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【縄文時代】13000年前から約1万年続きました。→コイツが文明になれなかった理由アーカイブ

1.
ユーザー
wq8db
何?
121
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
Sw5bl
日本人は農耕民族だから
3.
ユーザー
nFQfA
彼らは世界へ渡り文明をもたらせたようだぞ
4.
ユーザー
U0DDt
全部ゴッドハンドだよな
地理的に見ても中華文明や温暖な東南アジアより文明が上回ることはない
5.
ユーザー
4eTSM
縄文時代て狩猟採集でしょう
蓄財がないと文明て生まれないんだよ
6.
ユーザー
3SuWG
電気も医療もないのに絶滅しないのすごすぎるな
7.
ユーザー
Mx8EV
余剰を忌避してた可能性あるよな
ならそもそも文明は生まれようがない
優れた文化が存在するだけ
8.
ユーザー
9sDl9
ゴッドハンドのせいで永遠に日本の昔がわからなくなったな
9.
ユーザー
yDrJZ
縄文人は知能は高くなかったけど、芸術センスは高かった。
10.
ユーザー
zoxIh
育てて食うってことを覚えなかったからな
11.
ユーザー
vQ6PI
文字
12.
ユーザー
vQ6PI
あと数学
13.
ユーザー
vQ6PI
というか数字か
14.
ユーザー
L522c
良くわかってないんだけどこれって日本だけの話なん?
15.
ユーザー
iRPez
正解は食べ物探すので余裕が無かったからだよ
16.
ユーザー
RyrIT
>>15
むしろ食べ物適当に探すだけで済んだから発展させる必要がなかった
17.
ユーザー
RyrIT
狩猟採集時代って農耕時代よりずーっと体格いいからな
18.
ユーザー
Wxrze
言うてアメリカや南米にも文明はあるけど?
19.
ユーザー
RyrIT
狩猟採集時代は人をたくさん増やすことはできないから当然発展はしない
20.
ユーザー
xHn5X
>>17
いや、ドングリを食べたんだぞ
ギャートルズみたいなああいうのじゃない

ドングリを集めて殻を割って薄皮を向いてアク抜きをして食べてた
1日のほとんどが家事に費やされて他の事をやる暇がなかった
21.
ユーザー
vQ6PI
>>18
マヤ文明なんかは文字も数学もあった
北米は詳しくない
22.
ユーザー
Wxrze
>>21
北米は知名度はないけど遺跡がちまちまとある
23.
ユーザー
RyrIT
>>20
貝塚も知らんのか?w
24.
ユーザー
DpzPv
公安警察(こうあんけいさつ)とは、「公共の安全と秩序」を維持することを目的とする警察である。国家体制を脅かし得る集団を専門に取り締まる組織であり、活動内容を秘匿しているため実態が表立って知られていない。また、機密性が高く、高度な情報収集能力も要求されるため、警察組織の中でも相当に上位の実力を持つ者しか配属されない。警察と聞いて一般にイメージされる刑事警察とは異なり、パトカーには乗車せず、私服で活動することが多い。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/公安警察
25.
ユーザー
vQ6PI
>>22
ちょっと調べた
オハイオ州サーペント・マウンド
ゴルフ場じゃなく文字がない時代の遺跡
https://youtube.com/shorts/9WrALt3oJ28?si=NYV2qHnBXM25XoVt

えーと、蛇の頭が夏至の日没の方向を正確に示すように作られていると
天文学だな
26.
ユーザー
e0keb
文字がない
27.
ユーザー
WLzAq
農業革命以降の貯蓄や集約による余剰がなかったから
28.
ユーザー
m4NF8
10000年戦争もせず平和に過ごしてたせいで日本人は唯一愛に満たされてた民族らしい

