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新NISA「5年間で1800万非課税投資できます、30年経てばほぼ1億円確定です」←これやらない理由 2023年12月22日20:10 経済 タグ :NISA株 72 Comments s 27アーカイブ

1.
ユーザー
0lgxJ
1:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 11:58:22.19 ID:ru+n/GtD0
どう見ても得なのに謎すぎる



2:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:00:06.56 ID:3rSFDCw/0
その一億円が今の1000万になってる可能性があるわけでな


4:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:01:19.63 ID:rWfE0cNX0
>>2
そんな時代になったらもっと悲惨やろ
やったら1000万にはなるんだし


8:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:04:34.29 ID:ru+n/GtD0
>>2
米国株投資信託でそうなるわけない


29:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:29:46.33 ID:olnnGMDJM
>>2
だったら尚更やれよ現金で持ってたら悲惨だろ


30:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:29:56.76 ID:mMj6EeCv0
>>2
それ現金の価値が1/10になってるやん
貯金してたやつ終わりなだけやぞ


33:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:32:01.84 ID:qQHguMyuM
>>2
なっとったらお前さんの今の生活も破綻しとるで
間違いなく世界恐慌クラスの不景気おこるわんなもん

↓

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/61102537.html
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2.
ユーザー
0lgxJ

5:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:02:43.08 ID:9csVJEJ2H
投資する金がない


6:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:03:27.84 ID:temQ/He20
結局のところ勉強して資格取ったり身なりに金を使う以上にリターンが大きい投資なんて無い


9:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:05:41.98 ID:ht9YDJxE0
>>6
大正解。珍しいな真理に気付くやつがここにいるとか


11:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:07:36.95 ID:71tJROSD0
>>6
なお保険には入る模様


16:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:17:32.37 ID:OMiHOtmD0
>>6
中途半端な資格だと余計な仕事増える割に給料上がらんぞ


7:それでも動く名無し 2023/12/22(金) 12:04:11.52 ID:pjIGW5kB0
1800万持ってるやつは1%ほどしかおらん

3.
ユーザー
0lgxJ
ホントに儲かるんか???
4.
ユーザー
0lgxJ
😨
5.
ユーザー
0lgxJ
4 名無しのプログラマー 2023年12月22日 20:17 ID:q7S3IBph0
お得な制度だが損益通算ができないから買うタイミングが難しい
5 名無しのプログラマー 2023年12月22日 20:28 ID:xkFiJVxo0
政権交代で制度自体廃止なら可能性も充分あるからなw
れいわ新選組や共産党が伸びればありえるよ?
6 名無しのプログラマー 2023年12月22日 20:28 ID:HwdoDMeu0
日本に未来が暗いので赤字になる事が目に見えている
7 名無しのプログラマー 2023年12月22日 20:32 ID:YlqCQ7VW0
5年で1800万投資できる財力
8 名無しのプログラマー 2023年12月22日 20:32 ID:e6.Qb37J0
金融資産課税待った無しなんだよなぁ
9 名無しのプログラマー 2023年12月22日 20:35 ID:.QN48ksk0
成長投資枠というリスクテイク欲を掻き立てるトラップ
6.
ユーザー
WVnhV
インフレや大暴落要素
7.
ユーザー
Y9luz
一年間に360万円・・・
8.
ユーザー
BMJaw
損益通算が肝だよな
塩漬けにして、利確して引き出さないと決めてる人には関係ないんだが
9.
ユーザー
j33NL
日本に未来がないということを確信しておりますので
10.
ユーザー
O3uVo
じゃあ先に1億くれよ
11.
ユーザー
KW3ml
やるけどさ
だったら年金全部これにぶち込めばどうにでもなるのでは?って思うわ
なんか法律とかに引っかかるのかな
12.
ユーザー
WqVrI
損益通算って税金かかるから調整する必要があったけど税金かからないなら調整する必要がなかった
もっと前に気付いておけばよかった
13.
ユーザー
5wFra
非課税での投資ってことは売る前提だよな?株や投信は売る時にしか税金かからないよな?
なのに永遠に塩漬けする投信が流行ってるのはなぜ?
30年後に売る時非課税だからってだけ?

失敗したら塩漬けでプラスに転じたら即売りを繰り返す作業なのか?
14.
ユーザー
Ia6kR
30年後77歳だぞ
1億円手に入れても意味ねーわ
15.
ユーザー
sG8PD
でも政府が買いまくった株売りまくるんでしょ
16.
ユーザー
obg92
残り1799万9870えん……
もぅだめぽぉ…
17.
ユーザー
AFN3O
マスコミが煽りまくってる時点で罠
貯金の方が賢い
18.
ユーザー
sG8PD
アベノミクスの出口戦略です
19.
ユーザー
Ia6kR
>>17
ワクチンと同じだよな
やれやれ言ってて怪しい
20.
ユーザー
KW3ml
>>13
過去の実績から基本的に上がったり下がったりしつつも右肩上がりであると言う理屈を信じていることと
デイトレみたいな事も上がったら売って下がったら売るを繰り返したい玄人みたいな事も出来ないしやる気ない人達が
これなら自分にも出来そうって乗っかってる
21.
ユーザー
BMJaw
>>12
なにを言ってるんだこの人は?
22.
ユーザー
NggoP
>>13
インデックス投資家と個別株投資家の成績を比較すると大抵前者が勝ってる説の影響やろ
23.
ユーザー
j33NL
株なんてNISAとかよりもひたすら相場見てないと駄目だけどすべての人間がそんなことにかまけていたら国は衰退するだろう
ストレスでおかしくなるやつも続出する
24.
ユーザー
CIPEz
投資は博打やぞこんなのやらせるなんていじょう
早くれいわに政権かわれ
25.
ユーザー
BMJaw
>>20
上がったら売って下がったら塩漬けでリスクゼロで儲かるよな?
損切りできない分デイトレより利確できる額は減るけど利益あったときに税金かからない分リスクなしでトントンになる気がするんだが
俺の認識間違ってるか?
26.
ユーザー
4Yflj
年金とか株を売り倒してくるのがわかってるのに??
27.
ユーザー
j33NL
>>26
素人目に見てもどう処分するんだ?って丸わかりだしな
28.
ユーザー
BMJaw
>>26
日本株縛りは別にないからどうでもよくね
29.
ユーザー
gWCzj
非課税って課税されてもたった20%やろ
取ら狸やで
まず儲かるかも疑問なのにw
30.
ユーザー
4Yflj
投資信託は元本保証がないため、投資信託で大損する人は一定数います。

