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【歴史モメンちょっと来い😡】満州国って敗戦で手放さなくても良かったんでは?アーカイブ

1.
ユーザー
RqAES
日本「国連脱退するで!中国と全面戦争するで!ナチスと同盟組むで!アメリカと戦争するで!」

https://i.imgur.com/H2bITDs.jpg
https://i.imgur.com/IgaAgAq.jpg
72
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最新の50件
2.
ユーザー
RqAES
アメリカと協力する道もあったやろ
なんで敵対するんや
3.
ユーザー
50nuA
ジャップ語   日本語
恒久的     暫定
暫定      恒久的
可愛がり    虐待
チャレンジ   粉飾
特別な御高配  特別に負担マシマシ
五族協和

察しだわ


4.
ユーザー
DqtN7
エセ関西弁の知性は0だから何から説明すりゃいいか分からん
巣に帰れ
5.
ユーザー
Bk4mR
現代もだが周辺国をクソなめ腐るトップと国民が悪い
6.
ユーザー
x1roF
白人優位主義のルーズベルトだから、何やっても日本に難癖つけて排除される。
せめて日英同盟を堅持していればな…
7.
ユーザー
I6fph
馬鹿だなぁネトウヨはw
8.
ユーザー
S5d0y
まず日本は満州国を独立させ実質的に植民地化した。満州は石炭が露天掘りできるほど豊富で、満州鉄道は大儲け。

日本は中華民国の国民党の蒋介石と戦争していて、首都南京を攻略しても、首都を重慶に移動して抗戦。日本は蒋介石に物資を送っている補給線の要所の香港、海南島を攻略、この時、日本の大本営には欧米と戦争するという偉大な構想は無かった。

海南島に続き、悩んだ末、仏領インドシナに、第三共和政と交渉し進駐。日本にインドシナの石油資源を渡したくなかったアメリカのハル国務長官は松岡外務大臣に、中国を独立させる重要性から、「日本は中国から軍隊を全部撤退してください。そうしたらインドシナでの権益は認めます。」と伝えた。

満州の権益を失う事を許さない勢力が日本国内にはあり、真珠湾攻撃に踏み切った。
9.
ユーザー
VmvCt
>>6
> せめて日英同盟を堅持していればな…

第一次大戦前後の欧州を中心とした世界情勢と、第二次大戦前の世界情勢に、まるでなんの変化もなかったらなあ…

そういうことっすか?w
アホじゃないですか
10.
ユーザー
qv37v
手放さないと講和できないから原爆投下続くよ
11.
ユーザー
VmvCt
>>8
> 日本は中華民国の国民党の蒋介石と戦争していて

おまえネトウヨじゃねえの?w
開戦早々に、国共合作は実現した
12.
ユーザー
pRG3f
満州族は中国に組み入れられてるけど実質は別民族だよな
そもそも満州語は言葉が違うし清朝時代の公用語の一つだった
日本に侵略されたのちに中国に侵略されたというのが正しい理解
13.
ユーザー
VmvCt
>>6
> 白人優位主義のルーズベルトだから、(中略)せめて日英同盟を堅持していればな…

開戦前後の時期の英首相が親ナチスだったから希望抱いてるとか?w
日中戦争真っただ中にあたる、次期首相は白人至上主義者のチャーチルだが

つか、日英同盟がどんな目的で締結されたかわかってんの?



14.
ユーザー
qv37v
>>12
それデマやで
漢民族とは識別できない名ばかり民族
https://shouzenkeigo.info/top/articles/ethnicmanchurian/
15.
ユーザー
VmvCt
>>12
> 満州族は中国に組み入れられてるけど実質は別民族だよな

「中国」は多民族国家
近世までの中国にしろ、あそこは巨大な帝国であって、当然多民族国家
16.
ユーザー
BhvxM
敗戦が決まった時点でロシア兵が押し寄せてきたからな
俺の爺さんも満洲でそこそこ金持ちになってたがロシア兵に捕まりそうになったから金渡して逃げたわ
つかまってたらシベリア抑留になって俺は生まれてなかった
17.
ユーザー
50nuA
>>12
そもそも清をうちたてたのがそいつ等なんだから
中国じゃないと言われても
18.
ユーザー
uW8Yx
中国は漢民族しか認めないという原理主義者か
19.
ユーザー
FCTUb
むしろ満州手放してでも開戦回避してれば
樺太も千島列島も朝鮮半島も台湾も日本のままだった
20.
ユーザー
VmvCt
>>19
あのな、第二次大戦ってのは、帝国主義による植民地の再編成のための後進国(ファシズム側)の下剋上の戦争だったんだよ