29.
ユーザー
Nv4zR
糸魚川・茅野はそれぞれ翡翠や黒曜石がとれるからわかるけど青森が発展したのなんでだ?
30.
ユーザー
T4EEL
>>17
弥生時代には縄文土器は使われてないと思ってる人?
31.
ユーザー
aqmQk
言われた通り2000万年間、沢山沢山ROMりました。
猿から人類への進化…
途中、「ガットハブグフーン?」と書き込んだジャワ原人に反論しそうになったりもしましたが、 言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。
32.
ユーザー
Sw5bl
ガットハブグフーン?
33.
ユーザー
eLqTh
>>1
文明だろ。文明の定義は?
あと、栗とか栽培してたし、狩場も管理してた。
稲作来ても相当期間移行しないでいた安定文明。家もあったし料理もした。
中国から文字も来てたはずなんだけど?
34.
ユーザー
WLW3d
寒冷地は堕落した奴と知能低い奴を徹底的に淘汰する環境だからね
何せ勤勉で働き続けないと土地が糧を出し惜しむ故にすぐ死ぬし工夫して生きなきゃそれでも死ぬ


ところが温暖な気候の所は工夫なんてしなくても生きてるし土地は糧をモリモリ出してくれるからな


ヨーロッパでも北方人種と南方では気質が違う

セネカも言ってるからな
ゲルマン人共の剛健さ屈強さを褒めてたからな
35.
ユーザー
zaowo
文明として認められてないんだよ
36.
ユーザー
Sw5bl
未開だからな
37.
ユーザー
dlajL
同一種族じゃないからな
げんに弥生人が後から来たわけで
縄文って一括りにしてるのは歴史教育の欠陥だろ?
38.
ユーザー
KJwjj
文字がなかったから知識の蓄積ができなかったんだよなあ
39.
ユーザー
B1KNK
この時代にワカメを食ってくれてたおかげで日本人だけ消化できるようになったんだぞ
感謝しろ
40.
ユーザー
GGCLA
>>33
来てないよ 日本で一番古く文字使われてるのが見つかってるのは6世紀くらいに建てられた古墳から
41.
ユーザー
CwPcK
>>33
そりゃ漢や魏から読み書きできる人は来たろうが
日本側に何の痕跡も残ってないからなあ
42.
ユーザー
eLqTh
>>40
紀元前1046年ころから使われてるのに、日本にも伝わってるだろ。
使われてたかは分からんし、証拠も無いが。
43.
ユーザー
jusT2
文化はあったけどな(´・ω・`)結局文字による知識の蓄積って大事なんやないかな。
44.
ユーザー
Wxrze
神代文字ってあれそうじゃないの?
詳しく知らんけど
45.
ユーザー
vQ6PI
食料は世界各地どこもそんなに豊富にあったわけじゃない
豊富にある地域には人が集まってきて結局豊富でなくなる
46.
ユーザー
vQ6PI
日本では弥生時代にあたる時代、古代エジプトではすでにビール🍺が飲まれていた
ピラミッドの中腹で飲んだ跡もある
労働者のガス抜きのために作業後に振るまって乾杯🍻した説
眺めは最高
地平線まで見える
47.
ユーザー
gpT4y
喜界カルデラの噴火で一時縄文文化が途絶えたからな
まあ現代でもこのクラスを食らうと消滅だわな
48.
ユーザー
231nR
阿蘇山「ワシが"逃がさん"言うたらさっさと生きることは諦めんかいバカタレが!」

阿蘇山がガチ噴火した場合
九州は壊滅
火砕流と毒ガスで数千万人死傷
北海道でも火山灰が15cm以上積もる
火山灰により東京大阪名古屋などの都市機能は麻痺
日本経済破綻する

https://i.imgur.com/79C7YJW.jpg
49.
ユーザー
zrORF
>>48
イエローストーンさん『阿蘇山はザコ』
50.
ユーザー
apxDu
成長が早かったらその分滅びが早まるだけだろ
まさに滅びが始まってるじゃん
51.
ユーザー
231nR
火山灰は溶けない雪とも表現される

