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表現の自由戦士「ドラマの殺人描写は許されるのにアニメのエロ描写がダメなのはおかしい!」←んな道理が通るわけねえだろって思ってたが実際のところどういう理由なんだろアーカイブ

1.
ユーザー
T6oO8
殺人描写自体は平等性があるけど、エロ描写はそれ自体にポルノ的な眼差しがあって悪だから?
78
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2.
ユーザー
aiooA
殺人と比べるってことはレイプ表現について考えてるの?それとも普通の同意ありの性的行為?
3.
ユーザー
aiooA
いくら安倍ように死ぬべき人間だらけの日本とはいえ、殺人を肯定的に描く作品があったら非難の声もあがる。
エロ表現を批判してる人たちは、エロそのものや同意ありのエロではなく、ジェンダーバイアス差別意識かかりまくりのエロや、同意なしのエロを肯定的に描いてるものを批判してるだけじゃないの。
4.
ユーザー
jngde
ニュージーランドの銃乱射事件の研究結果で世の中にはネタをネタとして取れない人達が一定数いるって結論つけてるからあらゆる描写が影響は与えてる
テレビは"冗談やんけwネタやんけw"で終わらせてるが本来は通用しない
5.
ユーザー
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gGewY

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6.
ユーザー
BIoMr
>>1
そのアホ理論のURLだしてみ
7.
ユーザー
stPe3
そもそもアニメのエロ描写ってなんだ?
アニメでセックスもレイプも滅多に出てこないだろ
8.
ユーザー
KZJeX
ダメっつーかバカにされてんだよ
いい加減分かれって
9.
ユーザー
T6oO8
>>3
後段は同意なんだけど、アクション映画とかは普通にころしまくってない?
殺人自体の罪は性犯罪より重いのは確かだけど、フィクションとして描写すると、ある意味殺人のほうが平等性は担保されるようなところはあるのかなって思った
10.
ユーザー
GaJmX
男のエロなんかホモ以外誰も見たくないという現実があるのだから
エロ表現が女ばかりになるのは当然
それをジェンダーバイアスとか言われても困る
11.
ユーザー
XqkcG
結局殺人はよっぽどの事がないと起こらないけどエロはのさばらせると淫獣だらけになるだろ
園児の性犯罪とか完全にこの手のポルノ的コンテンツをのさばらせた結果
12.
ユーザー
ZIfxB
なんで別々のもの同士で比べるんだ?
アニメの殺人描写なら許されてるしドラマのエロ描写は過激なのは無理だしで一致してね?
13.
ユーザー
D6g7j
>>3
駄目なんだぞって書けばおけ
14.
ユーザー
zQjcV
殺人シーンとか規制かかりまくりやん
15.
ユーザー
aiooA
もし差別的なものを肯定的に扱う作品作っても、始まる時に「この作品はそういう差別表現があります。現代社会でこのような価値観を肯定するものではありません」って説明をドーンと出しておけば許されやすくなると思うよ。
16.
ユーザー
2AuOa
18禁のエロアニメとか作っても赤字になるんじゃね?
17.
ユーザー
PCg3Q
そもそも根本的になぜ人間の三大欲求の中で性欲だけがこんなにも忌避されるのか
食欲に関しては大食いタレントが命の無駄食いする様子をテレビで流しても何も言わないのに
アレのが下品だと思わないかね
18.
ユーザー
3Eogl
表自戦士が求めてるのって「ワイのやることは批判対象にされない」って特権であって自由ではないねんな