それに負けたの、日本は。ドイツも早々にイタリアも

> 樺太も千島列島も朝鮮半島も台湾も日本のままだった

おまえはあーほーかー
21.
ユーザー
VmvCt
>>14
> 漢民族とは識別できない名ばかり民族

まーたネトウヨのあほあほ知識開陳がはじまった
「識別できない」の線でいけば、日本人・韓国人・中国人は「識別できない」んだよ、ほんとあほ

「民族」の概念が勉強しなおせ
ごくごく常識的かつ基本的な知識で躓いとるやんけ、おまえら底辺は
22.
ユーザー
R8lec
>>16
君の爺さんが婆さん渡したから逃げられて
親が生まれたのかもしれないぞ
23.
ユーザー
50nuA
>>16
ソ連参戦で敗戦を決めたんだろ?
24.
ユーザー
qv37v
>>21
「識別」って見た目だけの話じゃないぞ
言語や姓名や風習や宗教も見た上で、満洲族は漢民族と識別できない名ばかり民族だという話
日本人 中国人 朝鮮人は言語だけで容易に識別できる異民族
25.
ユーザー
pRG3f
>>15
日本を倒した中国共産党独裁政権が支配したに過ぎない
普段は日本のアイヌ問題などに苦言を呈するケンモメンが
中国父さんには異常に甘いのは不思議だよね
26.
ユーザー
pRG3f
>>15
日本を倒した中国共産党独裁政権が支配したに過ぎない
普段は日本のアイヌ問題などに苦言を呈するケンモメンが
中国父さんには異常に甘いのは不思議だよね
27.
ユーザー
ws1e9
あんなとこぶっちゃけババじゃね?
握ってても良いこと無いだろ
28.
ユーザー
qv37v
>>27
陸上で異国と接している限り「あっちから攻めて来たらドーするんだぁ!?」と発狂して隣接地域を侵略し続けるのが大日本帝国の地政学ってもんよ
29.
ユーザー
FCTUb
>>20
で?
30.
ユーザー
WWXGr
降伏せずに満州に逃げた上級どもをソ連とアメリカに殲滅してもらうべきだった
31.
ユーザー
S2AHU
・アイヌのとき

(ヽ°ん゚)ジャアア!侵略!

・中国が満州国侵略のとき

(ヽ°ん゚)・・・

ケンモメンさん・・どうして・・

32.
ユーザー
qv37v
>>31
中国は満洲を奪還したのであって侵略してないから
33.
ユーザー
oKrjf
リットン調査団で戦前のルールでは一応認められたが
もし戦後も維持していたとしても
世界が戦後の秩序に変わるにつれて無理になったろうな
長くて65年あたりまでかと
34.
ユーザー
50nuA

>>31
バカの見本
35.
ユーザー
eClbz
>>32
>>34
(ヽ°ん゚)中国の侵略は奇麗な侵略!

草
36.
ユーザー
yEEqn
けどまぁ中国の漢人が満州人に行った行為は民族浄化だよな
37.
ユーザー
jqhk5
>>35
いや普通に侵略ではないんだが。
38.
ユーザー
jqhk5
>>36
同化の過程を民族浄化と名付けた所で
苦痛を強いられたのは当事者ではなく、「俺っちの考えた正しい支那のあり方からかけ離れてしまった😭」というネトウヨだけなんだな
39.
ユーザー
l9Hga
ウヨさんは張作霖とか張学良とか知らないから話しても無駄やろ
40.
ユーザー
yEEqn
>>38

・日本軍による満州占領
⇒良くないよね

・1000万人もの満州族や満州語が中国漢族により消滅
⇒良くないよね

それだけのことでは?
41.
ユーザー
eClbz
>>37
>>38
・満州族のとき
(ヽ°ん゚)中国の同化政策は奇麗な同化政策!

・ウイグルチベットのとき
(ヽ°ん゚)中国の同化政策は奇麗な同化政策!

ぶっちゃけ侵略で草
42.
ユーザー
jqhk5
>>40
後者がよくない理由は?
43.
ユーザー
XO3Cf
嫌儲は中国父さんの悪行にはとことん甘い所あるから、歴史語るなら別の板のが良いのでは?
44.
ユーザー
rhV5t
満洲に関して上級中国人は触れて欲しくない罠
45.
ユーザー
VEWgA
清帝国の後継国だからなあ
むしろ何で日本国籍のあった朝鮮が独立して国籍の無い満洲国が保持できると思った?
46.
ユーザー
NK3sH
アメリカと組んでる中華民国をどう説得するか
47.
ユーザー
NK3sH
満州国の指導層は蒋介石からすれば裏切り者
48.
ユーザー
NK3sH
空軍部隊を視察する蒋介石
1944年
https://youtube.com/shorts/Kbzoh6S8VvU?si=Ytyhns1KGgl9Hivy
49.
ユーザー
NK3sH
現在台湾でも讃えられる日中戦争初期のエースパイロット高志航
https://youtu.be/zGGmcS6JeRw?si=4fGcILKnXO2pAAsU

