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ロキノン厨「B'zなんて90年代はクソダサくて、大嫌いなのが当たり前だった」⇒年末年始から延々死ぬほど叩かれるアーカイブ

1.
ユーザー
gQNqq
齋藤
@saito_d
B'zなんて90年代はクソダサくて、文化的な素養が少しでもある人ならみんな大嫌いなのが当たり前だったことを忘れてはいけない。今はノスタルジーのおかげで変わったけど。これは大事なことです
https://x.com/saito_d/status/1874137577042878900

https://x.com/saito_d/status/1874137577042878900/quotes
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https://i.imgur.com/9dectTh.jpeg
https://i.imgur.com/lARTL8S.jpeg
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最新の50件
262.
ユーザー
3XCuO
90年代は洋楽かっこいい邦楽ダサいの時代だったから
263.
ユーザー
63rbl
高級レストラン行って他の人達を見下したり毒吐いて過ごすよりも駄菓子屋でうまい棒食って幸せな方が良いと思うけどな
ま、価値観は人それぞれ
264.
ユーザー
5cxVW
うまい棒しか食えないやつのルサンチマンがすごい
265.
ユーザー
5cxVW
最近のガキって先生が知らないこと教えてくるから不快だってクレーム入れてくるらしいじゃん
266.
ユーザー
NhbCZ
うまい棒板
267.
ユーザー
Y0kyY
洋楽はコード進行がシンプルすぎるのが多くてつまらん
268.
ユーザー
iAbGy
優劣あると言う人に聞くが、君にとっての優劣の判断基準は何なのか
売れてる、人気ある、流行っている、ではダメなのか
歴史に残ったものが優れたものなのか
歴史を判断基準にするなら、何年くらいが目安なのか
269.
ユーザー
a8C7W
>>267
・2小節前後の循環コードじゃないとダサい
・ドラム他フィルインみたいなことやるのダサい
・サビでハモリ以外の音数増やすのもダサい