令和2年9月の金融庁の発表によると、7割の顧客が投資信託で損失を出しており、

そのうち2割がマイナス30%以上の大損をしています。
31.
ユーザー
4Yflj
2020年3月末時点で、運用損益がプラスとなっている顧客の割合(金融事業者218社の単純平均)は約3割と、19年3月末時点と比較しておよそ半分程度に減少。マイナスとなっている約7割の顧客のうち、約8割が-30%以上0%未満の運用損益となっている
32.
ユーザー
7Zmps
>>13
配当があるだろ
33.
ユーザー
4Yflj
バークシャーハサウェイ株価買って寝るんだ

ニーサの対象ですか?
34.
ユーザー
j33NL
>>29
昔は10%だったからなぁ
株価も上がりまくりだったしマジで運がほぼ全て
35.
ユーザー
irfsT
株式の損益通算を無期限にする
言い換えれば繰越控除無期限

これだけでいい

複雑怪奇な仕組み考えるの好きだね日本人
シンプルじゃないとみんなやらないよ
36.
ユーザー
woqHK
孔明の罠
37.
ユーザー
irfsT
>>18
株を買ってあげまくってから
国民に買わせれば株価維持できる

そんなにうまいこと行くかな?
38.
ユーザー
Mb9v1
儲かるなら税金で運用して国民に配ればいいだろ
39.
ユーザー
nYhrk
親戚の68のババアがオレに新NISAってやった方がいいの?って聞いてきたから持ち株7割利確したわ

完全に靴磨き案件だろこれ
40.
ユーザー
p2f7h
大半の人はオルカンやるくらいじゃねーの
41.
ユーザー
poMBA
投資先を間違えなければ減るなんてことはないからな
素人は個別株ではなく複数の投資信託を買っていれば間違いなし
42.
ユーザー
w5zcy
間違えないなんてやつはいねぇ
投資エアプかよ
43.
ユーザー
irfsT
日本国の考え方としては
国民に預金させて
その金で国債買わせて
政治家と官僚が好きに使っちゃおう
という旧式の猿みたいな考え方を未だにひきづってる

アメリカが株式市場にふることで
新しい産業を生み出してきたのと対照的

どちらが豊かになるかと言う話で

官僚による資金分配より
国民による資金分配の方がはるかにうまく行く
44.
ユーザー
P0XVn
くわばら くわばら
45.
ユーザー
S6Xb4
>>39
新ニーサはただの制度なのにどこで損する可能性がある?
46.
ユーザー
tcUuc
>>1
そもそも株というのが信用できない。
基本的に株というのは、元金は保証できません。配当金も都合の良い時しか払えません。だけども出資した金額の持ち分に応じて会社の経営に参加できる権利だけは与えるという債券だろう?
基本的に利殖とか財産という概念で持つものではない。
応援するという感覚で持つべきものだろう?
財産1億あって、1000万くらいとかしてもいいと考えることができる人がやるべきだな。
年収300万の負け組がやるべきものではないわ。
47.
ユーザー
z2kyV
にさとかいうやつ酸っぱそう
48.
ユーザー
DpeBn
>>21
損益通算できないことがデメリットに挙げられてるけど、損が出ても将来NISA口座での取引がプラスになれば損益通算したのと等しく利益が出る
普通の口座では損益通算できることがプラスのように思えるけどそれは税金によるマイナスが0にできるだけで、NISA口座は税金によるマイナスが存在しないから元から0と考えていい
ただNISAで損出ししても損出ししたNISA利用枠が回復しないのがデメリット
49.
ユーザー
DpeBn
NISA口座は損益通算のために売買のタイミングを調整する必要がないから、特定口座よりアグレッシブに売買できる
まあ枠が限られていることを考えると思ったようには行かないのだけど
50.
ユーザー
S6Xb4
>>48
新ニーサってたしか取得時の保有額が1800万までだよな
個別株持ってたならそうなるが、インデックスにしとけば損出たら塩漬け作戦取れば負けることはないんじゃないか?
51.
ユーザー
ECFaY
自民党がなぜやらせたがるか考えればわかる
国民が得するようなことをする訳がない
投資というの名の新たな税金だよ
52.
ユーザー
t2Znh
疑うことも大事
53.
ユーザー
DpeBn
>>50
積立投資でも損益がどうなるかは変わらないよ
資金が足りなくなって組み替えたいときに損出しとか考えずに組み替えできるメリットがある
54.
ユーザー
bh3Qj
アベコインに全投資するぐらいなら活用したほうがいいよな
55.
ユーザー
uN0fm
寝かせるだけで老後に貰える保証本当にあるんけ?
損したとか言ってるやつの話もあるし
56.
ユーザー
5egsw
>>45
アホか長期の積み立て投資させる制度なんだから思いっきり損するやろw
57.
ユーザー
vAguQ
>>1
米国株投資でもいいの?
58.
ユーザー
dE1yI
>>56
レッテル貼りはいいから、理屈をちゃんと言葉で言えよ
長期の積立投資だから思い切り損する?
何いってんの?
世界経済が今後衰退する方向に向かうと言いたいのか?
59.
ユーザー
Z1X6S
来年からやろ乞うご期待や
60.
ユーザー
5egsw
>>58
日経平均は34年前の史上最高値より未だにずっと下なんだが馬鹿なのかおまえ
61.
ユーザー
ECxKK
積立ってナンピンだよな
62.
ユーザー
5egsw
ゴミ相場で稼ぎたかったら信用口座で短期投資でショートロング両方やらんとアカンで
NISA欺で金巻き上げられてどうするw
63.
ユーザー
Rrgzs
確実に儲かるって話ほど胡散臭いものはない
64.
ユーザー
oVoQZ
銀行に預けておくよりはましな程度で
大多数の低級国民の貯蓄0世帯には関係ない話
65.
ユーザー
irfsT
>>60
日本だとな
34年前の水準超えてないとかだから
買ったら必ず上回るとは限らない
66.
ユーザー
Jzo1j
最近400超えたけど
年収400万以下でもこれだから

