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難民
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江戸時代の1両は10万円から1万円に価値が下落。
2017年7月10日、新潟県三条市にて
安倍晋三氏「みなさん！お札はいくら刷ってもインフレにはならないんですよ！」
2021年です
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く, Y ! l」fﾚﾄ! / | / 1
丿 | | 丿} じ’ / | / |
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晋の思考停
（在位 2012年12月26日～在位中）
朝鮮安倍朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
そして外交において巨大な負の遺産を築いた。
ヽ二二二二二二二二7
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ﾎﾞﾜｯ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l お鍋の中から
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i ボワッと
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / インチキおじさん登場～♪
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
..|、 ヽ `ー'´ ／
〔_￣￣￣￣￣￣￣￣_〕
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＼＿＿＿＿＿＿／
_〔 从从从 〕_
| 【○】 |
2024年には1ドル160円だったわけで
結局アメリカ次第という
それ半分答えじゃん
一番大事な為替レートを社長の判断抜きで平社員だけで決められると思ってるならお花畑すぎる
優先順位はアメリカ→財務省→総理大臣→おまいら
一般国民にたくさん回ってればよかったんｂだけど、
9割方、上級国民でガメちゃったからね。
全然経済回らず、上級がより富んだだけに
いや110%ガメてるから
＞アダム・ファーガソンの「ハイパーインフレの悪夢」を読み直し中。
＞金融当局が紙幣の発行額を減らそうとすると株価が下がり、文句をいう経済界。
＞阿鼻叫喚の物価上昇。いまと似てる。いや、まだまだこれからか
何を言いたいのかあやふやなチラシの裏文をソースにして何を言いたいんだか？
今は1ドル150円
でも大卒初任給は1.1倍
なんでドル円為替と給料の比較なの？
日本人は別に円で貰った給料を使う時に全額ドルに替えたりしないけど
ちなみに
日本の消費者物価指数
https://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
2012年 94.52
↓
2023年 105.59
2024年 107.95 （IMFによる4月時点の推計）
2023年時点では1.11倍てとこだね
2024年を108と仮定して1.14倍
iPhoneは日本ではもう高くて買えない人続出だけど、アメリカでの値段はずっと一緒
つまり、日本人が貧乏になっただけ
https://gentosha-go.com/mwimgs/2/3/-/img_233a544d145548ce841c86fdc8082ce4125144.jpg
iPhoneが欲しくてたまらない人には大変ですね、くらいかな
輸入品はみんな円をドルに変えてドルで買い付けてんだから、2012年の1ドル80円の時期から比べて
価格や相場が変わってない限り、みんな円での買付価格は倍になってるってことだよ。
輸入してる自動車や海産物や小麦や大豆、石油や天然ガスとかもな。
＞iPhoneが欲しくてたまらない人には大変ですね、くらいかな
ま、こんなバカに何を説いても詮無きことだけど。
