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素人の自民党が飛ばせと言ったって
プロとして何か理由をつけて飛ばさないのが正常
野党は反対
まぁ簡単だわな
これがすべての答えよ
ジャップ以外買ってないじゃん
アメリカですら海兵隊以外は金属ゴミ扱いしてるし
何に便利なんだい？
積載量はチヌークに劣り、満載だと垂直離陸ができず、
おまけにこの配備数で、過去２年で４回も死亡事故を起こしている
日本はインドネシアの次で三カ国目
軍事機密の塊の新型兵器を優先配備される方が稀
日米同盟のおかげやね
>>10
えぇ。。。
高速度長期航続距離、環境を選ばない離着陸、
10万飛行時間あたりでのオスプレイの事故率は1.93％とアメリカ海兵隊の全航空機の2.45％を下回ってるって事実は無視ですか。
バカほどマスコミの数字ばかり信じるからびっくりするわ
ちなみにヘリ事故はもっと落ちてるぞ
滑走路もなしで直ぐに対応できるオスプレイってめっさ便利なアイテムなのに
マスコミ連中が必死に配備やめさせようとしてるのが配備されると都合悪いんだろうなって思う
インドネシアは購入を見送ったよ
ジャップがアメリカに粗大ゴミをプレミアム価格で買わされただけ
1.93%はいつの数字だろうか
バカほど情報をアップデートできないからびっくりするわ
wikipediaより↓
＞しかし事故率は年々上昇し、2011年10月～2016年9月における10万飛行時間当たりのクラスA事故率（被害総額が200万ドルを超えるもしくは死者を出したなどの重大事故）は3.41であり、同時期の米海兵隊航空機全体のクラスA事故率平均値2.83を上回っていることが各社より報道された
＞ヘリ事故はもっと落ちてるぞ
配備数を考えよう
ヘリは世界に何万機あるんだ？一方でオスプレイは？
またネトウヨが自衛隊を死に追い込んでる・・・
上でも書いたが、積載数次第では滑走路が必要
あとスタブ翼もドアガンもないから武装は不可能
機動力を誇示するためにファストロープ訓練やってるの見るけど、あれは敵に撃たないでもらう約束でもしてる前提なんだろうかね
もしヘリコプターが毎週墜落してても
オスプレイ１０年周期事故より事故率少ないって事になるだろう
60年前からあるチヌークがまだ生産続いてるのに、運用開始からわずか19年で終了とはどんだけ問題機だったんだろう
ソースよろ
インドネシアの軍関係者がオスプレイ導入を否定の記事しか出てこなかったぞ
インドネシア政府の正式コメントなけりゃ計画はすすんでるだろ
>>17
手元資料の数字が古かったな
しかしwikiにはその後、以下のようにも記述があったぞ
そこは都合よく無視すんの？
>アメリカ空軍向けの特殊作戦型であるCV-22の事故率は2012年6月15日の時点で13.47 でMV-22よりかなり高いものの
同種の任務に使われるヘリコプター、MH-53 ペイブロウの十年間平均の事故率が12.34であり
これと比べてCV-22の事故率が特段に高いとはいえない。
即時対応で現状確認する偵察目的ならヘリより早く飛んで行動半径も大きい
いざとなったら短い滑走路で兵員輸送も可能
持ってて便利な道具じゃないの？
全部遅くて行動半径の小さいヘリに任せるの？
軍事ってのは手札のカードが多いほうが有利なんやで？
なんでも数値化されて書いてるやんｗ
そら金持ちならもっとく兵器だなこりゃ
>アメリカ海兵隊においては、中型輸送機として、CH-46の後継機材として導入された。
その能力は、速度約2倍、航続距離約5.6倍、行動半径4倍、輸送兵員数2倍、飛行高度約3.5倍、物資積載量約3倍となっている
乗り物ニュースに色々書いてあったわ
よく読んでみ？あぁ便利だなって思うから
>2024年現在「オスプレイ」は世界で唯一の実用ティルトローター機ですが
ティルトローター機であることに起因する機械的要因での死亡事故は1件も発生していません。
https://trafficnews.jp/post/131943
また勝手におちて
お前らに中国のせいにされたらたまらんやろ
その長文にまともに反論できない方が哀れなんやで
>>30