東京なんか数cmの雪が積もっただけで物流が大混乱するからな
雪なら溶けるけど火山灰は溶けないし下水道に流したら詰まるので除雪も不可
52.
ユーザー
6Kf1X
9年前の御嶽山噴火を覚えている諸氏もいると思うが、土曜昼に噴火して日曜に現場をヘリ中継していたがカラーTVが灰色一色で怖かったわ
53.
ユーザー
ZYOIK
ギリシャやローマが異常だろ
何なんだあいつら
その後何百年も衰退するし
54.
ユーザー
zrORF
火山灰が降ると精密機器が死ぬらしいな、原発も制御出来なくなる可能性あるし、スマホも使えなくなるかもしれん
55.
ユーザー
tXYNE
文字が必要になるのは多種族との交渉事が原点

日本の場合余りに近しい種族だけで構成されてるので生活習慣や言葉が全く違う異種族との交渉が皆無だった
で文字が産まれないと口伝による継承しか出来ないから歴史や技術と言った文字による叡智の継承(≒文明化)も起きない
56.
ユーザー
FrGfB
>>53
なにを言っておるのだ
古代ギリシャにしても、地中海文明圏ではきわめて後のほう紀元近くなってからやっと興隆した文明

57.
ユーザー
FrGfB
>>55
> 文字が必要になるのは多種族との交渉事が原点

要は、共同体間の経済取引が「原点」だと
それは貨幣の発明にとっては原点だと思うが、文字はどうかな?
58.
ユーザー
FrGfB
>>45
> 豊富にある地域には人が集まってきて結局豊富でなくなる

都市の原型は、農業で「人が集ま」る必要があったからだとされる
農業とは食物を生産すること、それも備蓄可能なものである
人=労働力が集約されればされるほど生産高はあがり、つまり「豊富」になる

もしかすると狩猟採集時代のことかもしれないので、それに関していうと
その時代は食物が自然界に豊富にあった。季節によって採集に最適な時期が異なっても、たんに移動すればいい。土地は広大で、他の共同体(家族)と出会うことも稀だっただろう
59.
ユーザー
tXYNE
貨幣は文字より原始的な段階
貝殻や輝石石器矢じりみたいに役立つ日用品はとりあえず物品貨幣になる

文字は筆記具が必要だし何より文字自体を作らないと行けないから
ちょっとやそっとの熱量では「音を記号にして残そう」なんてキチガイじみた事は
考えもしない

てか正に「貨幣は有ったが文字は無かった」のが縄文時代
60.
ユーザー
FrGfB
>>7
> 余剰を忌避してた可能性あるよな

たんに移動すれば採集できるのだから、「余剰」という発想そのものがなかった
61.
ユーザー
0nFgf
気持ち悪い
62.
ユーザー
FrGfB
>>38
知識の継承は口伝でじゅうぶんだろう、世代間での
春になったらあそこに行け、冬間近になったらこっちに行けとか
狩猟採集の季節ごとの最適地の「知識」。かんたんな栽培の知識も記録なんて必要ないし

63.
ユーザー
tZTKi
>>62
これもう半分渡り鳥だろ
64.
ユーザー
tXYNE
まあ5000年前から文字文化を持つ中国とこの時代の日本はまさに猿と人間だっただろうね
それが4世紀かそこらに入って来た漢字を使ったと思ったら一瞬で文明化して
「旭日の天皇が落日の皇帝に挨拶するで」 ←そら中国人もブチギレるはwww
65.
ユーザー
tXYNE
日本人クッソ生意気で草
66.
ユーザー
Rc7K5
一週間くらいまじでやってみたい縄文生活
67.
ユーザー
d53Ac
>>59
象形文字みたいな絵文字発明出来れば
すぐ発展しそうなもんやけど
ジャップはロープの模様とか火の形が好きやったんよな
68.
ユーザー
tXYNE
結局文字の起こりって多民族の様な「口伝えだと言った言わないで揉める抜き差しならない相手」
に対して言質を取って交渉や契約ごとを記録する事が目的なのよ

