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チンコやマンコを隠して外を歩いてる時点で他の生物とは違う
劣ったやつは死ねばいいなどという発言は外をフリチンで歩くのと同じくらい恥ずかしい事
優劣は人間の作り出した概念
コロナワクチン打った人はアウト
農作物って人間が改良した結果人間無しでは自然界では不利になった植物なんだが
どの植物も昆虫などの生物を利用してますよね
はい論破
いや優生学の話やろ？
優生思想は底辺のすがりつく最後の藁（わら）のひとつです
気をつけましょう
手遅れかな？
お前の話題そらしに乗ってやったんだが？
お前みたいな差別と結びつけるカスのせいで似非科学扱いされるねん
あはｗ
またどっかの施設で深夜に殺戮を繰り返すのかな？
社会への憎悪もほどほどに
彼女をつくろう（※人形可。二次元可）
優れたものが劣ったものを駆逐する世界だーー
ちがうからｗ
そのとおりなら>>1なんてとっくの昔に殺処分されてます
現代人が自然界にいると思ってるんだ
相当なバカだなこいつ
イジメを受けた人はそうは感じないんちゃうか？
自然淘汰の世界観や復讐心、猜疑心を抱くんちゃうかな
病気の原因なんかは栄養状態にもあるから
遺伝しない
嫌儲は反権力判官贔屓なところがある
保護区が無いと絶滅しかねないライオンとかな
あいつら動物だし
お前の方が優生学してるじゃん🤭
生物学という自然科学の一部に優生学という分野は存在するが、それがそのまま優生思想の肯定を意味しているわけではないということだな
民主主義は福祉がなければ成り立たない
これは理念や建前の意味ではなく構造上の意味でももちろんそうだ
>>20
それが答えでは？
自然界のルールを人間界に用いても最適化できないということ
優生学全否定はナチズムと変わらないよ
×優生学という分野は存在するが
◯遺伝学という分野は存在するが
そういうことになるよな
これこそ女性を差別してるよね
富裕層に対する大幅な減税政策を実施した国を調べ上げ、減税政策実施のタイミングで当該国とそれ以外の国の経済状況を比較するという調査を実施。その結果、大幅な減税を実施した国では、減税政策実施から5年間で所得上位1％が0.8％以上の所得シェアを伸ばした一方で、経済成長と失業率がほぼ横ばいだったことが判明しました。つまり、富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」
https://gigazine.net/news/20210109-tax-cuts-rich-no-trickle-down/
ＩＭＦ報告書によれば、所得上位20%の富が1%増加した場合、5年後の国内総生産は最終的に0.08%ポイント減るとしている。これに対して、下位20%の所得が1%増加した場合、国内総生産は同じ期間に0.38%ポイント増えている。
https://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2015/sdn1513.pdf
自然界に存在しないホルスタインやブロイラーやサラブレッドが繁栄している時点で自然界という環境を持ち出してもはぁ？って話な
誰が何をもって「優れた」と判断するのだ？
WHOのような高い倫理観を持った無国籍的な機関だな
社会や国家に任せるとナチスのような虐殺装置になるから
弱者男性が優生学を支持する理由
自分が子孫を残せない事に対してコンプレックスを抱いているが、努力はしたくない
そんな自分の弱さを「優秀な遺伝子を残せないなら意味はない、馬鹿な子供を産む奴より俺は正しい」という理屈で目を背けられるから
また良質な遺伝子というのがそもそも定義できていないので優生思想に何も意味がないというのは高校生でも知っているが、そのような事すら知らない無知さも原因の一つである
本当に優生学を支持しているなら30歳を過ぎた時点で男女問わずに障害児出生率が高まるので自殺するべきではないのか？
生まれるべきではない人間がいると主張しておいて、すでに生まれた後だからというだけで自分は社会に支えられながら生きても良いと思える理由がわからない