基本の分散、長期、積み立て
守ればアホでも儲かる

世界の成長に乗っかるから

https://i.imgur.com/vhv0ZxG.jpg
67.
ユーザー
QtVI3
日経も配当込みなら最高値超えてるって見たけど
68.
ユーザー
dE1yI
>>60
インデックスで日本買う馬鹿いるわけないだろ
お前頭大丈夫なのか?
69.
ユーザー
5egsw
>>68
何言ってんだこのキチガイ馬鹿はww
70.
ユーザー
dE1yI
>>69
理屈で反論してみろよできるもんならな
どうしてインデックスの話に日本平均の話が出るんだ?
日本は34年上がらないから米国もそうなる可能性あるぞと言いたいのか?
71.
ユーザー
5egsw
キチガイ触らんとこw
72.
ユーザー
NqC9Z
靴磨きダー
何年か前のビットコインでも言ってた奴そこそこ居たけど
買ってたら今は6倍ですけど
73.
ユーザー
NqC9Z
>>64
まあこれ
だから結局金持ち優遇策じゃんとか言う指摘ならわかる
74.
ユーザー
dE1yI
>>71
反論できず逃亡おつかれ
単芝はやっぱ気狂いだな
75.
ユーザー
dE1yI
本日の糖質のレスはこちら↓

56 番組の途中ですが転載は禁止です 2023/12/23(土) 05:39:25.91 ID:5egsw
>>45
アホか長期の積み立て投資させる制度なんだから思いっきり損するやろw
76.
ユーザー
Jzo1j
金持ち優遇ってより、
今までみたいに老後の面倒はみれないから
自分たちでなんとかしてねー
制度は用意するからさ

こんな感じ
やってトントン、やらなきゃジリ貧
77.
ユーザー
qDraC
>>72
乱高下激しすぎるから必要な時にいくらになってるのか計算できんな

あとは税金
78.
ユーザー
o1sdr
79.
ユーザー
qmbjm
よう分からんけど、マイナスになることはないの?
80.
ユーザー
NqC9Z
>>79
NISAはただの減税
利益から2割掠め取るのが基本だけど
NISA枠使えば0割になる
投資する対象が上がったり下がったりする以上下がった時に売ればマイナス
なら上がった時に売れば良いけど下がった時にどうしても売って何かの支払いに当てないといけないとかになると避けられない
81.
ユーザー
f74lw
30年後生きてる保証もないのにお前ら平和ボケしちまってるな
82.
ユーザー
zPnID
途中で幾らでも使えるのに30年にこだわる理由w
無知だから反対するんだろうな
83.
ユーザー
PJU8J
>>75
よっぽど悔しかったんだなおまえw
84.
ユーザー
ew5BJ
金がない奴には関係ない制度
上級国民向け制度
85.
ユーザー
y5Dak
>>76
まあコレだな
やらないとジリ貧、やる必要の無い金持ちには関係ないが

オレらみたいな庶民はカード投資のポイント5%枠で
ゆっくりやるのが良いだろ
86.
ユーザー
sKzC8
Gambling (including stocks) should be shut down as it only leads to tragedy.
87.
ユーザー
etFuD
始めたら見てはいけない
死ぬまで見てはならない
見たら死ぬ

そういう呪いだよ、投資ってのは
88.
ユーザー
la9F2
30年後の一億が今の一億と同じ価値なら確かに良いな
そうとは限らんから難しいわけだけど
89.
ユーザー
7EWP3
これ、みんなが外国株投信を買いまくったら、結構な資金流出なのだけど、本当に良いのかな
90.
ユーザー
aXHp4
今後30年はこれまでの経験は役に立たないよ
91.
ユーザー
hZYjx
1,800万を
余剰資金として扱えてコロナ禍みたいなことがあって
一時的に数十%下落しても耐えることができる
そんな人っているようでなかなかいないよね
92.
ユーザー
NqC9Z

