の説明であり
ワイが立憲やれいわが政党として賛成してる
なんて書き込みをしていない以上
何を言われても難癖でしかねーな
元れいわと立憲議員が同一人物ってのは
ワイのミスだからそこは反省するけどさ
ID追っかけてもらえればわかるけど、俺は「自民」とは一度も言ってないな
もっと言えば、れいわや立憲についても触れてない
俺の論旨は「なぜ2023年まで問題とされなかったのか」「これは作られたヘイトではないか」なのだが、それはどう思うかね
>>327
確かに自民党とは言ってないな
統一協会がウンタラ言ってるから
勝手に自民党と解釈してたわ
そこはゴメンね
でもツボ議員以外も反応してる訳だから
陰謀論と捉えるのは無理筋でしょ
クルド人の増加に伴い、苦情件数が増加し意見書の可決まで動いた
とするなら別におかしな話じゃないと思うがね
ワイまクルド人全てを問題視してる訳でもないから
一部の迷惑クルド人が特定期間で増加する事だってあり得る訳だし
2023年がどーたらってのは意見書を批判したいだけのようにしか思えないわ
川口在住市民やその要望を受けて動き可決された意見書を蔑ろにして良い理由はあるのかね？
・本当にそれは川口市民なのか
・犯罪が減っているのに、どういう根拠に基づいた要望なのか
この辺り答えてもらいたい
少年犯罪件数が昭和とは比較にならないほど下がってるのに少年法を厳罰化したり、
ウヨってる連中は何かと不合理なんだよな
いやいや
川口市議会で地元の議員が動いてんだからそこを疑うなら
それこそ何かしらの根拠が必要やろ
外野が批判するより地元市民や地元市議会議員の方が本当に困ってるなら切実なはずだろ
そこを疑うなら根拠がいるで？
犯罪率は下がっていると言うが
そもそもこの意見書は外国人犯罪をちゃんと取り締まっていないからちゃんとやって欲しいという要望だ
ちゃんと取り締まっていないなら
犯罪率が低いのは矛盾せんやろ
実情がどうかは知らんが
少なくとも川口市民の要望を元に地元市議会議員が動き
市議会で可決するような内容だという事や
「ちゃんと取り締まってない」とは、何を根拠に言ってる？
繰り返すがクルド人は2000人、60万都市の川口市の0.3%に過ぎない
川口市民ですらあえて行かなければ出会わないくらいの人数の人が、そんなに数多くの犯罪を起こせると思うかね？
思うに、クルド人ヘイトのしている99.99%は現実のクルド人と会ったことすらなく、第三者の、しばしばデマを交えた情報のみで判断しているんだよ
現実に、クルド人居住区への接近禁止の仮処分命令を受けた奴は神奈川県在住だった
https://www.tokyo-np.co.jp/article/385940
いっとくが
ワイの意見ではなく
意見書の内容だからな？
元れいわ議員も自宅の前を暴走車両が頻繁に通るのに警察が適切に動いてない
という発言しとるし
主に騒音、暴走車両の話だとワイは思ってるな
クルド人に限らず自宅の前をしょっちゅう暴走族が騒音撒き散らしてるのに
警察が動いている印象を市民が持たないならこういう話が出てもおかしくはないし
犯罪率が低下傾向という話と矛盾もしないぞ
一部の迷惑行為を頻繁に行う外国人に対し
警察が適切に動いていない
って話なんだと思うで
それはクルド人へのヘイトでも何でもないやろ
迷惑行為をキチンと取り締まってくれ！
という話なんだからさ
一応ワイなりにキミの質問に真摯に返しとるからさ
>>329にレス返してくれるかな？
犯罪件数が低下しており、クルド人自体も川口ですら出会うのがレアという事実にも関わらず、
彼らの暴走車両を警察が適切に動いていない(もちろんデータも根拠もなし)という言説だけが一人歩き
この市議も、事実よりも感情あるいは人気取りに走ったとしか思えないんだわ
ファクトを持って来いよ
市民の要望に乗っ取ってないならば
次の選挙で落選するやろ
人気取りとか言ってるけど市民の要望に沿ってるならばそれは議員さんのお仕事や
仮に一部の議員が根拠に乏しい議案出したとして
ツボ議員が政党の怪しげな思惑を遠そうとしたとして
自民党以外の議員が賛成したり
議会で可決までせんやろ
ついでに市民の要望に沿ってないならば
地元の市民から批判する声が沢山あがると思うで
地元で批判に回ってるのが一部に留まるならそういう訳ではないと見るべきやないの？
意見書が可決しても市民からの批判が一部に留まるなら少なくとも荒唐無稽な話とは思えんね
ツボ議員以外も賛成しとるしさ
https://www.youtube.com/watch?v=FaBcuEDlOb8
完全なるポピュリズムの罠だよそれは
例え川口市民が実際のところ何も被害を受けていないとしても、逆に恩義もないからそこまでクルド人に居て欲しいわけでもない
むしろ、各種のデマを本気にしたり、あるいは誹謗中傷が川口市に集まることへの反発が、それを行う者ではなくその対象たるクルド人に向けられることは容易に想像できる
結局のところ、司法判断に委ねるしかないだろう
上でも挙げた通り、今のところ裁判所がヘイターに味方している例は無い
探せば、本当にクルド人から被害を受けたことが裁判等で認定された人もいるだろう
そうなれば当たり前のように「クルド人は日本から出ていけ」という話になりそうだけど、
ならば日本人から被害を受けた人がいれば「日本人は日本から出ていけ」という話になるべきではないか？
双方とも集団に連帯責任を負わせるのではなく、個別に対処すればいいだけの話
全国ニュースでこの悲惨な状況を知らせるべきだね
誰か死んだの？