バカかよ🥺
てか植物や動物の品種改良やデザイナーベイビーとか知らんのかよこいつ🤭
受け売りじゃないぞ、俺の書き込みだからな
【岸田悲報】X民「本来自然淘汰されるような弱者男性の遺伝子いらなくね？弱者の子孫を残す意味ある？」
https://talk.jp/boards/poverty/1700952866/
で？🥺
お前の勝ちや
勝ちとかやなくて議論してみろや
品種改良やデザイナーベイビーについて反論ないんかよ
別にないよ、別に俺は野菜の品種改良が問題とは言ってないしデザイナーズベイビーも実在しないしね
なんでコピペしたんだか
自然界云々はもちろんあくまで人間の話だ
動植物の品種改良なんかどんどんやればいい
ホモサピエンスとそれ以外の種には明確なラインが存在する
デザイナーベビーをさっきからやたら例にあげているが、デザイナーベイビーも許されているのは研究までであり人間として作り出すことは当然違法でありタブーだ
このタブーのラインを超えてしまうと際限がなくなる
例えばパーフェクトヒューマンである安倍晋三のクローンを使って総理大臣：安倍晋三、外務大臣：安倍晋三、財務大臣：安倍晋三・・・みたいにチョーゼバ内閣を発足さればいいということになる
これは倫理的に許されることだろうか？
またクソしょうもない極論に持っていこうとする
倫理観なんて時代や地域、社会環境でどうともなる
昔は写真すら倫理からずれてたし輸血や中絶のような医療すら禁止してるカルトもいる
そもそも古代から現在まで後天的に才能や能力を操作してるだろ
サラブレッドやブロイラーのように用途さえわきまえれば現在の倫理感覚ですら楽々パスできるだろ
雑魚レスバトラーはお呼びでない
＞昔は写真すら倫理からずれてたし輸血や中絶のような医療すら禁止してるカルトもいる
ナチスドイツやエホバの証人みたいなカルトをグローバルスタンダードにしろと？
＞サラブレッドやブロイラーのように用途さえわきまえれば現在の倫理感覚ですら楽々パスできるだろ
例えば何だ？デザインベイビーか？何度も言うがデザインーベビーを誕生させることは禁じており、法的にも当然違法だ
＞倫理観なんて時代や地域、社会環境でどうともなる
どうにもならない、全てお前の肌感覚の範囲内で語っているに過ぎない
10代のアングロサクソンはセックスすることに抵抗をもってないが日本人は抵抗を持ってる
そもそも日本では結婚も出産も昔は15歳ぐらいでしていた。はい論破
あとデザインベイビーじゃなくてデザイナーベイビーな
お前雑魚過ぎて話にならん
ちょっと前に中国がやってる
当然バッシングの嵐だった
現在の価値観では当然の反応だけど
10年後20年後ではわからんな
今現在も腸に他人のクソを移植したり豚の臓器を人間に移す手術だってある
ペットショップも現在は動物倫理的に存在が揺らいでるし
倫理や価値観に絶対的信頼をおくものではない
はい論破🥺
スタンダードにしない？ではどうやって広めるんだ？優生学が広まってほしいんじゃないのか？
広まるということはスタンダードになるということ
>>53にしても「10年後20年後ではわからんな」などと、言ってることが矛盾している
一部のカルトだけで広まる悪習、もしくは中国のような独裁国家でのみ悪習として広まるならそれで満足ということかね？
論破もクソもない、お前の言ってることは一貫性がない
ちなみに名称はデザインベイビーでもデザイナーベイビーでも間違っていない
そんな見え見えの罠をよう踏み抜くね
同じ時代にそれだけいろんな価値観を持った複数の集団がいるってことがわからんのかね？
未来永劫一つの価値観しかないと思ってるのはそれこそカルトだと思うが
俺の言ってることに一貫性がないように見えるのってのも価値観/倫理観の揺らぎを把握できてないお前の問題やん
>同じ時代にそれだけいろんな価値観を持った複数の集団がいるってことがわからんのかね？
カルトじゃないデザインベイビー作り出してる集団、例えばどこだよ
一つで良いからあげてみ？
今現在にはいないって話なだけやん
戦時中のドイツ政府内にナチスに対抗した人物はいたか？
アホ過ぎだろおまえ