>>84
月1000円からでもやれるから全く恩恵がないわけじゃないもののやる気は出ないわな
93.
ユーザー
jMAQe
経済系ツイッタラーで
「新NISAの保護対象はそのうち日本株だけになる」って観測してるやつ結構いるな

みんなアメリカ株に殺到してるから
円安圧がすごくなってそのうち経済界から苦情来るだろうって言われとる
94.
ユーザー
Jzo1j
ネットだと常識であっても
リアルだと少数なんてよくある

口座がSBIが楽天市場で、
手数料が安い全世界とかSP500を
買っている人ばかりではないということ
95.
ユーザー
xjjB2
>>93
少し前まではアメリカ株一択だったけど
コロナ終わって金利差が戻りつつある
円高為替リスクが大きすぎて新NISAの選択肢から除外されつつあるよ
96.
ユーザー
ZGfU0
俺はJ-REITに全部ぶっこむよ
97.
ユーザー
NqC9Z
>>93
そう言うのはあると思ってるわ
国としても防衛費増税しようって言ってんのに
NISAは減税枠拡大みたいなもんだし
やっぱ厳しいし5%ぐらい税とっても良いでしょw
やっぱ10%ぐらいw
聖域なき改革だ!15%とるぞ!
NISA本来の役目は全うしたよね終わり終わり!
とかもあると思う
まあどこまでやるかは知らんが
98.
ユーザー
Hzpsp
暴落間近やぞ
気をつけろよ
倒産しない会社にしがみついとけ
99.
ユーザー
tEQOg
カモは増えそうだよな 銀行とかに来るジジババ向けの
そういう奴が国内株限定超高速回転完全委任信託とかいう
めちゃくちゃ手数料が高くて負けることが確定しているのを勧められるんだろう
100.
ユーザー
0LLkH
怖いとか言ってやらない低脳は日本円にベットしてるのと同じだからな
世界経済と日本円どっちが価値が高まるかで判断しろよ
101.
ユーザー
ztGPx
30年後には死んでるからイラネーな
102.
ユーザー
ztGPx
20代30代の為の制度だから
若者は利用しとけってことか
103.
ユーザー
o1sdr
>>102
時間軸は自分で勝手に設定すればいいのにアホなの?
104.
ユーザー
CV724
まあ老い先短い年寄りに進めるものでは無いよな
あっ遺産狙いか
105.
ユーザー
dE1yI
>>78
これの旨味なに?
控除で使えて得になるのは分かる、内容はどの点がいいの?
106.
ユーザー
o1sdr
>>105
契約して3年経過すれば元本が保証された状態で好きな時に解約できる。景気が悪化して指数が下がっても元本割れしない。保険のおばさんからお菓子がもらえる🍘
107.
ユーザー
omoaB
ワイは2005年に900万円から始めて18年と8か月で39856万円になっとるな
1億になるのに30年もかからんよ
まあワイの場合100%日本株個別株で狂ったレベルのバイアンドホールド教って違いがあるが
108.
ユーザー
dE1yI
>>106
見てきたけど保険の内容がいまいちだったな
たんに預金以外の安全資産と考えたほうが良さそう
まあ保険会社もいきなりどうかなることもあるから、ここが潰れないとも限れないしリスク考えたらそんなに魅力はない
109.
ユーザー
LiKrM
>>17
流石にその発想は経済を理解してないガイジの考え
110.
ユーザー
LJRiK
30年預けっぱなしで損益一切見ないで放置出来る人間ってそういないと思うわ
111.
ユーザー
dFnSW
>>10

これ

前払いで1億くれるなら
1800万投資してあげる
もちろん赤字になっても1億の返済は無し
112.
ユーザー
dFnSW
損失は投資した額限度で1800万まで
それ以上は払う必要なし
もちろんこれも付け加えてね
113.
ユーザー
dFnSW
>>17
まあ貯金のほうが賢いよ

マスコミが宣伝する非課税ってのも
NISAは損益通算が出来なくて
損失と利益を相殺出来なくて
利益に丸々税金がかかるから
だからこういう騙しかたで宣伝してるんだし
114.
ユーザー
kfujl
小僧寿司に1200万円ぶっこみだ!
115.
ユーザー
nckCT
>>107
ワイは15年で100万→1.2億程度だけど日本株だけで全然イケるよな
決算資料で成長継続しそうな企業に分散投資するだけ。中学レベルの読解力と四則計算だけできればいい
116.
ユーザー
jMAQe
わいのトッモでメガバン勤めのやつは
ギャンブル目的以外で投信・株・土地その他投資やるな
生活・老後貯金はペイオフに気を付けつつ絶対現金で持てってよく言ってくる

金融商品は絶対に流動性のリスクが付きまとうから
いざというとき引き出せない可能性あるんだそうな
安定そうに見えた投信が急に凍結されたり、証券会社が営業停止食らったり

あと、貯金が「目減り」と言えるレベルまでインフレしたら国が絶対手を打つけど
投資は100%自己責任だから
結局は貯金が一番安全なんだと
117.
ユーザー
TmxKM
これ逆にすると
30年後に1億返すなら5年間毎年360万円計1800万円借りられるってことだろ
118.
ユーザー
kfujl
>>116
そうっすよねえ。流動性が大前提だもんなあ・・・
銀行預金よりもタンス預金、タンス預金よりも金塊か。ゴールドもいざという時に適正価格で換金できるとも限らんし、難しいンゴねぇ
119.
ユーザー
pJLLV
確実なら損失出たら補償しろよw
120.
ユーザー
bh3Qj
>>68
その馬鹿がそいつなんじゃね?
なんで嫌儲おるんかわからんなw
121.
ユーザー
dFnSW
ってか確実じゃないどころかデマだから
NISA宣伝しまくってるメディア各社が
赤字で破産間際なんでしょw