そうやな、なんでも中国父さんのせいにする陰謀論者みたいにはならんようにな
ごめんやでw
インドネシアBRICSに加盟しただろ
それが答えやで
「都合よく無視」で言えば、「日本の他に導入国がない」ことと、「2026年に生産終了になる」ことについて言及よろ
＞ヘリより早く飛んで行動半径も大きい
これについては否定しないが、逆に言うとオスプレイにはそれしかメリットがない
制空権の取れていない敵陣をかいくぐって兵員輸送なんて普通しないし、したとしてもドアガンすらなく着陸時に全く無防備になるオスプレイでは危険すぎる
また偵察目的なら固定翼機の方が速くて高高度を飛べて安全だし、偵察ついでに着陸して兵員搭載なんて危険すぎて手札にもならん
政府発表ないなら無いって言おうね
BRICS加盟希望だけでまだ入ってもないのに？
加入するとオスプレイ売ってもらえないくなるの？
最近、先に正式加入したサウジアラビアやアラブ首長国連邦の米軍兵器は没収されるの？
もうちょっとマトモなソース出してよ
そんなんだからパヨクのネトウヨとか呼ばれるんよ
CH-46の中に入ったことがあるが、路線バスくらいの大きさで、
中にハンヴィーも入れるCH-47とは比較にならんかったよ
比較するなら現行機であるCH-47とするべきだろうな
ちなみにオスプレイのお値段はCH-47の2～3倍だが、その価値があるかどうかも含めてな
日本の他に導入国がない
→高コスト、運用の難しさ、使用状況（艦艇からの離着陸）の条件が特異
海外はインドネシアの導入計画とティルトローター機としては、初の民間機となるAW609がイタリアの大手航空機メーカー、レオナルドの手で量産目前
2026年に生産終了になる
→米軍の装備調達計画が終了
新型ティルトローター機の
乗りものニュースにV-280「ヴァローが採用済
乗り物ニュース、下手な軍事情報より正確で助かるわ
https://trafficnews.jp/post/130052
ワイもチヌークに載ったことくらいあるよ
ヘリボーンはしたことないけど
そらペイロードはヘリの方がすごいけど、
兵員24人載せて垂直離着陸できる方がすごいわ（装備ありなのか無しなのか知らん
特に沿岸国家での即時対応、艦艇からの離着陸可
高高度で偵察するのに固定翼で雲の上から偵察するの？
だったらもう肉眼いらないからドローンでええやん
カメラからだけの情報じゃわからないから人が偵察するんじゃないの？
頼む、ちょっとは調べてくれ
災害時に使えないようなゴミ必要ねぇわ
さらっと書いてるけどオスプレイの翼端下部ってエンジンじゃん、大事故で草
速い、遠くまで飛べるってのがすべてだろ
それだけのために1機100億円出せるのは日本くらいのもんや
インドネシアの配備に関しては、こんな記事があるね
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/indonesian-military-denies-introducing-osprey/
インドネシアがオスプレイを導入どころか、欲しいと言ってないのにアメリカがオスプレイの販売を「承認」したという話
きみは>>14で日本はインドネシアの次と言ったが、この記事から４年経ってもインドネシアに配備されたというソースが見つからないんだがどうしよう
＞V-280「ヴァローが採用済
えーと、それは「オスプレイ」ではないよね
きみのことだから諸元も調べてるだろうけど、搭載能力はブラックホークと同等で、「兵員24人載せて垂直離着陸できる」夢の兵器ではまったくない
しかも日本は、「型落ち」になったオスプレイを買ったすぐ後だ
自分ごととして考えてほしいのだが、家族の反対を押し切って大型ステーションワゴンの新車を定価で買った直後にそのモデルの販売終了と新モデルの発表が伝えられたら、どんな気持ちになるだろうね？
ましてその車がまったく売れてなければ、在庫処分と言われてもしょうがないのでは
そもそも聞きたいんだけど、オスプレイを「偵察」に使うというのはきみのオリジナル案てことでいいかな？
OH-1のような偵察ヘリというのは一応あるけど、細っこいレーダーに映りにくい姿をして、コクピットの上に高性能カメラを搭載して地形に隠れながら偵察を行うようなものだ