日本人てこの辺の約束事とかの意識がgdgdだから日本語も意味があやふやなフンワリした言語
になってしまったし、だからこそ朝廷の文書や法律、重要な商取引なんかは漢文で記してた

今日の日本社会がこんな出鱈目放題になってしまってるのも、結局上級が適当こけば幾らでも
意味を捻じ曲げて好き放題出来る日本語のグダグダぶりが原因なのよ
文字ってのは文化であり民族性その物だから
69.
ユーザー
Rc7K5
>>53
文明は色んな民族が入ってきて起こる
諸民族のアイデアの坩堝だから

ギリシャとか中国とかはゴリラや土人が天下取ってる時代はゴリラや土人のレベルになるから低迷する

日本みたいな孤立した環境では文明は起こらないがゴリラや土人もなかなか来ないので安定してる
70.
ユーザー
zcQHg
後世に残る素材でものを作らなかったのだろうな
言語もテレパシーで代用してたから文字が残ってない
現代イッポン人にも空気読むということで少しだけ引き継がれている
71.
ユーザー
7TAHn
記録に残ってないから評価されてないってだけじゃん
かなり歪んだ評価だよこれ
72.
ユーザー
S7IUd
だいたい7300年前の鬼界カルデラ噴火のせい
https://www.jamstec.go.jp/j/pr/wp-content/uploads/2022/03/kikai-caldera_img03.jpg
73.
ユーザー
tXYNE
>>70
空気を読むと言うか一種の絶望だよね
たまに「アメリカ人はいちいち馬鹿丸出しの長々した契約書を作って笑える」みたいな変な
事を言う自称国際人が居るけど、あの真相とは

英米人は長々しい契約書に記す事で後のトラブルを避けようとするが、日本語の契約書
などは後で幾らでも意味が変わる(強者が決める)のでグダグダ記述するだけ無駄
と言う日本語と日本社会に対する「諦め」が体現してるだけ

なので日本では石田梅岩の様な学者が半ば宗教染みた方法で商人に対して
「騙す事の愚かさ」や「信用の大切さ」を説いて不完全な日本文化上でも商業が活性化
する様に導いた訳

その教えがもはや完全に形骸化した騙してナンボ偽ってナンボの自己中戦国時代が今w
74.
ユーザー
X2yUP
>>59
それ只の物々交換
75.
ユーザー
X2yUP
>>71
記録に残ってないのをどう評価しろと?
76.
ユーザー
tXYNE
物は貨幣の原点
万人に通用する物品貨幣を求め続けた結果産まれたのが金属貨幣
77.
ユーザー
tXYNE
ディスカバリか何かでやってたけど大学教授みたいな権威が
「烏は白い」とか「鳥は6本足」みたいな訳分かんない事を言った時に
「いやそれは違うでしょw」と突っ込む人の割合が少ないのが日本人