確実ならこうはならない
122.
ユーザー
UzhQV
ていうかニーサもなあ
投資信託買っても儲けられず損したからなあ
ニーサと別にやってるvtiは利益出てるよ
厚切りジェイソンは神
123.
ユーザー
mfzUR
>>114
南無南無w
124.
ユーザー
LY2fN
グレートリセット来るらしいよ
125.
ユーザー
yiCjA
>>121
銀行に貯金するよりまし、という発想がないと
126.
ユーザー
yiCjA
銀行の利子は、日本経済が成長しないかぎり今のまま。つかマイナス成長になるんだからさこれから

近い将来の日本は、輸入物価が年々上がってくが日本自体は成長しない。世界は成長してるからだ

だったらもはや選択の問題ではない
貯金箱に保管してるだけでは資産は自然減。資産防衛=投資
また為替は毎日チェックする癖をつけよう。これだけ変動するのは中央銀行が機能してないってこと
127.
ユーザー
3QI9q
頼むみんなやってくれ
無知が増えるとガチ勢は儲かる
入口はNISAで気が付けばレバレッジ投機
後は吸われて終了
128.
ユーザー
xjjB2
インフレ時代に貯金はどう考えても悪手じゃない?
本人が気づいていないだけで目減りしているだけだし
投資が嫌ならインフレ対策で物価連動国債でも買え
ある程度投資しても良いと思うならインデックス・ドルコスでコツコツ積立
129.
ユーザー
NqC9Z
下がった!売らなきゃ損する!
上がった!今のうちに売らないとまた下がるかもしれない!
下がった!ほらやっぱやべえよ!
を永遠に繰り返すのが嫌になるそうだ
130.
ユーザー
LiKrM
>>111
低学歴弱者男性かな
131.
ユーザー
ZGfU0
平和不動産リートみたいな優良銘柄を配当利回り5%でNISAに突っ込む
これだけで毎年5%のリターン確定だぞ
めっちゃ良いら
132.
ユーザー
dE1yI
不動産関係は胡散臭くてコスパ悪い印象あるわ
建築、不動産はどうもな
133.
ユーザー
etFuD
積み立て中は口座を絶対に見ない
売却後は相場を絶対に見ない

この二つさえが守れれば・・・

浦島太郎と同じで見ちゃうんだよ。
見てモゲる。昔話はいい教訓だ
134.
ユーザー
eNxwe
自民党のやることには必ず裏があるから
135.
ユーザー
nckCT
>>116
メガバン勤務だろうかリテール営業部隊は投資素人だぞ?投信商品だって上から降ってきたノルマを顧客に勧めてるだけ
行員は保守的な人間が多いし預金→貸付がメイン業務の行員なら預金推しバイアスかかってることも多い
136.
ユーザー
TJuHl
>>116
メガバン勤め(笑がそんな考えだから世の中に金が回らないんだろ、銀行はローンを負債と言ってるけど貸してる側の考えがアホ
137.
ユーザー
dE1yI
>>136
ローンは負債では?
138.
ユーザー
xjjB2
世界経済は広がっていくので国内がどうあれインフレの影響は受ける
結果的に一番損をするのはタンス預金のジジババなんだよな・・・
139.
ユーザー
UzhQV
>>135
メガバンクで勧められた投資信託もランキングで勧められただけだしなあ
厚切りジェイソンのほうがよっぽど役に立つ
140.
ユーザー
bh3Qj
>>138
つっても自己責任だよね
ゆとりやZ世代と違って時間は幾らでもあったんだから
141.
ユーザー
Y25fX
胡散臭い連中がやれやれ言いだしてるよな
あれなんなの
142.
ユーザー
xjjB2
>>140
それには同意かなぁ・・・
バブルを作って破裂させて、すべての責任を下の世代に押し付けた
ジジババ世代こそ自己責任という言葉が一番似合うとは思うよ
143.
ユーザー
jMAQe
>>135
そいつ法人営業やで
比較的エリートコースに近いんじゃないかな、知らんけど

わいが組合の勉強会でNISAのこと聞いて「ええやん」ってなって
そいつに「いい投信教えてくれたら貴社で積立始めるで」って頼んだ

そしたら「こんなこと客には絶対に言わないけど」って言いながら
・老後資金とか万が一のための貯金には利率より流動性を重視すべきこと
・不動産や現物株は流動性が論外、どんな投信もいきなり取引停止になるリスクがあること
・世界の通貨の中でいかに日本円が強いか
・いかに日本が預金者保護に手厚く投資家に冷たいか
を延々と語られ、結局おすすめの投信教えてくれんかった

結局わいは全然違う系列の証券会社でインデックス投資始めて
今のところ150万ぐらい含み益出しとるで
144.
ユーザー
dE1yI
>>143
なんかアホやなそいつ
145.
ユーザー
6h2NV
>>60
配当込みだと高値更新してるぞ
146.
ユーザー
PhFU3
>>145
他国の主要市場は34年で平均株価10倍くらいになってんのにそんな鼻くそ耳くそレベルの話してどないすんねんww
147.
ユーザー
pMW7L
欲を言えば暗号通貨も入れて欲しかった
148.
ユーザー
UvHp9
カモ達のおかげで来年は爆益できそう
無心でアメ株投信と日本株買って、暴落時にぶん投げよろしくな!
149.
ユーザー
vtfoM
来年この国があるのかどうかもわからんのにな
150.
ユーザー
92IrP
>>140
まさか殺人強盗世代のゆとりやZ世代が現れるとは思わなかったからなあ
151.
ユーザー
BFekn
>>146
でも日本もこの33年で株価大きく上げてるけどなw
152.
ユーザー
BFekn
馬鹿「34年前がー34年前の高値がー!!!34年前なんだー!!!!」
頭の良い僕「33年前の株価と比較してみようか?」
馬鹿「・・・・・・、いや34年前がー!!!」