2021年に国内価格は為替と関係なく1万円くらい値上がりした感じ？
2019年 699 × 107.40 ＝ 7万5,072円（ 7万4,800円）
2020年 799 × 104.40 ＝ 8万3,415円（ 8万5,500円）
2021年 799 × 110.20 ＝ 8万8,049円（ 9万8,800円） ←
2022年 799 × 143.09 ＝ 11万4,328円（11万9,800円）
2023年 799 × 147.03 ＝ 11万7,476円（12万4,800円）
>>28
アメリカは2020年 → 2023年で消費者物価全体で1.17倍になってるのに
iPhone価格は据え置きってことか
値上しないように頑張ってるのか、
そもそも高利益が乗ってるから平気なのか
ちなみに2012年 → 2023年だとアメリカの消費者物価は1.32倍だね
なおかつ為替換算した円価格では2倍近くにもなるという
さてでは、その同じ期間（2012 → 2023年）の日本の消費者物価の変化はというと？
>>24に書いた通り1.11倍にしかなってない
iPhoneなどの個別商品の価格で目立つところを取り出しても、じゃあ全体では？って話でね
為替の変化率は別にそのまま国内価格全体の変化率では全然ないよねって話で
アメリカの消費者物価指数とインフレ率
2012年 229.59（2.07）
2019年 255.65（1.81）
2020年 258..85（1.25）
2021年 270.97（4.68）
2022年 292..62（7.99）
2023年 304.70（4.13）
アメリカの消費者物価指数
https://ecodb.net/country/US/imf_cpi.html
アメリカのインフレ率
https://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html
iPhoneのProシリーズ、初代はiPhoneX（2017年発売）からずっとスタート価格999ドル据え置きだよ
https://me-her.com/iphone-price/
SEシリーズは初代（2016年発売）から第2世代まで399ドル 第三世代（2022年発売）で429ドル
iPhoneはアメリカの消費者物価全体とは違う値付けをしてるってことなんだね
俺はandroidだから正直iPhoneの値段などどうでもいいけど
androidスマホの新製品価格も、先日メールで来た案内だと16万とか20万円とかでｗ
当然ながらそれは社員の賃金上昇を阻み、現実として実質賃金はずっと右肩下がり
基本的には物価と賃金は見合って同じ方向に動くからね
毎勤データによる名目賃金も30か月以上連続でプラス推移してる
国内インフレが顕在化したら賃金上昇も安定的にプラス基調になったわけだ
ちなみに実質賃金はデフレ期に右肩下がりのマイナスだった
というかデフレになったのと同期してマイナス基調になった
物価安くなってるデフレなのに実質賃金はプラスではなくマイナスになった
つまり物価が安くなる幅よりも、名目賃金のマイナス幅の方がもっと大きくなったことを意味する
そうやって名・実ともにマイナス基調の低所得化が進んだのがデフレ期
で、低所得化したところでインフレ転換なんだから当面は大変だろうね
その目先の大変さを嫌ってデフレの方が良いとか言う人たちいるけど
まさにそのデフレでずるずると低所得化してきた結果が現在なわけで
豊かになれない、「貧しい」と錯覚させられてただけで、
激しい物価上昇に晒され、多少賃金が上がろうと
生活が苦しくなり正真正銘の「貧しさ」を経験してるのが今だな。
日本人はマクドのハンバーガーが100円で食べられた、牛丼が250円で食べられたことの
幸せを失って初めて理解出来ただろうね。
円安による「コストプッシュインフレ」で生活が豊かになるわけがない
こんな当たり前の事が起きてるんだよ。
消費者物価指数の国際比較1995-2021
https://ul.h3z.jp/DDa11Y7E.JPG
G7の消費者物価指数2021年1月-2022年9月
https://ul.h3z.jp/QrhIPu7Z.JPG