「そんなつもりで申し上げたのでは無い」って言うアレだね、日本人は
「また1等国民が言葉の意味を捻じ曲げて横車を押してらあ」
と考えるので強者の過ちや横暴は極力見ないフリで看過する
78.
ユーザー
JWDCZ
>>48
今後数百年のうちにそれが起こる可能性って、
東京で直下型の超巨大地震が起きる可能性の数千分の1以下やぞ
79.
ユーザー
mwOil
>>68
wiki読んで来い。
中国は占いが元。
シュメールは穀物の記録が元。こっちは他民族での交渉とか関係あるかも。
80.
ユーザー
mwOil
>>69
弥生人や朝鮮その他いろいろずっと来てたんだろう
81.
ユーザー
S7IUd
>>80
縄文時代の日本は鬼界カルデラ噴火で東海以西は全滅したんだよ
火山灰で森がやられて狩猟採集なんかできない土地になって回復に数百年はかかった
そこに入り込んできたのが弥生人
82.
ユーザー
tZTKi
>>71
だよな
記録がないんだから 日本はもっと進んでたって事が分かるわ
アベ政権並みに進んでた可能性もあるからな
83.
ユーザー
EeK3c
>>53
西洋中心観だから異常に見えるだけで、エジプトとか中東の文明と一緒に考えると大したことない
84.
ユーザー
7TAHn
>>75
生存者バイアスと同じことが起こってるって言いたいわけ🥺
85.
ユーザー
Lx8mI
動物を殺す武器は作れても人間を攻撃する武器を作らなかった心優しい民族だったから
攻撃的な民族に駆逐された
86.
ユーザー
M8YIT
ゴッドハンド氏の捏造がバレてなければ今頃は
「人類で最初に死者を弔うという概念が発生したのは日本」というのが定説となっていた可能性がある
87.
ユーザー
Rc7K5
>>80
ちょっとずつやね
大陸は刀伊の入寇や元寇で攻撃側が勝ち続ける感じ
88.
ユーザー
62LTV
>>85
ほんとネットって適当だなあ
89.
ユーザー
qOHT6
>>2
縄文人って農業してたか?
90.
ユーザー
MVI7B
みんなで狩猟の獲物は分けあいドングリ取って暮らしてたんだろ?
91.
ユーザー
7TAHn
>>90
交易とかもやってたらしいけどね
もしかしたら交易ではなくて遊牧民みたいに定住してなかった可能性もあるけど
92.
ユーザー
FrGfB
>>86
死者を弔うのは人類史のごく初期からあるだろう
ただ狩猟採集時代と定住時代では、弔う方法が異なるってだけであろう
狩猟採集は遊動するので、埋めて弔ってさっさと去ったであろう
93.
ユーザー
FrGfB
>>91
> 遊牧民みたいに定住してなかった可能性もあるけど

一般に定住は農耕がはじまってからとされる
94.
ユーザー
FrGfB
>>74
いわゆる貨幣以前に貨幣と同様のはたらきをさせる貨幣があった
それは「物々交換」でなく、物々交換による取引の困難を解消するための、人類史上の画期的な発見というか発明だ

物々交換だと、わらしべ長者のように交換者を探り当てるのがまずたいへんな困難。自分たちの欲しいものと相手の欲しいものが「合致」するのはたいへん稀だからだ。その困難を乗り越えるのが貨幣(的なもの)
95.
ユーザー
FrGfB
>>73
> 「騙す事の愚かさ」や「信用の大切さ」を説いて不完全な日本文化上でも商業が活性化

あのさ、商業なんて、日本に都市が形成された時期なんて農耕が定着してすぐでしょう?そのころから信用に基づいた商業は成立してたに決まってんじゃん
そんな米英の契約書?wそれ近代の話じゃんw
96.
ユーザー
2ZMrY
狩猟時代は少ない獲物を分け合う文化が発展するから
比較的戦争が少なく平和と言われるよね
農耕が始まると富が集中して貧富の差から争いが始まる

どっちが幸せなんだろうな
97.
ユーザー
FrGfB
争いは「貧富の差」から生じるのでなく、そのように豊かになった共同体Aと共同体Bのあいだではじまったはずだ

共同体内の「貧富の差」は再分配を通じて緩和しようとしただろう
そのころはまだ狩猟採集時代の平等の観念が、色濃く残ってたのではと想像する

98.
ユーザー
aDCOL
>>91
縄文時代が他の地域の文明と比べて特殊なのは、農耕生活ではなくあくまで採取生活、狩猟生活なのに定住したいた事なんよ
三内丸山遺跡とかは千年は定住していた

どんぐりや栗が豊富に採れた、魚介類も豊富にとれた
そして、寿命が短いからどんだけ子供産んでも食い扶持が増えることがなくて、社会が飢えることがなかったからだろうな

まぁあるいはブナの木を植樹していて、農耕に近いことはやっていたのかもしれんが
99.
ユーザー
aDCOL
>>96
サピエンス全史によれば、怪我をしている人骨(つまり同じ人間に殺されたもの)は農耕を始めた新石器時代のほうが多いというな