結局日本株も上がってるんだよ
153.
ユーザー
s3FEN
>>152
なんやこのトンデモ馬鹿はw
154.
ユーザー
yAfim
>>151
政府が税金や年金を投入して吊り上げてるからな
実態を伴わない株価上昇だからバブルなんだよ
155.
ユーザー
BFekn
>>153
反論出来なくてワロタ
悔しいねぇw
156.
ユーザー
BFekn
>>154
それお前の好きな欧米や中国も同じだよw

残念だったねw
157.
ユーザー
BFekn
つうか海外年金も日本株買ってるんだよ
お前等そんなことも知らないと思うが

海外投資家の日本株買いの今後を左右しそうなのが米国最大の公的年金基金の動向だ。彼らが日本株買いに動けば、他の基金も追随して日本株買いが加速する。この展開も十分にあり得るほど、見直し機運は高まっている。
158.
ユーザー
pRSne
>>30
これ本当ならやるやつバカだろ。30%の人しかプラスにならないじゃん。
159.
ユーザー
BFekn
>>158
実際は
7割の人が野村證券(もしくは他の対面証券)に営業をかけられ
毎月分配型の新興国通過ファンドを買わされて損しました
だよ
もっと正確に、というか楽天松井SBIで取引してる人限定にすれば絶対統計が変わってくる
160.
ユーザー
qBRYd
>>158
もともと金が無いだろお前なんか(笑)
161.
ユーザー
wCwdr
日本人の投資アレルギーは詐欺師ヤクザの銀行と保険屋と証券会社のせいだろうな
162.
ユーザー
nPH8e
世の中にうまい話はないって萬田銀次郎はんも言うてはる
163.
ユーザー
92IrP
>>161
年寄りは大口を犯罪的に優遇して小口が「どぶ」と呼ばれた時代を覚えているからな
164.
ユーザー
qBRYd
来年から始める層が数年後儲けを自慢しだしてから本当の靴磨き達が参入してくるんだろ
今NISAやってるの国民の1割だからなたったのw
165.
ユーザー
0ks91
日銀の出口戦略に付き合わされる情弱ジャップ集めwww
国が民間企業の大株主とかいう共産主義を脱出しないと
ガイジンから馬鹿にされるし投資も引き上げられる
166.
ユーザー
qBRYd
夫婦で毎月38万ずつ積む予定
オルカン、sp500、偽ナスへ
下落対策に現ナマは1000置いとるし
余裕だわ(笑)
167.
ユーザー
7nV6A
確率二分の一のハズなのに買った瞬間下がるのなんでなんだ。
168.
ユーザー
9bySE
>>167
買ってるんじゃなくて買わされてるから
169.
ユーザー
dkmRr
>>167
手を上げてる買い手の中でお前が一番高値の状態で
売り手が大量放出すれば下がるのは道理
誰かが 売るからお前が買えるんやで?
170.
ユーザー
UYIiW
損益通算出来ないとかアホすぎどんな次元で暮らしてんだよ
171.
ユーザー
98uVh
>>170
損益通算出来ないデメリットに対しての非課税の恩恵だろ
お前馬鹿か?
172.
ユーザー
UYIiW
>>171
そんなもんでニーサ迷うとかアホって言ってんだよ
173.
ユーザー
4nrUn
勘違いしてるやつ多いけど
ニーサなんて減税の制度にしか過ぎないから

例えるなら、
ある商品を買う場合のみ
この制度を利用すれば消費税はかかりません、
みたいなもので、

最初から買うつもりがない人には
関係のないもの、

俺はニーサなくても余裕で資産運用やるけど
174.
ユーザー
pMW7L
今回は無制限なので株だけではなく金債券もありなのかもな 現物と違い消費税も取られないしリアルタイムで売り買いできるからな
175.
ユーザー
KnFqc
>>155
おまえのどこに論があるんだよ低脳キモ馬鹿がwww
176.
ユーザー
r0fSP
この件は周知が足りない
もっとマスコミで騒ぐべき案件だと思うよ

新NISAをこれから始める人は関係ないが
問題は現行NISA口座がある人は強制的に
1月1日から約款改定されるってことだよ

ステルス増税で強制徴収されるルートが多い
ロールオーバーできないのはかなり前に周知されたが
ロールオーバー不要な現行NISAファンドも課税ルート

対象ファンドや投資オプションの状態で自動移行で
移行後に勝手に課税されているケースが出てくるだろう
という案内が某超大手銀行から昨日届いてかなり悪質
177.
ユーザー
NWz3X
>>176
これ危なかったわ
ギリギリで気づいて全額利確して
来年また一から積立しなおすことにした
178.
ユーザー
r0fSP
ふるさと納税なんかで節税するよりも損失が大きい
いきなり非課税から課税口座に移管されちまうから
179.
ユーザー
r0fSP
>>177
うん おそらく利確が一番無難な手段かと。。
全ファンドが課税口座か新NISAか明細だしてほしいのに
曖昧な案内だけで各ファンドがどうなる書いてないからね…