日本の物価上昇率なんて世界的に見れば大人しい方だけどね
日本の物価が激しい上昇なら世界中ほとんどの国はそれこそずっとハイパーインフレ
コンボの途中で補正切りを入れるという
高度なテクニックを使うメガネ
https://i.imgur.com/kBZyBDn.jpeg
デフレ期は名目賃金が下落しての実質賃金マイナスだけど
今は名目賃金が上昇しての実質賃金マイナスだからね
これを、どっちも実質賃金マイナスだからどっちでも同じ、と思ったら大間違い
１．昔は100万円もらってたのが今は50万円になった、それがデフレ
２．今もらってるのが50万円でもいずれ100万円になる、それがインフレ
で、海外はだいたいみんな２．のインフレだから
仮に日本の名目値が増えなかった場合には、海外の人はそれこそ
「日本は何でも安いなあ」と思うようになるだろね
今は日本のはるか後方にいるような国であってもいずれ日本を安いと思うようになる
逆に名目値の増えない日本からすると、海外ははどんどん名目値が高くなっていく
今は日本から見て安いような国も、いずれ日本より高い国になるわけだ
ここ30年ほど、ほとんど物価上がらなかった日本は、
海外から見てまさにそういう「安い側」へシフトし続けてた
でも生活コストは120万になった
これが実質賃金の低下ね
生活コストが上がっても実質賃金が上がっていれば問題はなく、
むしろ安いうちに買った方が得になるので消費も過熱するものなのだが、
名目賃金が追いついていない現状では生活コストを切り詰めるしかなく、消費は冷えるばかり
> 上司のアメリカに決まっとるやん
米国の金利次第という意味ならそのとおりだが、そもそも日銀が他国同様に利上げしていればそのような状況は生まれなかった。そこは理解してますか？理解してないよねｗ
結論は、日本次第だったってこと
日本の中央銀行が金利調整の手段を失ったがゆえに、いまの状況が生じた
為替介入する気ゼロなんだから
> むしろ安いうちに買った方が得になるので消費も過熱するものなのだが
過熱はしないだろ？消費の先食いなだけなんだから
実質賃金が上がり、購買力が上がってはじめてこれまで欲しくても買えなかったものを買おう！となるので消費拡大
これが円安を引き起こした
円が強いほうがダメなのが日本
円が弱くて困るのは朝鮮人
近隣窮乏化ってやつか
高橋洋一にでもまんまと騙されたか？
円安になって韓国の経済に打撃が与えられてるはずなのに
ずっと格下だと思ってた韓国に所得で抜かれる日本人ｗ
なお円高で黒字に
https://i.imgur.com/Nzdkcl1.jpeg
それは為替の影響大なんで
＞為替の影響大
円高になって日本経済の成長力が下押しされたという意味で
為替の影響大なのはその通り
２０１２年の１ドル８０円から２０２４年の１ドル１６０円と
円の価値が半減した影響で日本経済全体が地盤沈下して台湾や韓国にも抜かれた今より
マシだよね。
2012年 一人当たりGDP 16位
2024年 一人当たりGDP 39位
本当に日本は貧しくなった。
ドル建てだと円高の時に数値が膨れ上がるからね
だから円高時にはドル建ての成績は良くなりやすい
でも日本経済はドル建てで動いてるわけじゃないので
ドル建てでの数値や順位は実態としての意味はそれほどない参考指標だね
少子高齢化なんだから、労働人口は減るが、消費者（総人口）の人口も減る
減少率が労働人口＞総人口という趣旨ならそのとおりだが
> デフレ期は名目賃金が下落しての実質賃金マイナスだけど
だから実質賃金がマイナスになる要因は、「デフレ期」でなく、デフレ期の政府の政策によって。デフレだから実質賃金がマイナスに振れるわけないじゃんｗモノの価格が下がるんだから購買力は上がるんだよ（賃金には下方硬直性がある！）
つまりデフレ期に、非正規雇用を増やした
それがマクロで実質賃金が下がった理由。まさにこれこそ「わるい雇用流動化」
単純化しすぎるんだよ、君。天然なんだろうけど
> でも日本経済はドル建てで動いてるわけじゃないので
君の主張はね、日本経済が「閉鎖系」の経済システムならそれで合ってるが、江戸時代ですら閉鎖系でないわけでね。現代ならなおさら
もうちょっと日々の為替に注意払ったら？ｗ
底辺は本気だからこわい