な？いないだろ？
では話を戻すが、この状況でどうなったら広まると思えるんだ？
そこに何の論拠もない、広まると思い込んでいるだけ
それはお前の肌感覚であり願望でしかない
逆に俺が挙げた例を見てなんで広がらないと思えるんだ？
お前が上げた例はナチスとかカルト宗教だけだ
しかもカルトじゃないデザインベイビーを作り出してる集団があれば教えてほしかったがそれもないという
ナチスドイツやエホバの証人みたいなカルトをグローバルスタンダードにしろと？
それにグローバルスタンダードにしろとも言ってないし
お前が戦ってるのはお前の設定なんやで
カルト以外の例って何だよ
それと何回も言うが、広めるということはグローバルスタンダードにするということだ
日本でもやってるアメリカでもやってるOECD加盟国でもやってる、それが広まってるってことだろ？
逆に聞くが、広めるけどグローバルスタンダードにしないってどういうことだよ？意味わからんわ
一部のカルトだけで広まる悪習、もしくは中国のような独裁国家でのみ悪習、みたいな形で広めたいと、そういうことなのか？
それ広まってないから
えっ日本でも標準語とかあるじゃん🥺
韓国グルメは世界中に広まってなくても日本に広まってるじゃん🥺
別に世界中に広がる必要なんてないやん
自分が単なるポジショントークしかしてない極論を羅列してるだけの詭弁野郎だって🥺
それをなくせないなら人に優劣をつけてるわけだし、その成績いかんによってそれらの人生が決まってくるのもダメだよな
あ、世襲は別ね
なかなか微妙な例を出してきたが、それは文化の話だし世界で認知されている状態ならば広まってると言えるだろう
韓国グルメではなく、優生学に当てはめてみようか
「一部のカルトだけもしくは中国のような独裁国家でのみ密かにやっている」
この状態では科学の世界においては、優生思想を実践している国があるというだけであって、広まっているとは言わない
論文として科学者同士、幅広い国の間で論文が共有されてやっと認められたことになる
しかしながら、世界では遺伝子学として研究までは許されている
これは一見すると優生学が広まっているように思えるが、研究までは許されてもデザインベイビーを生み出すところまでは許されないのならば、優生思想としては実践していない
ではなぜ優生思想が広まらないのか？
そこに倫理の壁があるからだ
お前はなにか勘違いしてるようだが、優生思想が広まれば倫理の壁を突破できるのではない、倫理の壁があるから優生思想が広まらないんだ
これまで先人が積み上げてきた哲学が倫理だ
過去に何があろうが時計の針は逆回転しない
局所的な反論を繰り返してもひろゆきみたいなレスバになると思ったから
議論のたたき台が必要だと思い、ちゃんと噛み砕いて書いたつもりだけど上手く伝わらなかったか？
それとも頭悪いから長文は無理だった？
倫理は文化や社会や技術によって裏打ちされたものです。
文化は軽々変容します。
社会もそうです。
技術も当然そうです。
つまり倫理も簡単に変化します。
ナチスのような異常な倫理観も軽々生まれます。
これが答えであり哲学です。
壁なんてものはありません。
誰かがあるように見せかけてるだけです。
お前の言ってることは何一つ正しくないからカロリー低めでオナシャス
倫理はそう簡単に変わったりしない
ナチスドイツやポルポト政権みたいな独裁政権、あるいはアフガンや中国のような一党独裁は別だけどな
民主主義国家においてこれまで積み上げた倫理を覆すような例なにか一つでもあるか？
奴隷制度復活・児童労働復活・死刑制度復活なんでもいい
あるなら一つでも上げてみ
ポジショントークだの極論だのいうから俺もそうじゃないことを証明するのには長文にならざるを得ない
お前がレスバ調でくるのをやめ誠実に相手をすると言うならそうしよう
いくらでもあるじゃん
橋下が職員の刺青禁止したのだって当時はそれなりに受け入れられてたけど今は笑い話になってるし
若い子が整形に抵抗なくなったのもそう
他人のウンチを腸に入れる話も豚の臓器を人に移植するのも倫理観変化を示すものだろ
それすら気づいてないのかよ🤣
整形、入れ墨