万が一見つかっても、宙返りができるほど機動性も優れている
対してオスプレイはどうだ
ここにいますよ見つけてくださいと言わんばかりの寸胴で、ヘリモードに入ってからは不安定すぎて狙われても回避行動など全く取れない
これで偵察してこいなどと、鬼神も哭かしむる仕打ちではないか
軍事の実配備って10年後でも平気にあるよ
4年経っても完全にありませんの記事もでないのは？
確認してるのも、完全に現役退いた人のコメント1人だけ
これじゃ信用できないよね
>国防省次官を務めていたアグス･スティアジ副提督
>しかも日本は、「型落ち」になったオスプレイを買ったすぐ後だ
「オスプレイ」は当初の計画台数を作って、計画が終了したってのは理解できる？
製造は終了しても、運用自体は2050年代まで継続予定
そして次期後衛機はその最大の特徴、事故の原因と言われているティルトローターをベース。
オスプレイが致命的な欠陥兵器ならUH-60の後衛でティルトローター機なんか開発しない。
自分ごととして考えてほしいの自動車と軍事兵器を同一で検討する愚かしさに付き合ってあげるけど
最新新型のステーションワゴンは軍事機密の塊で、普通は諸外国に売ったりしないのね？
信頼のできる、同盟国に型落ちやもう公開しても構わない機構の乗り物を売ってくれる。
さらに軍事兵器の導入は十年位前からも予算を取って配備するまで時間がかかるから
在庫食分とかそんな悠長なこと言って兵器導入する国なんかないんよ
在庫処分で安売り軍事バーゲンとかあったら喜んで行く国はいっぱいいるだろうけどｗ
むしろ、発注してから色んな諸手続きが多すぎて、実際の配備に回ってくる頃には最新鋭の兵器でも型遅れになってるほうが問題
むしろキミが政治家にでもなって、前線の皆さんに最新設備が回してもらえるように予算取って手続きを簡略化できるように頑張ってくれ
＞4年経っても完全にありませんの記事もでないのは？
配備されたという記事ならあっても、ないものは記事にできんからね
＞最新新型のステーションワゴンは軍事機密の塊で、普通は諸外国に売ったりしないのね？
めっちゃ営業かけてたようだけどね
買わされたのは日本だけだったというだけの話
オスプレイくんが便利なところを考えてみよう！
ヘリより早い！長い！積むのはすくない！
固定翼より遅い！短い！でもいっぱい詰める！
そしてヘリと同様に艦載機に乗れる、滑走路がない基地から飛び立てる
空母を持ってない我が国としてはこれがデカい。
専守防衛の周辺警戒で、ヘリより遠い、固定翼で飛ぶには短い中途半端な場所（孤島や沿岸）でなにか合った場合
艦艇から2,3個小隊を載せて飛べる上に、偵察まで即時対応できるオスプレイって便利だと思わない？
ヘリで一杯平気揃うまでのんびり飛んでいって待ってもらうの？
OH-1にみんなしがみつくの？
オスプレイは万能機じゃなくて、使う状況を選ぶタイプのニッチな兵器で、特に日本の専守防衛、偵察が重要な国が持っていても
手数のカードを増やすだけなんだから持ってて損はないよって
不要論とか、欠陥機とか、型遅れとか未だに東京新聞や沖縄タイムスあたりの記事を丸呑みしてる人が多くてビビるわ
えーと、「なにか合った場合」すぐにオスプレイが駆けつける運用を考えてる？
その島に何が潜んでいるかもわからないのに、すぐに無防備なオスプレイを展開するって？
>めっちゃ営業かけてたようだけどね
それこそ某新聞界隈の憶測でしょうに。。。
ソースあるならよろ
>買わされたのは日本だけだったというだけの話
上にも書いたけど、運用できて信頼もあって、予算も一杯持っててオスプレイのニッチな要望に一番合ってるのが我が国
そら日本くらいじゃないと運用できないわ
オスプレイと同じ配備数で、過去２年間に４回の死亡事故を起こした機体ってあるかな
誰が呼んだか「ウィドウメーカー」
https://responsiblestatecraft.org/v22-osprey/
威力偵察ってご存じない？
それならオスプレイ以前の名機、A-10Aサンダーボルトはなんで世界中に配備されてないのか理由を考えてみよう！ｗ
