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なぜ民主国家は海沿いに集中しているのかアーカイブ

1.
ユーザー
iLD8H
海に面している国→海軍重視→民主国家
海に面していない国→陸軍重視→独裁国家

こういう傾向にあるらしい
34
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2.
ユーザー
Y2gsH
なるほど
ロシアや中国が民主国家なのがよく分かったわ
3.
ユーザー
8HLcE
スイスは?
オーストリアは?
4.
ユーザー
iLD8H
>>2
権力者が海上貿易に関心が薄いと独裁国家になる、あと中露は面積のデカさもある
5.
ユーザー
Y2gsH
>>4
なるほど中国は民主国家だな
6.
ユーザー
Y2gsH
アメリカは中国よりも面積が大きいから独裁国家って事か
7.
ユーザー
cyuDn
>>4
ちゃんと「首都の北京は内陸奥地にあるから」って反論しろよ
8.
ユーザー
mOIb5
ジャップ

はい論破
9.
ユーザー
iLD8H
>>7
俺が考えた説じゃないから適当でええんや
10.
ユーザー
tfTC8
>>3
地政学自体には俺は反対だけど
まぁスイスって国は
山岳系の民主国家なんだよ

ようするに山岳孤立集落のネットワーク共同体で
そこが反ハプスブルクの歴史を通して、武装集落民、傭兵、職人経済、ユダヤ人受け入れ
を通じて、独立エリア、傭兵国家、時計・宝石職人経済、金融国家
こうやって民主国家の歴史を重ねていった

オーストリアはもともと多民族を皇帝が束ねる仕組みで
トルコみたいに毟られていった歴史だよ
キャッチアップで民主化をしただけ
民主主義の伝統は無い。あるのは、貴族的な文化蓄積と、ドイツ観念論の哲学の歴史
それによって民主化が支えられてて、文化的な資産がある
11.
ユーザー
Y2gsH
>>7
なるほど
フランスとドイツは独裁国家だな
12.
ユーザー
4ABQC
そりゃ陸路より海路のが効率よく物資運べるからな
13.
ユーザー
tfTC8
>>1の話はどこから出てくるかっていうと

まずは
アテネの海軍と
ペルシアの陸軍の話から出てくる

アテネの三段櫂船をこぐには市民の対象参加が必要で
そこから、海軍の民主性と、陸軍の独裁制という
そういう歴史観が、地政学とともに語られたわけだ

英国海軍とかも、実際、貧乏人が大量に船乗りにいないと成立しないしな。
日本だって漁民てのは本来独立心が旺盛だった

だけど、じゃあフランス大陸軍はなんなの?あれこそ民主主義の市民軍でしょ?
とか、日本の独立漁民たちは、江戸幕府が武装解除を進めて「〇〇海軍」なんて消滅して
今では自民の補助金で生きてる、自民奴隷で、嫌儲民よりも独立気鋭の意識なんか無いでしょ

とかそういう話になる
地政学はだからアテにならない
14.
ユーザー
tfTC8
>>12
その視点もある
海軍というよりも、海運商業の独立都市が
民主化の基盤になるとかの理屈ね

でもこれもどうだかね
実際にイタリアの自治年は、やはり富豪の委員会で運営されてて、民主主義と言えたのかね
15.
ユーザー
tfTC8
まぁ以前書いた地政学の問題点のレスでもまた貼るか
16.
ユーザー
tfTC8
何よりも、独立戦争のアメリカは間違いなく大陸国家だったからね
17.
ユーザー
ZX4ah
>>4
> 権力者が海上貿易に関心が薄いと独裁国家になる

だれが言ってるのこんなアホなこと?
タネ本を教えてくれ
18.
ユーザー
tfTC8
「地政学」てのが
色々問題ある言葉になっちまってる背景は
いくつかあるな

ようするに、気候・地勢を理由にした、民族性や国家性の規定とかをやりたがる
こんなものは近代の人間が自然を支配して以降の時代は意味が無いし
「民族性」てのがウヨ的なファンタジーなのはこの板では説明いらんだろ
大陸国家と海洋国家の「国家の方向性の違い」はあっても、それは人為と人治によってなされてるもので、
いくらでも国家志向なんて変更可能だ

次に、気候・地勢を理由にした、国境線の無謬化ね
これも近代以降にはまったく意味が無い。現にアメリカもアフリカもアラブも全部国境なんて直線だ
日本だって海は直線で、島は円だぞ?
地形を理由にした国土の主張が、そもそも19世紀的でファシズム的なんで、ウヨ臭がしてんだよね
そして、地勢を理由にして「だから、この国同士は永遠に戦争する運命にある」とか定義するようなウヨ仕草ね
馬鹿らしいでしょ?