俺の場合、複数ファンドでオプションや種類も色々だから
全部のファンドの状態を確認することすら面倒な作業だった
しかも、損失ファンドについても新NISAに移行されたら
損したままの状態で課税口座で新規投資になりかねない
180.
ユーザー
ncUO5
3年前くらいからインデックス投信初めたんだが
1000万が1400万くらいになってるわ
マジでやってないやつ損してるわ
181.
ユーザー
2jN1p
>>176
これは特殊なケースの話?
SBI証券のアプリから積み立ててるんだけど期間終わるまで持ってていいんだよな?
182.
ユーザー
r0fSP
>>181
各ファンドが移行後にどう扱われるか表示されているのかい?
現積立NISAでなく普通NISAでそのファンドが積立オプションや
再投資オプションついていたらば課税されてしまうよ
183.
ユーザー
r0fSP
>>181
それから、現行NISAを据え置いても良いけれども
2024年1月1日以降に分配金が発生した場合では
投資枠条件に関わらず課税口座で再投資になる
184.
ユーザー
2jN1p
>>182
普通NISAの話か
脳死でS&Pに積み立て続けてるだけだから関係なさそうね
185.
ユーザー
NWz3X
>>181
2023年末時点でNISA・積立NISAの口座持ってるやつ全員対象
23年12月末時点で発生している含み益の2割は
将来その株や投信を売却したとき強制的に税金として持ってかれる
積立NISAも対象や

避ける手段は
23年末までにいったん投信や株を全額現金化したあと
来年1月からまた投資しなおすことしかない
186.
ユーザー
NWz3X
>>184
補足
確か、今年の9月だか10月からNISA・積立NISA口座を新しく作った人は例外だったはず
逆に言えばそれ以外は今すぐ利確したほうがいい
ものによってはもう遅いかもしれんが
187.
ユーザー
r0fSP
しかも、現行NISAのファンドで1月以降に再投資とか発生したらば
別のNISA口座1年間も作れないんだっけ 地味に課税ロックオン
188.
ユーザー
2jN1p
まじかよ始めたの去年の夏だよ
間に合うなら利確しておくかあ
189.
ユーザー
2jN1p
でも期間終了時点での利益がその今年末までの含み益の2割を見てもプラスなら持っておいたほうが得なんかな
今の含み益の2割なんて大した額じゃないんだが
190.
ユーザー
kxCUn
今までのクソMISYAと違って
リカクすると枠復活するとこがいいよな新MISYA
191.
ユーザー
WSI1p
>>189
わいもクソざっくり理解だから間違ってたらごめんやけど
例えば毎年10%利益が出る投信があったとする
で、毎年100万円ずつ積み立てるとする

2023年に100万円投資すると、10%として10万円の含み益が出る
24年に同じ投信へさらに100万円投資すると、23年+24年の種銭合計200万円の10%として
20万円の含み益が追加で出る(複利は面倒だから計算せんぞ)

これを25年頭に現金化すると
23年分の利益10万円に2割の税金がかかり、24年分は非課税
つまり8万(23年分利益)+20万(24年分)の28万円が利益として手元に戻ってくる
192.
ユーザー
WSI1p
これを避けるためには
23年末に種銭100万+利益10万を利確し
24年に種銭200万を同じ投信にぶっこむ必要がある
そうすれば利益の合計は30万円になり、2万円分の税金を回避できる

ただ、毎年の新NISAで投資できる枠には上限があるから
上の計算をもとにどっちが得かを計算すればええ

ちなみに現在の投資が赤字の場合はもっと面倒やからそれ系の動画を見てくれ
結果だけ言うと、赤字であっても23年末に利確したほうが後々プラスになる場合が多い
193.
ユーザー
WNS09
掲示板でも5chでも爆サイでも
あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けやからな
あなたの会社の社長さんは貴方の書き込みをニヤニヤとしながら読んでるよ☺️
匿名だと思ってるの?🤣規約をよめよ。匿名じゃねーぞ
個人に本音を書き込みさせるためにネット運営が書き込む内部情報で餌を撒いてるんです
何を書き込んでもいいが、自分以外の書き込みは無視しとけ
どうせ作り話しかない😆
194.
ユーザー
G6YTV
>>192
23年末に利確すれば税金かかるのでは?
195.
ユーザー
4uW0m
>>191
銀行に勤めてるがこれは間違ってるよ
利益が出る、が何を指してるか分からんが
値上がりを指してるのならこれは間違ってる
分配金再投資ならあってるかもしれない
196.
ユーザー
G7fH3
>>3
含み損の時に売らなきゃ損にはならない
197.
ユーザー
ohwdS
為替を無視する奴多いが
最近は円安で儲かっただけだぞ
198.
ユーザー
6KUpP
>>159
おれ違う証券会社に口座作ったら毎月電話かかってきてあれ買えこれ売れ言われて損した
もう今はネット証券に移ってvti買って電話もかかってこず満足
199.
ユーザー
RnvXS
楽天S&P500 を毎月10万積んで
特定口座で買ってたやつを売却して240万一括購入
年360万×5年


これが最適解だよな
200.
ユーザー
GSdPM
>>175
ほんこれ
米株はもっと上がってるのにな

頭の良い僕(笑)
201.
ユーザー
GSdPM
5年で埋めたいけど40までにFIREするには個別もやらないと間に合わないっぽい
どうしたものか…
202.
ユーザー
vPDwc
5年で埋めるのと10年で埋めるの、どっちがええんの?
203.
ユーザー
7ExnX
このスレ見て久しぶりに思い出して2年前に買ったS&P500を今見たら2.8倍になっていた
同時期に同じ金額買ったUSA360は+2割で貯金よりマシ程度
やっぱりレバレッジはあかんな
204.
ユーザー
yLhk3