代替え機がなくて後衛機もまだ無くて未だに現役だ！
あと数年でなくなる予定！
これもオスプレイと同じ不人気の欠陥機だったのかな？ｗ
複数の国にトライアルとして供与している情報がwikipediaにあるよ
もちろん、採用した国は永遠のゼロ、いやイチ
覚えたての言葉使わない方がいいよ
威力偵察は、ワザと騒いで相手の反撃能力を偵察する行動
何度も言うけどレーダーでも目視でも隠れる気ゼロで非武装のオスプレイにそれが務まるのかな？
乗りものニュースでも考察されてるじゃん
欠陥機じゃないって
ホントにティルトローター機が欠陥機なら後衛機の開発もやらんぞ
>>2024年現在「オスプレイ」は世界で唯一の実用ティルトローター機ですが
ティルトローター機であることに起因する機械的要因での死亡事故は1件も発生していません。
https://trafficnews.jp/post/130052
https://trafficnews.jp/post/131943
仮に相手に陣地を築かれて、その手前に防衛線を引くに当たってのんびりヘリで飛んでいくの？
オスプレイを何機も飛ばせば、偵察しつつ即時対応できると思わない？
思わないならこの議論は終了やでｗ
だからニッチな条件で日本はもっと損はない兵器。
一番日本の専守防衛向きの兵器なのに、一部のバカが変なソースで必死に反対してるのが滑稽
うーん、思わない
敵陣の手前まで切り込んで行く想定らしいけど、このド派手な登場の仕方でいい？
https://www.youtube.com/watch?v=PI9gWlM0QY8
あと、何度も言うがオスプレイは武装ないけど護衛どうするの？
ヘリで護衛するには速すぎて、固定翼機で護衛するには遅すぎる
「義烈空挺隊」のごとく、単独で敵陣に強行着陸するバンザイ突撃作戦？
議論終了やんｗ
オスプレイのニッチな要求にもヘリと固定翼で中途半端な対応しかしないバカ司令ってことやね、おつかれ
動画はボロい木が折れてるだけだから、ヘリでも折れるだろうね
だから何？
wikiみたらキミが好きな「銃架（ドアガン）を設置出来るほか」
って書いてあるよ？
上空旋回しながら支援も行えるのね、便利だね！
で、自衛隊のチヌークはどんな装備をして飛び立つのかな？
ワイは知らないから教えてほしいな！
キミの反論は個人感情に基づいたものばかりで話にならないよ
軍事って作戦対応の多いほうが有利になるし、便利なの。
本当に使えない兵器は批判するまでもなく、黙ってても消えていくの？
この辺は「世界の駄っ作機」って本が面白いから読んでみ
オスプレイの比にならない、夢あふれるロマン兵器が実装されて消えていってるから
現場の人の話や、専門書や色んな本やそれこそネットの経験者の話を見るとかもっと多角的に調べたほうが良いよ。
オスプレイ万能なんて論外だけど、別に欠陥機でも型遅れ機でもない、お値段高目で運用難しいけど日本では便利な兵器
もっと使用が一般的になれば、ヘリより優秀な輸送や救助・救難用途として使えるし
その運用経験が次の後衛機が配備されたときに生きてくる。
軍事兵器って色んなパターンから多角的に考えないとダメなのに、ダウンフォースが強い、ヘリより着陸半径がデカい
だからダメ、全部ヘリで十分とか極端な意見ばかり出てくる
ヘリでも固定翼でも対応できない中途半端な痒いところで威力を発揮するのがオスプレイ
この重要性をわからないようなら、議論になりません
もうちょっと勉強してから反論してください
即時対応力では叶いっこないから、調達コストの高さでチヌーク数機導入したほうがお得だって理論
と思って調べたら
>チヌーク」CH47の2024年度の調達単価は185億円と見込まれ、これは20年度と比較して2.4倍の価格となっています(2024年)
https://nikkeimatome.com/?p=15762
>調達費は1機あたり約1億2000万ドル（約171億円）（2023年）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/298159
チヌークより安くなっちゃってんですが。。。
沖縄県ワシントン事務所の報告書ってどんな報告書？