あとはこの地勢によって国境を決めるとかは
恣意的で独善的で一方的な、1国の意思決定を「自然科学」のように偽装することができるとか
問題もあるね
自国に都合がいいから「あの川が国境であるべきだ。それが科学的だ」とか
「あの山脈までを国境にするのが自然だ」とかね
それで領土を主張するわけ

ヒトラーの生存圏・レーベンスラウムみたいのの根拠になったりもした
まぁそっちは「国家の存続において、必然的、自然的」として領土を主張するわけだ

地政学にはそういうファシズムのインチキな理論も多い
そこが問題なんだよ
さて、これが「地政学はオカルト」と言われる所以だね

じゃあ全く意味が無いかどうかだよね
実際に「ある特定の場所の奪い合い」とかは意味があるよ

パナマ運河でもトランプがグダグダ言い出してる
太平洋プレゼンス、大西洋プレゼンスの話なんかもそうだね
これは英国が海洋拠点に通信ケーブルつないで、それで海洋拠点で世界を支配続きの話だけどね。
それがアメリカの海の支配って話になるわけよ

それから
やはり、グリーンランドの北極航路の話とか、
温暖化で北極航路がついにつくられるから、それをめぐってロシアと北欧国家の争いとかね

そういう意味はあるね
でも「地政学」て言葉をここで使うと一気にまた、「似非学問」の臭いがしてしまうね
ようするに「骨相学」とかその手の時代の要素を含み過ぎたものだからね

「地域プレゼンス覇権」「航路の安全保障」て個別的にその言葉で語ったほうが、「19世紀ウヨ馬鹿と誤解されなくて済む」てのはあるね

とくかく「地政学」と言う言葉をつかってるのが19世紀的なイキりをしたいだけの国家主義的馬鹿ウヨなのか
個別の地域プレゼンスの話をしたいだけの常識人なのか、見極める必要があるな

国家は解体可能で、再編可能で、志向も変更可能、宇宙から見た地球に国境線なんか描いてない、民族性はファンタジー、これを理解してるかどうかだろうな
19.
ユーザー
tfTC8
まぁ経済が国家形成に及ぼす影響
テクノロジーが国家形成に及ぼす影響

このほうが今はしっくりするだろうよ

実際、日本は中央キー局支配が政治をつくってきたし
アメリカは三大ネットワークと有名リベラル新聞がアメリカの世論をつくってきた

それがインターネットで
バラバラの情報集落に皆が住むようになったわけだ

そういう影響のほうが大きいだろ。
カルト村がもの凄くでかくなってるな

まぁソドムもゴモラも滅んだように(おそらく歴史では疫病や自然災害だな。享楽都市の不衛生、治水の失敗だろ)
Qアノン市、トランプ支持という巨大都市、彦アノン村、立花村、暇アノン村
そういう情報集落も自滅はするだろうけどな
20.
ユーザー
eNyFV
日本がさも民主国家であるかのようなデマ流してんじゃねえぞ >>1
21.
ユーザー
iLD8H
>>20
今年の参議院選挙の結果次第だな
22.
ユーザー
Y2gsH
地政学って
気に入らない相手に独裁国家とか敵とかレッテル貼りするためのモノ
と言うイメージしかない
23.
ユーザー
x12Sd
古代のアテナイが民主政で、内陸のスパルタが陸軍だったのが好例かな

海運や商いはリスク管理と交渉能力に批判能力を誘導しておかないと競争優位を取れない
山国や北国や雪国は経済規模がミニマムで内集団における権威主義的性格を合理化する環境になる
24.
ユーザー
Y2gsH
なるほど島国の日本は
昔から民主国家だった
25.
ユーザー
iQ5gT
空気に接していない国家は存在しないみたいな
26.
ユーザー
trLDk
確かに陸軍が強けりゃ軍事政権になりやすいわな
27.
ユーザー
Y2gsH
>>26
なるほど海軍が強かった日本は軍事政権では無かった
28.
ユーザー
GfOjj
ソマリアは?
とりあえず3分裂しているが
その3カ国全てが海沿いだわ
29.
ユーザー
lno7p
海に面してない国家がそもそも少ない
現代で民主を騙ってない国家も少ない
30.
ユーザー
Y2JBe
裏付けるデータを何も検討して無い以上「ぼくちゃんがなんとなく思った事」程度の価値しかない
いわばまさにアホの書いたエッセイ
31.
ユーザー
1whGu
そりゃ異国の文物がガンガン入ってくるからだろ
32.
ユーザー
5pAld
>>11
ナポレオンもヒトラーも独裁者だろう
33.
ユーザー
Y2gsH
>>32
なるほど首都が内陸の国は独裁者しか出ないんだな
現在は誰が独裁してるんだい?
34.
ユーザー
qAFZK
>>8
これな
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