矛盾するようやけど「ワイには無制限にやりたいように振る舞わせろ」ってのはリベラリズムと対立する主張やからね
「それぞれが持っとる『自由』を他人は侵害しない」ってのがリベラリズムであって
むしろ個々の行動には制限が掛かるもんなんやで
19.
ユーザー
wWHn0
騒ぐのは大体壺
20.
ユーザー
uSdMN
アニメはそれで喜ぶのがキモい弱男だから
潰したいんでしょ
21.
ユーザー
oF64L
ドラマの殺人とセックスを比べるのはなんか違う
殺人は犯罪だけど、セックスはみんなやってること
たとえるなら漫画で未成年のセックス描写や大人との恋愛を扱うこととかかな
結局はどっちも規制されてはないよね
22.
ユーザー
oF64L
そもそもドラマとアニメ比べるなら
ドラマの殺人とアニメの殺人
ドラマのセックスとアニメのセックスで比べたらいいのに
なんでやーこしくするんだ
23.
ユーザー
9Vw0V
ドラマでも直接的な殺人描写って減りつつあるな
24.
ユーザー
ikctZ
テレビの殺人描写ってナイフが刺さるところ描写したりしないだろ
だからアニメでも登場人物が「パンツが見えた!」とかセリフで言うだけならセーフ、パンツが画面に映ったらアウト

何も矛盾しない
25.
ユーザー
Tg5et
>>18
それは明らかに間違ってる
表時戦士とやらの主張が「ワイには無制限にやりたいように振る舞わせろ」だったとしてもリベラリズムとは対立しない主張、むしろ同じベクトルの方向であると言える
「それぞれが持っとる『自由』を他人は侵害しない」というのは個々人の自由を国家による采配で管理するということであるからこちらがリベラリズムと対立するベクトルとなる
26.
ユーザー
Tg5et
>>25
いやこれも間違ってるな
訂正
一行目は絶対自由というリベラリズムを先鋭化した思想
二行目はリベラリズムであってる
27.
ユーザー
2dGV0
>>1
> 殺人描写自体は平等性があるけど、エロ描写はそれ自体にポルノ的な眼差し

萌え絵=エロ描写はそれ表現自体が目的じゃん=ポルノ
映画等の殺人描写はそれ自体は目的ではない=非ポルノ

「目的」というのは作劇上の目的という意味で

28.
ユーザー
2dGV0
>>25
君ね、君は君の観念の中では「個々人」と「国家」しか存在しないの?
社会と観念はないの、君の中では?え?

国家というのは人工的に作為的につくられるものだが、社会というのはそうではない。すでに個人が誕生するまえにそこにあり自律性をもつものとして、所与のものとして存在するの

29.
ユーザー
Tg5et
>>28
更新ボタン押す前に書き込んだのかな?
>>26で訂正してるから許してくれ(もちろんこの説明が違うなら遠慮なく言ってくれ)

「絶対自由」とは、人間が自己を束縛するような他者をまったく認めず、自分の意志をすべての他者に対して貫徹しようとする
文字通りまったく自由な立場を意味し、それ自体、さらに「自己疎外的精神」において登場してきた「啓蒙」の最終的立場として位置づけられているもの
ホリエモンなどリバタリアンが目指す理想の最終形態だな
30.
ユーザー
2dGV0
リベラリズムという概念も、それが個々人の自由権に立脚したものであろうと、その個々人に先立ってすでにある「社会」と無関係に存在しうるわけないじゃん

ヒトは否応(いやおう)にも社会的存在なのであって、それは国家の存立に先んじる。それは歴史的にもそうだし、原理的にもそう

31.
ユーザー
2dGV0
>>29
許すも許さないもない
見てなかった
32.
ユーザー
Tg5et
>>30
現段階ではな
だけどリバタリアンは最終的には国家などなくして全ての人間が自己責任の元に生きる絶対自由を望んでる
富裕層からしたら必要なのは社会であって国家は必要ない
警備もインフラも医療も全部自分の金でまかなってしまえばいいわけだしな
33.
ユーザー
nbO4s
大昔ってドラマでふつうーにおっぱーい出てたよね?
9時の推理ドラマや、志村けんのお笑いでおぱーい出てくるの楽しみで見てたクソガキ時代
34.
ユーザー
2dGV0
>>32
> リバタリアンは最終的には国家などなくして

ないないw
アナキストとリバタリアンの違いは、前者が国家の存立を前提しない(社会を構想する)のと反対に、後者は国家の存立を前提とし、そのうえで「国家の制約を最小化したい」という姑息なアイデア。個人的に馬鹿だと思ってます