ホント東京新聞はアフォだなｗ
後部にドアガンついたところで、後ろしか撃てないけどいいのかな？
チヌークは敵陣に切り込むような使い方しないからね
というかヘリコプター自体脆弱な兵器なんで、固定翼みたいに敵弾をかいくぐるような使い方はしない
もちろん、敵陣の目の前に強行着陸するような使い方もね
えっ、キミ後ろのドアガンってまっすぐ飛んでって後ろにしか打たないと思ってんの？
たまげたなぁ。。。
AC130とか横や後方にしかドアガン付けない飛行機もあるけど、あれも横や後ろしか打たないのかな？
そもそも装備がない装備がないって言ってたから、装備できる武装もあるよって教えただけなのに？
安全距離を見積もって、敵の火力有効範囲の外で降りればいいんじゃないの？
なんで有効射程内に無理やり降りようとするの？
頼むから、オスプレイが欠陥機で使い所がない、高価なだけで無駄な兵器だってパンチのある正論やソースで説き伏せてよ
敵陣の手前でヘリより早く素早く対応できるのに、ヘリでのんびり飛んでそのずーっと後ろで防衛ラインを構築するの？
敵前方でオスプレイの兵員が先に即時展開して時間稼ぎをしてる間に
後方でチヌークによる大物量のヘリボーンで防衛ラインを構築するんじゃないの？
遅いだけのヘリで飛んでいって、防衛ライン作るから完成するまでまっててねって敵軍にお願いするの？
ほら議論にならないｗ
＞後ろのドアガンってまっすぐ飛んでって後ろにしか打たないと思ってんの？
ヘリモードに入ったオスプレイがそんな旋回性能が高いとは思わないけど
あとAC130は横にしか撃てないよね？
あれは高高度で旋回しながら撃つものだよ
＞敵前方でオスプレイの兵員が先に即時展開して時間稼ぎ
えーと、オスプレイは歩兵しか搭載できないと承知しているけど、その任務を歩兵にやらせるつもり？
ほら、後ろでも打てるじゃん
AC130も後方に機関砲も搭載してるタイプがあったと思うけど
AC130もそんな高高度じゃなくても打ち下ろせるし、攻撃ヘリの旋回より速い速度での後方射撃は支援になりませんか？
>えーと、オスプレイは歩兵しか搭載できないと承知しているけど
オスプレイ専用軽自動車をご存じない？ｗ
https://trafficnews.jp/post/90270
乗り物ニュース便利だな（2回目ｗ
全方位を海で囲まれた環境で、沿岸と艦載機にオスプレイを配備しておけば
ヘリ艦載機と合わせて、洋上、沿岸からはヘリとオスプレイ、遠い排他水域境界は航空基地から固定翼がって早期警戒って使い方も可能。
何かあったら兵員輸送も可能
もってるだけでアラ便利、それがオスプレイ
国中に空港がある日本で何いってんだ
C-2とチヌーク組み合わせた方が早くて効果的
元々は敵奥地に迅速に兵士を送るためのに作られたものなんだから防衛戦には不要
あ～そういえばこんなのあったね
あまりにショボすぎて記憶になかった
ひゃー、非常時には自衛隊が民間空港から飛び出すんスカ
サヨの人って軍事徴用とか好きっすねw
敵奥地に送り込む任務だけなら、イスラエルやウクライナが喜んで手を出しそうだけどね。
まぁ運用コストの高さも問題になるから難しいだろうけど。
縦に長い国土で延々に続く湾岸線をC-2とチヌークだけで対応できるならやればいいんじゃない？
チヌークの航続距離外のところは敵に来てもらえばいいって考え方だよね？
専守防衛でC-2で高高度から空挺で降りるメリットって何？
まさかC2は優雅に空港間移動のみで使用するの？
自衛隊は出来ないと判断したから導入してるわけで
で、どこが欠陥で、どこが不必要なのか全然示せていませんが？
改めて議論して、あって困るどころか日本じゃあった方がありがたい兵器だってよく判ったわ
即時対応で艦艇出撃が出来て、人と機動車送れるのってすごい便利だと思わない？
だからこれを便利だと思わないなら議論終了だって
C-2の優雅な旅と、チヌークで大量輸送してる間に戦闘終わるわｗ
全方位を海で囲まれたのって、別に日本だけじゃないような
今まさに中国とバチバチなフィリピンも、日本以上に島だらけの環境だがオスプレイ導入する様子は全く見られないね
日本並みに国土が長くて沿岸線も多用で