＞モノの価格が下がるんだから購買力は上がるんだよ
その購買力を測る指標としての実質賃金でしょ
そしてデフレ期に実質賃金はマイナス基調だったのだから
デフレ期に購買力は減ってたということになるんじゃね
＞モノの価格が下がるんだから購買力は上がるんだよ
モノの価格が下がったけど、賃金はもっと下がった
だから実質賃金がマイナスになったわけで
実質賃金で購買力の増減を云々するのなら、デフレ期に購買力は減ったということになるんだね
なぜかデフレなら実質賃金プラスになる、購買力上がると素朴に思ってる人達がいるけれど
残念ながら現実はそうなってない
経済活動の一部に外貨での決済・その換算が関わるって話であって
日本経済全体としては円で決済する
閉鎖系とか開放系とか「それっぽい言葉」で修飾しても現実とは関係ないよ？
それっぽく言ってるわけでなく、たとえば一国経済がそれ自体で完結してる経済（←これが「閉鎖系」）なら、経済の成長は、成長とともに成長率は鈍化していき、やがて定常経済に陥る。で、なんで実際の経済が定常状態にならないかといえば、それが円で取引する国内経済の「外部」との取引が日本経済を成長させる（してないが）エンジンとなるから。これは他国でも同じ
> 日本経済全体としては円で決済する
なわけねえだろｗ
輸出でも輸入でも決済通貨は円以外（米ドルだが）が多い
> そしてデフレ期に実質賃金はマイナス基調だったのだから
だからーーー、その「マイナス基調」の「基調」をつくりだした要因を探らないとダメじゃん。君はその要因を探らず（知的好奇心ゼロ…）、デフレだから～～～～～。デフレだから巨人が弱い（あるいは強い）～～～～と変わらん
> 円高になって日本経済の成長力が下押しされたという意味で
これも同じだ
そこに相関を見るなら、～～～～だから～～～～～である。と主張しないといけない。君はたんに戦後日本は「円安時に成長率高い」という経験則に依存してるだけ。それじゃあ犬猫のほうがかしこい
日本経済は閉鎖系ではない、輸出も輸入もしている
だから日本経済は円建てで考えるべきではない、とはならない
日本経済は閉鎖系ではない、だから外貨建てで考えないといけない、とはならない
日本経済の動向はまず円建て考えないといけない
それが日本経済の実態だからだね
物価と賃金は相互作用で基本的に同じ方向に動くんだよね
それは経験則でもあり、現実でもある
現実がそのようになるから経験則になる
>>64
これも同じ
通貨高はGDPを下押しするのは日本だけの話じゃなくて海外でも同じ
経験則だから間違ってるわけではない
現実にそれが多く観測されることで経験則となってるわけだね
それは経験則だから、本当の理論は別だ、経験則は間違ってるとはならない
経験則は単に現実が多くの場合そうなってるということであって
経験則だから否定できるという話ではない
> 現実がそのようになるから経験則になる
だからきわめて限られたサンプルから一般法則を導いたらダメってことを書いたの。馬鹿なのか。それは一見、機能的推論にみえるが演繹的推論であって、演繹的推論は一般法則を前提におく推論なのだから、この場合一般法則（「円安で成長」
とかね）を前提において推論しちゃダメなのね。論点先取の詭弁になっちゃう
> 日本経済の動向はまず円建て考えないといけない
> それが日本経済の実態だからだね
これもトートロジー（同義反復）と論点先取の詭弁
まずは「円建ては日本経済の実態である」という命題をあなたが証明しないとダメじゃん。底辺って永遠にこれだからｗ
余りにもくだらない話だね
君が経験則という言葉を持ち出したから、それに合わせて説明しただけのこと
「それは経験則だから間違ってるのだ」みたいなトートロジーを展開してるだけの君では
そういう現実が多く観測されてるという経験則を否定できない
それにしても君はいつもすぐ反論できなくなって
「それはトートロジーだ、トートロジーだから間違ってるのだ」みたいに、
まさに君自身がトートロジーを体現してるよね
やたらトートロジーという言葉を持ち出すのは君自身の自己投影というか自己否定というか？
もうちょっとちゃんとした論証をできるようになった方がいいと思う
日本の円安は脅威だと通貨安はあのアメリカにも羨ましがられているのに頭大丈夫か