35.
ユーザー
nbO4s
てかおティンティンも出てたよね?
志村けんが本棚だったかビデオだなだったかどかしていくと
白人さんの女体があらわになっていって
いよいよ股関に…ってドキドキしながら志村けんがビデオどかすと出てきたのはおティンティンだった!
ってコントが普通に地上波でやってた気がする
36.
ユーザー
WyeRv
>>25
個々人の持っとる自由は「社会が」守ります!いうのを排したら単なる弱肉強食の世界観やん

「何をもって個々人の自由とするか」いう定義を社会で共有しとるんが大前提やし
暴力装置含めた強制力なきゃ現実的には存在し得ないから国家(共同体)はむしろリベラリズムの必要要素や
37.
ユーザー
3bCPe
フィクションに限らず殺人よりもレイプの方が罪が重いみたいに思ってるのは宗教関係者だろうな
信仰が道徳を歪ませてる
一番大事なのは命ですよ
38.
ユーザー
nbO4s
なんかテレビで許されないことランキング

一位、不倫
二位、胸でかいキャラ
三位、食い物を粗末にする描写
四位、ブスな女芸人をブス扱いすること(もうそれアイデンティティの消滅では?)
五位、食い物を中傷すること

圏外 殺人、おじさんいじり、暴力、ひき逃げ、
39.
ユーザー
2dGV0
そもそも、リバタリアニズムが国家の消失を望んでるとしたら、歴史的に国家が担ってきた公共部門を、資本やあるいは「自由な個人」が担わなくてはならなくなる。

資本にとって公共の役割は経済合理性に反するし、諸個人(どんだけビリオネアであろうと)が担うには巨大すぎる負担

よく大富豪は納税するよりはるかに少ない恩恵しか受けないという俗説があるが、
あれはフェイク
40.
ユーザー
KZJeX
地上波ゴールデンで普通にAV流れる時代になったら
アニメでも普通にセックス扱えるようになるよ
41.
ユーザー
iUikk
現状のネオリベ的なやつって

社会の存在を前提に儲けたいけど
その社会を維持するためのコストを負担するのは嫌

みたいな矛盾した主張にしか見えへんの俺だけ?
42.
ユーザー
TCaCT
>>35
それ作り物のちんちんじゃね?大人の性器は昔でもさすがに出てない
43.
ユーザー
eCIST
そもそも理屈なんてない
オタクもフェミと同じで快不快で判断してるだけ
表現の自由戦士だった奴が反AIになって表現規制派と合流してるのを見れば分かる
44.
ユーザー
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QSlOu

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45.
ユーザー
0W1oH
日本のアニメは児童ポルノの系統だからエロ描写が規制されてんだよ
それ以上でも以下でもない
文句があるなら児ポ法廃止運動でもしろよw
46.
ユーザー
oF64L
たしかにアニメとドラマ、まんがと実写なら実は実写のが規制厳しいね
会社でエチエチ絵みてもそこまで非難されないけど、実写なら問答無用のセクハラになるし
47.
ユーザー
breEQ
単純に子供に悪影響だからだろ
ポルノ描写をガキに見せたら真似する怖れがある
48.
ユーザー
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k6icy

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49.
ユーザー
p39cm
エロアニメみればよくね
50.
ユーザー
v4frE
昔からコナンが国民的アニメ扱いなのが理解できなかった
51.
ユーザー
XwTDo
眼差しって何だよ曖昧なら言葉使ってんじゃねえよ1万字で説明しろ
52.
ユーザー
80ldV
そもそも猥褻物頒布罪は公序良俗のためであって性的搾取を防ぐためではないので>>1はその辺勘違いしてる
殺人は平等とかそんな話ではない
53.
ユーザー
80ldV
>>47
真似するかどうかって性欲の有無であって教えるかどうかじゃなくね?野生動物とか誰に教わるでもなく性交してるし、子どもは性欲無いやろ
54.
ユーザー
T6oO8
>>52
いや、そういう話じゃなくて、ここはいわゆるポリコレ的な意味合いについてのことだよ
例えば洋画で例えるならばアクション映画で殺人描写が肯定されることはあっても人種差別が肯定されることはないとか
55.
ユーザー
hBDoY
>>54
なるほど
でもポリコレ的にはエロ描写自体は良いんちゃうん?
海外のAVとか変な音楽鳴らしてヒーハーヒーハー言いながらスポーツ感覚でSEXすればセーフなんやろ?
56.
ユーザー
cLynl
>>41
正しいやん
57.
ユーザー
cLynl
>>53
> 子どもは性欲無いやろ