軍事予算に余裕のある、アメリカに信頼されて兵器運用させてもらえそうな海洋国家が日本以外にあるなら答えてどうぞ
オーストラリアは金無いし、アメリカからもそんなに信用されてないぞw
軍民共用空港クソほど増やしといて何いってんだ
そんで中国と他でも揉めてるインドネシアに導入計画あったんでしょ？
どこも興味を持った上で、運用コストや検討してるやんw
全国9つしかないやんけ！w
百里とか海軍飛行場を民間利用として使えるようにした空港もあるよ
湾岸線とは？
海岸線の間違いやね、スマン
湾岸線を走るオスプレイってのもちょっとカッコいいw
何が面白いのかさっぱりわからない
イスラエルやUAEなどもオスプレイを検討していたようなので、国土の長さや島の多さは関係ないかと
あとオーストラリアが日本よりも信用されてないとは初耳だがソースある？
オーストラリアは「ファイブアイズ」と呼ばれる包括的機密情報共有枠組みに入っているけど、日本はその中にいないんだよなあ
日米同盟、ハイ論破
って言おうとしたら、2021年にAUKUSってアメリカ、イギリス、オーストラリアの三国間の軍事同盟が結ばれてたごめんなさい。。。
オーストラリアって英国の弟分みたいなもんだから、イギリスの影に隠れてそこまで重要視されてなかったかと
同盟国順でもカナダ、イギリス、日本、フランス、ドイツの順で、オーストラリアはイギリスの後ろ（）か単独だとこの5カ国のより後ろになると思われ。
2021年にようやく英国も含めて軍事同盟結んで、国内の軍事基地にはローテーションでしか派兵していないオーストラリアだったら
どっちが重要オプション締めてるのかは一目瞭然。
中国の南洋進出に備えての対応でしょうねAUKUSは
>>86
逆逆、国土の長さや島の多さ、海岸線が長くて軍事予算に余裕のある国なら導入しそうってハナシ
イスラエルやUAEなら強襲用、VIP救助用とかで持っていてもいいと思われるので検討してたのかと。
運用やメンテナンスの難しさで採用しなかったか、長距離までティルトローターで飛んでいく必要性がなかったかそんなんじゃないかと
だいたい1951年には、日本はまだ独立を回復してすらいない
軍事以前に、社会科の勉強をした方がよろしいかと
51年は旧条約よ？
その頃から軍事同盟結んでたってことなんですけど。。。
難しかったね、ごめんね
これで日米は昵懇だなどと「お花畑」が過ぎるんだよ
自衛官がWinnyのキ○タマウイルスに引っ掛かって機密情報漏洩なんて失態もあった
悲しいよ
半世紀以上前から軍事同盟結んでる国が昵懇じゃないって頭湧いてんの？
これで日米関係がオーストラリア以下とか、そらアンタの頭が花畑だろｗ
>Winnyのキ○タマウイルスに引っ掛かって機密情報漏洩
アメリカ軍が情報漏洩したこと無いとでも？
ディスコードのミリオタ同士で機密情報交換してて漏洩していますが？ｗ
君の軍事理論ってホント、机上の正論ばっかりで日本の即時対応はヘリとC-2 だけで十分とか全く同調できないんよ
もっとマトモなこっちが納得できる例持ってきてよ
>>93
そのヘリと固定翼が出来ないところを埋める便利な機体
>>94
今やチヌーク値上がりで機体値段はあんまり変わらなくなってる>>64
むしろ運用コストの高さと運用練度の高さの方が問題
でも運用経験は将来に生きる
だーかーらー、そのカッコつきの「同盟」は日本が望んだわけじゃないんだっての
そいつらは、イージス艦レーダーの設計図を持っているとでも？
色んなレスバをネトウヨとしてきたわ
チヌークとの性能比較
海兵隊仕様と空軍仕様が違うとかのネトウヨの嘘
アメリカの資料隠し
色々レスバしたなぁ
アメリカ本土では自治体がチヌークの飛行禁止出してるのに
日本では自治体が無力てことだよねｗ
失礼
チヌークじゃねーわ
オスプレイね
ヘソで茶～沸かしちゃうね
離陸後すぐに揺れ始め…機体損傷の陸自オスプレイ、草地に降下 日米演習中の沖縄・与那国町で 全17機を飛行停止
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1460573