共同で7機撃墜だったかな
相手は全部日本機
指揮官としても優秀で高評価はそれもある
50.
ユーザー
NK3sH
ただこういうごく一部の英雄を持ち上げるだけで、中華民国空軍は全体としては振るわなかった
蒋介石以下指導層の無理解もある
51.
ユーザー
NS363
そもそも満州の権益で揉めたのが日米開戦だろう
中国の後継者として認められた中華人民共和国に返しましためでたしめでたしで何が悪いのか
52.
ユーザー
NK3sH
中華民国空軍アメリカ製爆撃機B-10二機による日本初「空襲」
日中戦争中の1938年
https://youtu.be/xKlx1Gq_jCw?si=K8FgMNwllKOInBGu

九州上空に侵入して無事帰還
人道遠征というのは投下したのが爆弾じゃなく大量の日本語反戦ビラだったから
ただこの作戦は台湾・中国でも忘れられていたようで、日本の軍記物を宮崎駿が漫画にして思い出された話
53.
ユーザー
NK3sH
高志航は中国でドラマになってた
https://youtu.be/2Iq-AFCaR7s?si=DXeONteIqsPCHRYU

史実でも追悼式に蒋介石と(共産党の)周恩来が参列したというから赤旗の人がいるのはおかしくない
ただ政治家の仕事はこういうごく一握りの英雄を持ち上げることだけじゃないんだわ
54.
ユーザー
27MdJ

中国に都合の悪い書き込みが出たら火消し書き込みが連投されててワラタ

どんだけ動揺してんのよ
55.
ユーザー
NK3sH
日本でのニュース
https://youtu.be/ucaZM0-5IN0?si=wvxdkUo9uck2Ai2i
4:20くらいからの爆撃機隊の迎撃を指揮したのがこの高志航という人のよう
煽り文句で始まる6:45くらいからを見ると日本軍も中華民国空軍を意識してたんだとわかる
56.
ユーザー
jqhk5
ネトウヨ「俺っちが興味無い内容の投稿は火消し!よほど都合が悪いようだなw」
57.
ユーザー
NK3sH
戦史が好きなだけなんだが
58.
ユーザー
NK3sH
これ以上掘る気なかったけど、この部隊は損害は受けたけど潰滅することはなくたぶん改編されてその後も戦ってる
59.
ユーザー
RnQiD
>>54
中国には何も都合は悪くない

満州人が漢人王朝の明を占領
↓
「満州八旗!漢族と同化禁止!」
↓
みごとに同化、満州語すら忘れる
↓
王朝の寿命が尽き辛亥革命
↓
袁世凱、一次大戦、軍閥の混乱期
↓
満州は張作霖の軍閥統治→日本軍が爆殺→張学良
↓
日本軍が満州事変→満州国→アヘン売買
↓
張学良が国共合作させる
↓
日中戦争
↓
日本が対米開戦→ボッコボコ
↓
ソ連が日本軍を駆逐し満州占領
↓
ソ連が中共に満州を渡す
↓
国共内戦で中共が勝利
60.
ユーザー
Iqyk0
>>36
満州人の咸豊帝が封禁解除を裁可して漢族移民を奨励したんだけど。
ロシアの南下に対抗する為ってことで。
清帝国の初期、順治帝と康熙帝も南満州へ漢族移民を招致してる。
封禁やってたのは乾隆帝の治世初期からでそんなに長いことではないし、
それにしたって今までの移民を全部強制送還したりはしていない。
61.
ユーザー
oZS5I
>>59
みごとに同化、満州語すら忘れる
↑
うわぁ・・・・ケンモメンさん・・・どうして・・・
62.
ユーザー
oZS5I
五毛が必死に火消ししてそうなスレだなw
63.
ユーザー
jqhk5
ネトウヨ「満洲語が忘れられるのは俺っちが考えた正しい支那の在り方と異なるから悪いことなんだよっ!」
64.
ユーザー
cBAOf
維持するために貧困国化が50年早まってたな
65.
ユーザー
G9ZdU
中国共産党による同化政策ねぇ
特定の文字・言語もった巨大な民族が同化と称して消滅したという事実

左派リベラルを自認する嫌儲ならもう答えは出てるはずでは?
66.
ユーザー
jqhk5
>>65
「俺は左派だから」「あたしは右派だから」っつって物事を判断する奴は馬鹿
あと
>>14にもあるように、1928年時点で満洲族の実態はほぼ無くなっていたので、中共政権は無関係
67.
ユーザー
EMEVW
18世紀の中国共産党による旧土人保護法かな?

イマジネーション能力の高さが羨ましいよ
68.
ユーザー
QBNC4
それ以前に戦争前に手放しておけば良かったんや
そうしたら中国の自治区になって緩衝地帯になったんや
69.
ユーザー
Yqx9Q
将来的にチベットやウイグルもこうなりそう

みごとに同化で言葉も忘れる!
誇らしい!

んなわけねぇだろw
70.
ユーザー
5Uau8
満州アヘンスクワッド
71.
ユーザー
8JTQx
同化で言葉も忘れると言えば日本も八つの消滅危機言語を抱えてるそうな
言語を滅ぼして同化する恐ろしい国の一つだな
72.
ユーザー
lzXgf
正当性の話以前にソビエト兵やら馬賊やらが集団で襲ってきたのだからもう逃げるしか無い
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