展開は縛って単調だけど音色やらエフェクトは昔より自由みたいな感じ
でも自分の感性と真逆過ぎて受け入れづらいわ
270.
ユーザー
aj8w5
>>268
1.メロディとハーモニー
2.リズムとテンポ
3.構成と編曲
4.歌詞
5.演奏技術と表現
6.革新性と独自性
7.感情的なインパクト
8.文化的・歴史的背景
271.
ユーザー
xx9iF
どういう基準を持とうと勝手だが
他人の好みをディスったりマウント取ろうとするのはキモいわな
音楽に限った話じゃないけどな
272.
ユーザー
KFhj3
人それぞれとか思ってるならコミュニケーション取ろうと思うなよ
一人でシコシコ聴いてろ
273.
ユーザー
VTDIb
性格悪w
通ぶった評論家気取りが一番キモい
274.
ユーザー
MXUhQ
>>270
どれも確かに大事だけど、それぞれがどうだったら優れていると言えるのかはっきりしないなあ 個人の好みや「みんなが良いと言ってるから良い」になってしまう
275.
ユーザー
jFdZ3
>>271
ほんとこれ
何でそんなに他人をバカにしたがるのかな
大好きなロキノンを馬鹿にされて頭に来たのかな
276.
ユーザー
AIi2P
比較したら優劣があるに決まってるんだから一人でシコシコ聴いてろ
ハーレーにマグナ50ではりあおうとするな
277.
ユーザー
7T7Jp
B'zも含めて全てのミュージシャンは常に良し悪し優劣を考えて研鑽している
それがわかるリスナーがいるし批評するから文化として発展していく
これは皆等しく良い音楽を信じている故のこと
優劣がわからないというのは最大の侮辱だろう
この場合はB'zに対して
278.
ユーザー
MXUhQ
結局それは売り上げや評判という形で現れるんだろ
279.
ユーザー
hwntB
売り上げや評判でしか価値判断ができないのは病気だろ
280.
ユーザー
RiWNr
評価の多様性を認めずマウントとるのは病気だろ
281.
ユーザー
y9dMD
>>280
多様だけだと陳腐な作品でもレコード会社が宣伝してヒットしたらその作品が業界の最高評価作品ということになってしまうからね
それだと誰もがコピーバンドやって画一的であきられてしまう
コピーバンドや二番煎じは基本的には排除というか評価に値しないとされるのが文化の発展には大事なんだよ
その前提があって各バンド新しい音楽への挑戦もできるわけでね
新しい表現領域見つければそれだけ音楽業界全体の利益だからね
282.
ユーザー
Elw0L
これはなかなかこじらせてますねぇ
283.
ユーザー
7T7Jp
ラリーと松本とのセッションのコメントみてるとファンがアンチということがよくわかるんだよな
バックビートに明らかに乗れてなくてスイングできてないことを指摘するコメントに対して批判してないで音楽を楽しめだってよ
音楽がわからない奴に支持されていることで松本の株が下がるな
284.
ユーザー
c39ez
音を楽しむと書いて音楽
285.
ユーザー
P9oLf
>>282
映画でも小説でも同じなんだよ
既にあるスタイルの焼き直しは評価に値しない
それを良しとしたら作品全体似たりよったりになってその先は全滅
先へ進もうとする制作者を評価していくのが映画ファン、小説ファン、洋楽ファンというもの
まぁどれも開拓され尽くして今はそういった熱は失われたけどね
この辺は常識
286.
ユーザー
fpTqi
好きすぎて物真似になってしまうのがオマージュやリスペクト、真似したら儲かると物真似するのはパクリ
なんか後者感あるんだよな
287.
ユーザー
CyVvx
そもそも音なんてただの空気の振動だからな
ノイズと音楽の違いは音色と時間軸に沿った一定の法則性があるかどうか
心地よく感じる出音は人それぞれ異なるが特定のフォーマットや商業的価値に限定しない限り好みはあれど優劣など存在しない
つまり演奏技術や譜面上の構成のみに注目する奴は浅いんだよ
例えば晩年の坂本龍一は自然音に強い興味を持っていた
出音の個性を楽しむ域に達してこそ本物の音楽通と言える
288.
ユーザー
nUgwK
全てはただの空気の振動
人間が文化にしない限りはな
未開人は鳥の鳴き声でも聴いてろ
289.
ユーザー
jHQXd
感性が乏しいと違いがわからないから優劣なんてないとか言うしかないよな
反論したくて訳わかんなくなってて可哀想
290.
ユーザー
6qpAY
確かに子供達の稚拙な演奏会や歌唱でも感動したりするもんな
雰囲気や場面が一番大事かもしれん
291.
ユーザー
GRw6Y
>>1
歴史修正主義がこんなところにも…
292.
ユーザー
FKHqk
>>289
それは感性ではなく知識だな
贋作かどうかを見抜くのも知識
上手い下手は一定の条件下の比較をもって判断するもので
音楽自体に優劣はない
ただ一般的な商業的基準はあるがそれも絶対ではない
293.
ユーザー
D1UJ1
ワイン飲ませても美術品見せても「それいくらなの?」って聴いてくる間抜けがいたなそういえば
値段とか数値化される要素でしか芸術を測れないと馬鹿にされている
294.
ユーザー
BKmrV
自分の子供の歌声が聞いてて一番幸せだよ
優劣は無いわけではないけども、そんな感じで人や状況によって変わりうるし、あまり拘って論じてもしょうがないんじゃねえの
話半分みたいなもんだよ
295.
ユーザー
n9aNN
職業病というかミュージシャンあるあるだが下手に知識が多いと楽曲を分析してしまい素直な感性で聴けなくなるんだよな
296.
ユーザー
BKmrV
批評も言ってみればただのウンチクと悪口だな
上で批評の存在価値を書いてる奴いたけどさ
ありゃあ嘘だね
真に文化水準向上のためにやむを得ず批評してるんじゃなくて、悪口言いたいだけ
ここのレス見れば、そいつがどんなに悪口が好きかよく分かる。いるだろ攻撃的なやつが
297.
ユーザー
OET4p
自分基準或いは売上基準での優劣はあるだろうけど
他人の好みに難癖つけるのは無粋だよ
298.
ユーザー
WVRQG
話をずらしてまで己の無知無能を肯定したい理由ってなんなんだろうな
程度の低い理解も人それぞれで平等とでも思ってるのかね
299.
ユーザー
BKmrV
ほら言ったとおり
また悪口書いてるだろ
300.
ユーザー
n9aNN
論破された捨て台詞だよ
301.
ユーザー
FTKRT
音楽がわからないのがそんなに悔しいなら勉強したら?
無知を肯定してもその先がないだろ
302.
ユーザー
Px7Kx
ラリーカールトンと松本の動画見たけど楽しそうでいいじゃん
批判コメ書いてる奴ってどういう心理で書いてるの
松本が嫌いなのにわざわざその動画を検索して演奏も聞いた上で、「ビートに乗れていない」とか自分もどうせ出来ないことを上から目線で書くわけだろ
どんな性格の人がやってんのかな
303.
ユーザー
TqHAb
アメリカもそれまではクソダサくてニルヴァーナがひっくり返したんだろ?
ジャップにカートなんかいるわけもなくダサいままやってたってこと
304.
ユーザー
B2XVW
やっぱりファンというのはアンチなんだよ
一流のプレーヤーはできもしないことを批評するなとか、じゃあお前がやってみろとか言わない。そんなことを言ってる奴は3流だから。松本が嫌いでみている奴なんていないし、批評は根の部分では音楽に対する同じ価値観を共有している。にも関わらず良し悪しがわからない奴だけが被害妄想コンプレックスを爆発させている。
松本は個性的なテクニックがあるが、ジャズ科をでてるはずなのにバックビートに乗れないことに驚いたのは陳腐なファンが言うところのウエメセ評論家と一流演奏者だけ。置いてけぼりの良し悪しがわからないファンだけが安っぽい擁護をして場の空気を濁している。
305.
ユーザー
TOhsw
ごちゃごちゃ屁理屈こねてるけど全部間違ってると思うわ
とりあえず俺はそのプレイヤー本人でもないし
横から見て、自分も出来ないことをあれこれ挙げつらうって、人として良くない振る舞いだと思うだけ
306.
ユーザー
miY2Q
このひとアドリブ取れないですよね?
Jazzやブルース、フュージョンなんかに手を出さなけりゃ良いのに
でもなんで出来もしないのにラリーとコラボなんてしたんだろ?人には得手不得手があってギターという楽器を音楽的に深く追求して行くと言う作業は松本さん的には不得手の部類だと思われるけどね
307.
ユーザー
8c9EW
B'z嫌いな奴はセンスがない
308.
ユーザー
L3XxM
>>307
キミ他スレで馬鹿にされてるよw
309.
ユーザー
8c9EW
他スレって?
310.
ユーザー
Px7Kx
歳とってからも新たな分野に挑戦するのはいい事と思うけどな
それにグラミー賞も取ってるし
311.
ユーザー
PhVl3
B'zか
90年代はパクりばっかでだせーなて認識だったけど
2020年代も半ばになってみるとこれはこれでいいと思うようになったわ
稲葉浩志は還暦過ぎてあの声が出るのはシンプルにすげーと思う
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