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/7/3/750wm/img_73c3b2f0fb96bcd4867028cdde8e341d86443.jpg
一方米軍紙の「Stars and Stripes」はこの事故を「crash」と表現
https://www.stripes.com/migration/marines-ground-ospreys-on-okinawa-blame-crash-on-severed-hose-1.444289
あったねー
隊員の生命がかかってんのに
>>97
だーかーらー、その不平等な同盟を更新してまで今は仲良く重要なパートナーになってるんでしょ現在？
未だに意図的に日本が望んでいない軍事同盟に縛られてるの？
じゃ、直ぐに同盟破棄するような政党が政権取って、日本もバリバリに軍事独立しないとダメなんですが
そんなの日本国民が望んでいるの？アフォなの？
>イージス艦レーダーの設計図を持っているとでも？
イージス艦レーダーの設計図よりもっとやばい、他国との最高機密の情勢情報が漏れてますよｗ
>ロシアによるウクライナ侵攻に関する最高機密指定の内容をはじめ、韓国などアメリカの同盟諸国の情勢、
アメリカの国防上の機密などが含まれていた。
https://www.bbc.com/japanese/65271731
https://www.bbc.com/japanese/65282949
全部簡単に反論できて相手にならん
議論できるレベルじゃないよ君たちｗ
>>102
もう8年も前の事件だから記事残ってないけど、最初の発表が不時着だっただけであとから墜落に変えてるんだろ
2023年の事故は全部墜落になってた
君等が好きな沖縄タイムスとか墜落になってるぞ
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/131589
それだったら事故の多いチヌークやAH－64やAH-1Sだって反対活動でてもおかしくないのにね
ヘリの中でも新型のUH-2なんて多目的用途で一番中途半端やん
でも誰も反対活動なんてやってない
なんで？
日本の民間施設たる大学構内にヘリが落ちても、関係者も警察も立ち入り禁止にできる仲良しパートナー？
どこが対等な関係なんだい？
あはは、21歳の州兵がどんなサイコーキミツにアクセスできるってんだ？
イージス艦の方は、当時の海上自衛隊幕僚長が辞任したレベルのガチマジでシャレにならない情報だったけど
言い忘れたが、沖縄メディアはちゃんと「墜落」にしてたよ
やはり他人事じゃないから、本土のような忖度はしないんだな
一方、読売は去年時点でもまーだ「不時着」と言い張っていた
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231129-OYT1T50221/
＞米軍のオスプレイを巡っては、２０１６年に沖縄県宜野湾市の普天間飛行場に所属する機体が訓練中に名護市沖に不時着し、乗員２人が負傷した。
日米地位協定ってのがあるのね、ちょっとは調べようよ
基地内に捜査権があれば対等なの？
他の国で基地内の容疑者逮捕できる国はどこがあるの？
それに何をもって対等なの？定義は？
そんな言葉遊びしたいの？馬鹿なの？
>>１０８
リンク先の１行目みろよ
そうやって自分の都合の良いところしかみないかならパヨって馬鹿って言われるんだよ
>２９日午後２時４７分頃、米軍の輸送機オスプレイが鹿児島県・屋久島沖に墜落したと付近の住民から１１８番があった。
>あはは、21歳の州兵がどんなサイコーキミツにアクセスできるってんだ？
空軍州兵部隊第102インテリジェンス連隊に所属してた州兵ですが？
トップシークレットの中でも情報源などに言及していて機密度が高い｢機微特別管理情報（SCI）」へのアクセスも認められていたですってｗ
これでも笑えるの？
https://www.bbc.com/japanese/video-65284025
キミらの発言はうすっぺらで軽い、噂と思い込みの沖縄タイムス、琉球新報レベルでしかないんよ
もう相手するの疲れてきた
こうだったらいいのにな♪
ああだったらいいのにな?