>>201
NISAは長期投資のためのものであって勝負には向かない
FIRE目指すなら個別になるけどタイミングが重要
直近だとコロナとか絶好のチャンスだったよ

コロナで株価が下落したときジャ◯プ連呼して嬉ションしてたケンモジさんたち絶好の買いの機会を逃した負け組だと心の中で思ってた
205.
ユーザー
YOMo5
>>194
旧NISAは23年末まで期限やからな

>>195
どうすればよかったのか教えてくれ
煽りじゃなくてマジで
わい500万(含み益150万)、2020ロールオーバー済の普通NISAの分配無インデックス投信全部解約したで
24年中に新NISAの上限まで買い戻す予定
206.
ユーザー
aM6cE
現行NISA国内ファンドは間に合ったんだけどさ
利益が出ている米国ファンドは手遅れだったお・・・(T_T)
約定日は年内でも受渡日が年明けだから課税よね?
207.
ユーザー
iLhKK
やる金がない
208.
ユーザー
8Diw6
誰かが損するから儲かる奴がいる
209.
ユーザー
kDM8i
全財産使って買え
210.
ユーザー
aM6cE
勝手に新NISA口座を作られて移管され
今年期限なNISAは課税されるとは詐欺
増税クソメガネ
211.
ユーザー
a4o5I
>>206
課税は特定に移ってからの利益に掛かるだけだからしれてる
212.
ユーザー
kpvLo
オルカン1本でいくのでアメリカ以外の国々さん頑張って🥺
213.
ユーザー
4ZUqA
>>208
損するひとがいれば得するひともいる、なら事実だが、「誰かが損するから儲かる奴がいる」は事実ではない。それは為替の場合だ

214.
ユーザー
4ZUqA
貯金 → (一般に)自国の成長にかかってる。銀行の利子率が低いのは成長してないし、成長する見通しがないからだ

投資 → 自国が成長しないなら、国外の市場がある。市場経済は限界が来るまで成長しつづける。ポートフォリオなら貯金と同じようなものだ

なお、貯金にもリスクがある。ましてや中銀の政策のフリーハンドがない日本では多大なリスクを抱え込む。実際、それが現実化してる


215.
ユーザー
4ZUqA
なお、国民の金融リテラシーが上がった場合、合成の誤謬で特大のリスクがある
キャピタルフライト

政府や日銀は、少子高齢化で高齢者にはボケ続けててほしいでしょうねw
まちがっても合理的な判断をしないように
216.
ユーザー
r8wCo
非課税だからお得ですよ~って始めさせてやっぱ課税すっわってやってることゲスすぎんか
こんなのよくまかり通ってるな
217.
ユーザー
FoPoz
>>216
課税される条件は最初から提示されてるぞ。
218.
ユーザー
sL138

まーた文句だけしか言えないケンモジが一番損するパターン?
219.
ユーザー
ayQYo
>>211
利確すりゃ特定口座に戻ってくるのは同じ話だけれども
受渡日が年内か年明けかでファンド運用益への課税可否

特に今年が運用期限ファンドについては大きく違うでしょう
非課税だから投資したのにロールオーバーできないから
5年間の運用益がただの普通投資と同じになってしまうよ
220.
ユーザー
ayQYo
>>209
投資枠はその現金貯蓄から予定支出と緊急支出分を差し引いて
その余剰金は利率低いが元本保証分を確保して更に余った分よ
221.
ユーザー
ayQYo
ジジババみたいに投資=ギャンブルだから悪い事ではなく
家計簿も会社帳簿も引き算できる人が転ばぬ杖の賢者だ
足し算掛け算のみの人は向いてないだろうな
222.
ユーザー
iuVTI
投資をするかしないかは自由だけど
株をやってるやつだけ儲けるのは許さないとか
後になってから文句言うのはやめてほしいよな
223.
ユーザー
efTzT
完全に罠
全員億ったら国が終わるのに気づかんか
224.
ユーザー
ayQYo
>>222
リスクは承知済で非課税枠であろうとも元本割れは同意だが
ロールオーバー前提だったのにそれができないんだよ…
放っておくと勝手に課税になってしまう今回の新NISAへの変更

非課税枠で始めたファンドを新NISAに自動的に移行するわけで
現行NISAで元本割れした分も放っておけば新NISA強制移管で
元本割れした状態が元本で新NISA枠でスタートになってしまう

ある意味、強制課税の類で周知が性質なかったと俺は思うよ?
しかも、年末あたりにすぐ見て下さいという直前通知なのだから
225.
ユーザー
Qf7uP
>>88
預金してたら😨
226.
ユーザー
sgDtC
>>225
預金税とか言い始めて持って行かれるだろうな。資産は全て流動性を持たせていなければ罰金
227.
ユーザー
1wwPe
>>224
旧NISAは最初から期限付きだったしロールオーバーできないのは新NISAの制度と関係ないよ
優しくはないけど仕組みとしてはきっちりできてる
228.
ユーザー
oMafy
>>226
それは国債発行したら同じことになるから税金で取る必要無い
229.
ユーザー
bYh9Y
インフレと相殺してトントンかむしろ損失だったりしてな
230.
ユーザー
QUDaW
ジャップ産のゴミ株
 ↓
政府
 ↓
NISA
 ↓
無事、紙屑へ
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