100.
ユーザー
aDCOL
>>97
ルソーの不平等起源論によれば、人々が劣化しない物質を蓄えだした時に貧富の差が生じるとされ ている
101.
ユーザー
7TAHn
>>98
俺あんまり詳しくないけどよー
定住型遊牧型みたいないろんなタイプがいたんじゃねーの
というか海路を廻ってた集団なんかは当然朝鮮や中国近海も行き来してただろうしじんわりと半島や大陸の文化なんかも輸入されてたと思う
っていうかそう考えるのが自然だよね😉
102.
ユーザー
aDCOL
>>101
遊牧をするには馬なり豚なり家畜が必要だが、縄文時代には日本に馬も豚もいない
わかっているのはドングリが主食で、魚介類も取ってた
一部イノシシを飼育していた?と思われる痕跡はあるみたいだが、遊牧生活の痕跡はないようだ

縄文遺跡から朝鮮半島のものも出土するので、交易のために朝鮮半島まで行ってた又は朝鮮半島からも来たってことはわかってるが、
渡来人に関しては、紀元前5世紀に呉が滅ぶ時に海へ逃げた難民のうち、九州に至った人々が第一号と考えられる
またその後も越が楚に滅ぼされるときも海へ難民が逃げているのでその時も渡来人として日本に至っていると思う。
んで彼らは遊牧生活の民ではなく、弥生時代をもたらした人々ね
103.
ユーザー
7TAHn
>>102
遊牧という表現が的確じゃないっぽいが日本の場合は海を拠点に各地を廻ってただろうから海遊民になるのかな
104.
ユーザー
NY9ug
虫歯で苦しんだろうに
どうやってどんぐり食ってたんだ?
105.
ユーザー
Z1U2Z
>>104
抜歯だけは無駄にやってたから問題無い
106.
ユーザー
q8vJO
火山噴火で積み重ねたものが一旦パーになった
107.
ユーザー
wiFTH
人が集まって余裕がなきゃ文化なんて生まれんだろ?

人口密度が一平方キロ当たり1人とか
文化生まれようが無い
108.
ユーザー
P6G3a
1万年もなにやってたんだ…
109.
ユーザー
RyEq2
>>106
その影響を受けなかった琉球と東北以北はそれなりに文明圏築いてるもんな
110.
ユーザー
iM7OL
でも日本人って縄文系が多数派やん
ハプロタイプ調べると関東だけは異常に弥生系が多くて7割くらいの割合らしいが他の地域だと3割くらいしかいないという
111.
ユーザー
uypOo
>>108
その場の獲物食い尽くしたら
よそに移動する生活
112.
ユーザー
rK7f0
ギリシアではアリストテレスがフィロソフィアを提唱したり
中国では諸子百家が誕生している頃
日本には文化以前に文字すらなくドングリを煮ていた
113.
ユーザー
S5Duf
>>112
アレキサンダーが日本に到達して都市を建設していたら少しはマシになったろう
114.
ユーザー
KCXYX
文明を人間の生活として優位に据える考えが人間を不幸にした
115.
ユーザー
QgDQK
>>89
栗や栃など種まいてた。
116.
ユーザー
QgDQK
>>93
三内丸山遺跡は、青森県青森市大字三内字丸山にある、縄文時代前期中頃から中期末葉の大規模集落跡
117.
ユーザー
QgDQK
>>103
それ狩猟採集
118.
ユーザー
QgDQK
>>104
砂糖が無いと虫歯は激減
119.
ユーザー
QgDQK
>>110
違う
120.
ユーザー
VQygd
日本は外圧が無ければ確立した様式をずっと続けることができる妙な人たちなんだよ
邪魔が入らなければ日本ではFAXだってあと100年位は普通に使うんじゃね
121.
ユーザー
WOTm1
>>120
日本のジジババは新しい物を使いこなすのが苦手
若者が「こっちの方が全然いいですよ」って指摘してあげても
今まで通りでいいんだ!やり方を変えるな!と却下される
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