＞まずは「円建ては日本経済の実態である」という命題を
日本は円で払って円でもらって、という経済だからね
いくら円を使ったか、円をやり取りしたかを測定してるんだから
その集計は普通に円建て、円建ては経済のカウントそのもの
それをトートロジーとか同義反復とか言いだす君の認識がおかしのであってね
当たり前のことを、トートロジーだから間違ってる、と
それこそ論点先取みたいなすり替え前提にして詭弁してるのが君
【スクープ】北朝鮮で通貨大暴落、年初の4分の1に
https://talk.jp/boards/newsplus/1732589344
> 日本の円安は脅威だと通貨安はあのアメリカにも羨ましがられているのに頭大丈夫か
底辺なあ、なんで「脅威」が「羨ましい」になるんだ？
米国にとって脅威ってことは、米国にとって「損」だってことだ
あたまだいじょうぶか底辺
> それをトートロジーとか同義反復とか言いだす君の認識がおかしのであってね
底辺が豪語
「世界を説明したいならトートロジーでじゅうぶん」ｗｗ
> そういう現実が多く観測されてるという経験則を否定できない
多く観測されてる →サンプルの採取
経験則 ←諸サンプルから一般法則を導き出す
君はその主張は、多く観測されてる＝経験則
これは論理の飛躍で、推論の過程がない。両者「多く観測されてる」と「経験則」を結びつけるのは「推論」。君にはこの推論がないの
結論。馬鹿ですｗ
> いくら円を使ったか、円をやり取りしたかを測定してるんだから
この発想じゃあ、一本50円だった人参が一本200円になった理由が説明できない。昨今の物価の変動も説明できないし、消費者の購買力が劇的に低下したことも説明できない
つまりその「測定」には意味がない
気づけよ底辺
> 日本は円で払って円でもらって、という経済だからね
だから輸入も輸出ももっとも使われてる通貨は米ドルだっての馬鹿め
「円で払って円でもらって」の経済なら、輸出入量も額も激減して日本経済が崩壊するわｗ
> 当たり前のことを、トートロジーだから間違ってる、と
トートロジーであることは認めてるようだ
彼が多弁を弄して言ってることはこれだけだ。つまり「馬は馬である」「鹿は鹿である」「おれは馬鹿である」
なんとかメモリーが倒産しても国民生活は何ら困らない
円高による物価高は暮らしていけない
> 円が強いほうがダメなのが日本
> 円が弱くて困るのは朝鮮人
20年年来、日本の金融政策は低金利。つまりずっと「円が弱い」政策をつづけてきた。で結果は？ほぼゼロ成長で賃金水準も上がらず
で、下段の韓国のほう。韓国のコロナ禍をのぞいたここ10年（20年でもいいが）の成長率は2%半ばに達する。ぜんぜん円安で困ってないｗこんなの当たり前で、仮に日本から部品を調達するにしても安価で済んでしまう。低成長時代にこの成長率が脅威的だっておまえら底辺は理解できないだろ？
底辺のあたまのなかは朝鮮人に支配されていた
無内容を豪語してるのは君でしょ
とりあえずトートロジーと叫べばそれが反論したことになると思ってるみたいな
＞経験則
とりあえず元々の論点の「通貨高だとGDPにマイナス」は多くの経済分析で示されていること
経験則だと叫べばそれが反論になると君は思ってる？
君はトートロジーだ経験則だと「言葉の用い方」の話に論点を逸らしてるだけで
そもそもの論点に反論できないことを誤魔化してるだけ
まあ毎度そんな感じだよね
＞つまりその「測定」には意味がない 気づけよ底辺
だから？
君の意見は何一つ「日本経済は円建て」を否定する理由になってないし
外貨建てでないといけない理由になってないよ？ 気づきましょうね
>>81
＞だから輸入も輸出ももっとも使われてる通貨は米ドルだっての馬鹿め
米ドルが一部関わってるから日本経済は米ドル建てであるべきなの？
だったら日本経済は日本円が関わってる部分が遥かに多い、
ほとんど全部が円建てなんだから円建てでいいってことだよね、はい論破
>>82
＞トートロジーであることは認めてるようだ
そう、君はまさにトートロジーという言葉を振り回してるだけの人
トートロジーを体現してる人だね
いいかげん気づきましょう
どうみてもアベノミクスが余計に円の価値を下げてる・・・