それは倫理ではなく風習だな
倫理（りんり）とは。意味や使い方、類語をわかりやすく解説。1 人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
風習（ふうしゅう、custom）とは、土地ごとに存在する社会生活上のならわしやしきたりのこと。風俗習慣。
（goo辞書）
お前の大好きなグローバルスタンダードもアメリカやヨーロッパみたいな
一部地域が練り上げたものを全世界に押し付けてるいわばカルトと同じ構造なんだぜ
公務員だから刺青を入れない
これが風習なわけない
自分でレスバトラーだの言ってるわけだからレスバしてるわけだよな
だったらお前自身もポジショントークと極論を言っていたことになるが？
言うことがコロコロ変わる、色々と適当なやつだなｗ
お前がどう思うかは関係ない
少なくともネット辞書の定義では風習だ
民主主義国家においてこれまで積み上げた倫理を覆すような例なにか一つでもあるか？
奴隷制度復活・児童労働復活・死刑制度復活なんでもいい
あるなら一つでも上げてみ
その定義に乗っ取るとするなら
刺青を入れる入れない
整形をするしない
ここまでなら風習の範囲だろう
俺が上に挙げた例は
公務に当たる人間が刺青を入れなんてとんでもない
親からもらった体を傷つけるなんてとんでもない
の思想が色濃いものだから明らかに倫理だな
あんまり突っ込みたくないけどどこがコロコロ変わってるように見えるの？
公務の方は規律の話だろ
だけど入れ墨の方は確かに倫理と言えるかもな
これは俺の質問が悪かったな・・・
では、倫理を明文化し制度として強制的に縛られるもの、主に法律においてで覆った例はどうだ？ないだろう
日本にも優生保護法というものがあって世紀の悪法として伝わってる、あれが民主主義国家で復活すると思えるのか？
どのような手順で？どんな流れで？
人に対してポジショントークと極論を言うなといっておきながら
レスバしてる本人のお前がレスバはポジショントークと極論だ、といってるところ
上に挙げたように「倫理はあやふやなもの」で説明つくじゃん
え？だってカルトを例にだすなんて極論やん🥺
俺が先にだしたから乗っただけなんだろうけどそれって極論だよ🤭
倫理はあやふやではなく不可逆的なものだ
そうでないというなら
日本にも優生保護法というものがあって世紀の悪法として伝わってる、あれが民主主義国家で復活すると思えるのか？
どのような手順で？どんな流れで？
↑これに答えてみろよ
何がどう極論なんだよ
カルト以外の例を上げてみろと言ったら答えられなかった
現状優生思想を実践しようとしてる組織はカルトしか存在しないということを証明しただけだろ
倫理はあやふやなものだからいつでも復活する
豚の臓器移植とかウンチの話を意図的に取り上げてないように見えるけど🤭
例えばどのような例があるんだ？
整形みたいな些末なところに話が飛ぶから条件をつけ直そう
とりあえず法律だな （優生思想も法律があるおかげで暴走しなくてすんでるわけだしな）
民主主義国家においてこれまで「倫理として正しいとされてきた法律」で覆って例って何だよ？
奴隷制度復活・児童労働復活・死刑制度復活・優生保護法復活なんでもいいぞ
だからなんでそれを俺が答えるの？
自分ルールから逸脱できないのってひろゆきと三橋のレスバやん
倫理はあやふやなもの で十分説明つくやん
相当レベル低いでこれ
豚の臓器移植はグレーな部分でこれまであった倫理を覆したものではなくこれまでなかった倫理についての問題だな
そもそも俺はこれは倫理に反してるとは思わない
豚にはもちろん人権はないし、臓器移植される側の人間の意志によって承諾もされているわけだからな
ガッツリ調べた訳では無いが、国際社会の認識も概ねそんなところだろう（違ったら遠慮なく言ってくれ）
優生思想はナチスや一部のカルト宗教によって信奉されたが、話し合いの結果、優生思想把握であるいう共通認識として存在する
答えられないのに「倫理はあやふやなもの」と断言するのか？
それはもはやお前の意見でしかない
倫理は不可逆的なもの、倫理が覆った例はない、歴史が証明している
俺には論拠がある、お前にはない