もうちょっとこちらが返答に困ったり、議論できる内容にしてくれ
君等の間違いを指摘するマシーンじゃないんだワイ
レスバトルにすらなってない
日本で有る事無い事垂れ流し。
それを真に受けたアホが思考停止して
『オスプレイ反対！』とかやってるだけ。
そもそもそんなに必要の無い装備なら米軍が使わないよｗ
自分達の命乗せてるのは米軍自身やからなｗ
2023年11月29日のは人も死んでるのでごまかしようもない「墜落」だが、
2016年に起きた、機体が大破して米軍も墜落と認めたやつはいまだに「不時着」と言い張っているという文脈なんだが、わからない？
あのさ、「州兵」がどのレベルかわかってる？
正規軍に準ずる予備自衛官みたいなもんなんだよ
そんな奴がアクセスできる程度の情報で、トップが責任取って辞職したか？
米軍も使いたくないと思うよ
現に、陸軍はオスプレイの採用を見送ったしな
なら何をもって対等か言おう
アメリカ国内に自衛隊の基地を作って、現地で自衛官が犯罪を起こしても基地内に逃げ込めばアメリカの警察が手を出せない状態だ
そんなことって、あるかな？
実現できれば大したもんだが、とても日本国内の米兵のような「在米特権」には与れそうにないな
悲しい話だが、これが「日米地位協定」の現実よな
民民とか石破がイキってるとクスッとなる
うん、なら米海兵隊に言うべきなんだわなw
より早く、より遠く、より大量にと言う
戦術ニーズを採用してる訳だから。
海兵隊と似て正規空母が無い
日本が採用してるのも似たような話し。
「海兵隊」は外国で戦争する専門の軍で、防衛任務はないんだよね
あのね、州兵でも空軍所属なの
そしてその空軍という組織で極秘文書に分類されてたらそれは図面でも資料でも同じ扱いなの
トップが引責辞任するとかしないとか重要度に差は関係ないの
アメリカはそんな漏洩くらいじゃトップは入れ替わらない
ウィキリークスだってスノーデン事件だって、F22の設計図が流出たいときにトップが引責辞任した？
現場担当以外責任取らせてれいない、しかも注意程度だし。
わけのわからん日本の基地をアメリカに作って捜査権をどうとか意味不明な質問してるけど
君の頭の中は中学生かなにかか？
国と国との同等の定義の時点で間違ってる。
頼むからちょっとは調べて自分でも考えてよ
即反論されて、あたらな質問ばっかりってここは学校じゃないんだぞ
沖縄タイムスや琉球新報みたいな作文新聞以外のソースな
もう新たな疑問にはいちいち答えないから自分で調べろよw
州兵は四軍の下位に位置する予備役だよ
その最高指揮官は州知事であって、合衆国大統領ではない
英語ではナショナルガードだが、このネイションとは国家というより各州のこと
まあ州の権限が強いアメリカならではの組織で、日本人にはイメージしづらいかな
流石に機体が古いわ
それは既に何度も事故を起こして、アメリカでも日本でも全機飛行停止を食らったことを除いてか？
何人もすでに死んでる
機密文書の3つの分類について調べてみな
空軍の組織内で、州兵空軍IT部門に所属してる職員がどこまでアクセスできるか
ハナシはそれから
すまんなｗ
日本にしか売れないうちに生産終了が決まった点を除けばな
そんなしょうもない情報で、イージス艦の最高機密であるレーダーの性能設計と張り合うおつもりで？