それはない
58.
ユーザー
hBDoY
>>41
その通りやけどその本音を市場原理という建前で覆い隠してる
59.
ユーザー
hBDoY
>>57
たまに起きる事件なんて例外も例外や
殺人事件みたいなもん、日常ではまず遭遇せんけどニュースではやたらめったら起きるように思える
60.
ユーザー
hBDoY
てかそんなに性欲のある子どもなら教わらずともやるやろ
トー横キッズみたいなもんや
61.
ユーザー
cLynl
アナキズムは思想であり理念だけど、リバタリアニズムは思想じゃないし理念と見えるものもその場しのぎの屁理屈
62.
ユーザー
yopGa
じゃあドラマ見ればいいじゃん
63.
ユーザー
hBDoY
>>61
リバタリアニズムとかあの辺って企業や資本家のための自由だし政府からの独立ではなくて政府の使役を目指してるからな
実際統計でそういう結果が出てるし竹中平蔵見ればわかることなんだが
64.
ユーザー
KPdSD
ジャップアニメのエロは性犯罪と児ポがメインだし嫌われて当然だと思うぞ
65.
ユーザー
cLynl
むしろエロアニメより、エロアニメ見てるやつらが嫌いw

66.
ユーザー
UlMFb
ツイッタランドで女性エロ漫画家が主張してたな

性描写は男と女でまったく受け取り方が違う
女にとっては、男がエロいと思うシーンすべてが基本的にキモい
ラッキースケベも嫌悪対象だし、レイプシーンはグロ残虐殺人シーンと同じ

これをしっかり教えないから
「現実でも女はエロで喜ぶ」と勘違いして性犯罪やセクハラをかます男が絶えない

殺人は誰が見ても悪いって分かるやん
エロはその「差」が男に直感的に分かりにくいからタチ悪いんだそうな
だから、マンガやアニメのエロ描写をもっと厳しくゾーニングすべきってのがその漫画家の主張
67.
ユーザー
u72CR
>>54
殺人描写が肯定されることってある?一般むけでグロい描写あったらそれはそれで叩かれるやろ
68.
ユーザー
iMV1D
なんでそんなにアニメのエロが見たいんだよ
69.
ユーザー
Lub1O
あの人達は公序良俗に関してメチャクチャ保守的なのにエロに関してだけ寛容なのはなんでなの
70.
ユーザー
GrSRz
>>66
エロ描写では無理やりやってもやられてるほうが喜んでるからね
71.
ユーザー
KjfGI
殺人だってグロいシーンをテレビで流したりしたらあかんとされてるやろ
性愛だってキスや軽いラブシーンくらいは許容されてる
72.
ユーザー
liZej
いつも思うけどクレーマーがいるのはしょうがないやん
クレーマーに屈する必要はないってだけ
73.
ユーザー
hBDoY
>>66
レイプシーンがやべーシーンであることは男でも分かってるだろ
74.
ユーザー
MoZ6B
不健全なエッチの境目を何処までにするか
表現の自由戦士は全部オッケー派なのか
そこはある程度線引きしてるのか
気になります🥹
75.
ユーザー
6HOdB
表自戦士の主張って結局んとこ「ワイの好きなえっち絵をどこに掲示しようが文句言うな」以上のもんないやろ
76.
ユーザー
EGgNO
>>74
表士じゃないけどゾーニングすればセーフ派
だからもちろん温泉娘はアウト
77.
ユーザー
WJNaJ
ドラマの殺人は綺麗すぎて現実味がない
刺されたら内臓出たり殴られたら頭陥没したりしてほしい🥺
78.
ユーザー
PFRxd
戦争では敵兵を殺すことが大事で
レ〇プは統率が乱れるから禁止

国にとって殺人は役に立つが、レ〇プは害しかない
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