お前はただふわっとした意見を言ってるだけに過ぎないということ
それお前のことだな
おまえの倫理に対する反応なんて聞いてね～🤣
どんだけバカなんだこいつw
ここに来てオウム返しかよ🦉
では俺の意見と世界の倫理に違いがあると？
つまり豚の臓器移植は世界において倫理に反するということになっているのか？
それはたしかにそうやろな🥺
名前変えて復活なら余裕であり得るけどな
いやいやありえないだろ
ではどういう手順と方法で優生保護法が復活するんだ？
言ってみろ
それともまたいつものお前のお得意の肌感覚で言ってるのか？
そうでもあるしそうでもないといえるよね🥺
お前は全部法律で書いてあることでしか判断しないっぽいけど
ナチスの蛮行を見れば分かるが、優生思想は危険な思想だ
法律によって優生思想が縛られる意味でも法律は重要だろう
不倫や整形程度の法律に明文化されないレベル文化風習レベルの倫理の変化などぶっちゃけどうでもいい
ツイッターで 豚 臓器移植 倫理 でググったら結構危ういって反応でてきたよ？🥺
どうでもいいのはお前の反応じゃん🥺
明文化されてないからお前が判断できないだけじゃん
どうやってよ？
知らんがな
なんで俺が答えるの？🙄
法律はある程度個人の自由に任せるものは明文化されない
社会秩序を著しく破壊するものは明文化される
優生思想は後者だということだな
無敵で草
ツイッターの反応は拾ってくれないの？🥺
まあお前のただの感想だろうし、感想だというなら論拠は必要ない
てかお前の発言は全てにおいてただの個人的感想だよな
例え話ならできんこともないよ🥺
てかスレの最初の方で言ってるしそこから想像できるだろ🙄
お前もそうやで？
ではなぜアメリカで手術が通ったんだろうな？
日本でも可能になる可能性があるらしいが
宗教団体が反対でもしてるのかね
豚の臓器移植はグレーな部分でこれまであった倫理を覆したものではなくこれまでなかった倫理についての問題だからな
迷走していたとしても不思議ではない
ここに来てオウム返しかよ??
出産前の検査でダウン症児を堕胎させるのとか完全に優生学的やと思うけど優生保護法ではないからなあ🥺
つまりそういうとこだろ
オウム返しのオウム返しやん
だっさw
一度話し合い、駄目だと決まった倫理ではなく、現在進行系で激論がなされている倫理だな
覆っているわけではなく今話し合われているもの
堕胎は子供の人権だけではなく母親の人権の問題もある
結論が出るのはもう少し後だということだろう
オウム返しのオウム返しオウム返しやん
だっさw
じゃあそういうところ変わっていく可能性あるやん
ここまで俺の自演だけどな
これまでなかった問題であり、決着が難しい問題が今話し合われているわけだから、倫理が変わった例としてカウントできない
何度も言うが倫理はそう簡単に変わることはない
さっきから自分に当てはまるような、それも地味な煽りやってるが
自分に言われる前に先に言えばいいと思ってないか？
今まで疑問視すらされてなかった問題が疑問視され出した
これは変化だな
優生保護法復活させられるという如何にもツッコミどころのありそうな発言して相手を釣り上げた後>>123の一瞬で「優生保護法の復活方法」から「現代社会に残る優生思想」へ論点すり替えてる、これは見事と言わざるを得ない
照れる🥺
決着は付けづらいだろう
動植物の品種改良は関係ない遺伝子学の範疇において自由にやればいい
だが、クローンやデザインベイビーなどと人間が絡むと遺伝子学ではなく優生思想になる
それも違うんだよなあ
どう違う？
>>134は反論しなくていいの？🥺💦
特に反論はない
じゃあそう言ってよ
倫理はあやふやなもので変化する ってさ
これまで倫理ですらなかった堕胎を倫理の問題であると言う論争が始まった
これは変化ではなく発見だとういこと
勝負は俺の勝ちでいいから
極論とポジショントークはこれからはやめときな
弱男に死ねというのか？
これも何回も繰り返してるが死ねなんて全然言ってない😉
ほらな？
優生思想の意味もわかってない馬鹿やろ？
本来長距離を走って移動する馬の短距離特化型奇形種だわな
もはや天敵のいる野生では生きていけないが人間の都合で良血統と
優生学通りに事が運んでもその先に起こる問題まで突き詰めていない事から邪険に扱われるのも仕方ない
優生保護法やったっていまだに障害者は生まれてくるし
馬鹿には自分が馬鹿だということがわからないから
この手の劣化ナチが居なくなることはないやろな
誰かこれに答えてくれよ
知的障害者が俺たちと同じクラスで授業出来ないのと、頭悪い奴が東大で授業受けれないのは何が違うんだ？
優生学反対者ってただの綺麗事しか言えないもんだし
であるなら反論出来るはずなんだが
意味不明な問いに何を答えるのだ？優生学のゆの字も理解してない問いだろ
それぞれに合わせてそれぞれの対応をしてるのに優生学信者は殺せと明言しないのが卑怯
「みんな違ってそれがイイ」
サラブレッドは生産上のルールで生セックスが絶対だし
遺伝子操作も許されてない、当然クローンも許されてへんねんで🥺
どう転んでも「人間なんて大したもんじゃない」という帰結に至る
人類が我が物顔でやりたい放題してきた結果だ、自業自得だ、それでいいのではないかと思ったりもする
しかしこれは皮肉にも「人類は内省せよという神の手」とも捉えることができるんじゃないかとも思える
この点には殆どのヒトが気づかないだろう
仮にその視点に依拠するならば、勝ち組負け組等と声高に叫んでいる者の浅ましさが見て取れるだろう
アニオタきっしょ
それを認識することでヒトは幾分かマシになるということだ
やはり優生学はアイロニーとして機能する他ない
遺伝学では100年以上にわたり、遺伝子の2つの型のうち特徴が現れやすい遺伝子を優性、現れにくい遺伝子を劣性と呼んでいた。今後は優性を「顕性」、劣性を「潜性（せんせい）」とする。
ヒトは完全に合理的でありうると認識した場合、その営為は一切が破滅への道だ
優生学もその底意地を辿るとヒトは完全に合理的でありうるという錯覚の産物だ
錯覚はどこまでいこうが錯覚なのである
> 正論すぎてアカンやろ、って学問
「正論すぎてアカンやろ、って底辺の思想」だろ？ｗ
科学にいい・わるいの価値判断を持ち込んだら劣等な学問だわな
なんのギャグやねん
真っ先に殺されるぞｗ
優生学は一部のヒトの都合を開陳してるにすぎない
恨んだ子供に殺されるぞ
今は特別知能が低いとか体力が著しく劣っているとかでなくても、
いつか「安倍聖帝の理想を理解できない反日遺伝子」というレッテルで人権侵害を受けるかもしれない
外的要因が変われば優生も変わるのでやめたほうが良いだけ
てか弱者なんてほっといても死んでいくし
でも社会的敗北者にも嫁をあてがえという声が少なからずあるわけで
強制ってことか？
それこそ人権無視だろ
単なる錯覚だ
こんな手垢にまみれた錯覚に溺れるということは、他の何にでも容易に溺れうるということでもある
それこそ自身の知性を疑う事を知れ、ということだ
ダッチワイフとか推しの抱き枕で十分
えー分かんない教えて
ついてるが😃
人間だって群れで暮らす生き物である以上仲間は1匹でも多いに越したことはないだろ？
ペット飼うのと違うんだぞって
自分でやれないから国がなんとかしろと・・・
どこがw
ウク信とかいってイキってるがケンモウ
純然な自然環境に任せるならそうあるべきだけど
遺伝子や細胞レベルで操作が可能なレベルに科学が発展した今なら
多様性など人為的に作れる。つまりあまり意味がないことだわな
熊ごときに舐められる人類から脱却して武器も使うし賢くてパンチ力もある好きな人にウンコ投げる最強の人類に進化しよう
あんなの後天的な優生学だろ
中国なんて学習塾を禁止するぐらい過激化してるからな
交配操作による品種改良は実績あるしな
植物では普通だし
もちろん失敗したやつは破棄
生まれる前か後かの話な
生まれた後にどんな過激な競争を強いてもいいなら生まれる前もあっていいだろ
>>186
常日頃女の人権なんて糞くらえ的な主張してるヨワオが優生学叩いてるのは滑稽だよなｗ
まぁ中国韓国はそれで経済成長してるからね
わーくにも見習って淘汰圧高めてかないと
ここに閉じこもってる奴が適者のように振る舞ってる
匿名掲示板が得意、なんて多分生きてく上での優先順位は相当に低いはず