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チェス、将棋…ボードゲーム界に「男女格差」が残る理由 頭脳戦で「女脳は男脳より弱い」というのは本当かアーカイブ

1.
ユーザー
AhSHE
 国際チェス連盟(FIDE)は8月、トランスジェンダー選手に対する新たな方針を発表し、世界中で波紋を広げた。FIDEに登録している性別を男性から女性に変更したトランスジェンダー女性は、当面の間、公式の女子大会には出場できないというのだ。水泳や陸上など他のスポーツでも、トランスジェンダー選手に対して似たような規定を定める動きがあるが、“頭脳戦”のチェスにおいて、なぜ性別によって扱いを変えるのか。ボードゲーム界に根を下ろす、男女格差の実態を取材した。

*  *  *

「今回のこの禁止はばかげているし、女性を侮辱するものだ」

「私は競技者としてチェスをしていた間ずっと、女の脳は男より小さい、そもそも女がチェスをするなどあってはならないと、そう言われ続けた」

 これらは、今回のFIDEの発表を受けて英BBCが取り上げた、元チェスプレーヤーの女性の声だ。女子は男子より弱いと暗に示したような決定を、女性蔑視と受け取った各国の選手やファンからは、批判の声が上がっているという。

 チェスは激しい体の動きは必要なく、男女間の身体能力の差は影響しないはずだ。にもかかわらず、なぜ性別に関するルールを定める必要があるのか? 日本チェス連盟に取材すると、「男女にレベルの差があるのは事実」との回答が返ってきた。

「チェスは、すべてのプレーヤーの実力を“レーティング”という統一された数値指標で把握する仕組みが確立されています。各国の男性トップ選手10名と、女性トップ選手10名のレーティングの平均を比較すると、ほとんどの国において約300点の差がある。これは理論上、男性の勝率が約80%となる点数差です。今回のFIDEの決定は、数値上明らかになっている男女の実力差を踏まえたものだと捉えています」

 FIDEが新方針を発表した具体的な理由は示されていないが、連盟担当者は、こう推測する。

「男性の中では芽が出ないけれど女子大会だったらトップレベルになれるプレーヤーが、本当はトランスジェンダーではないにも関わらず性別を変える、という不正を防ぎたいのでしょう。FIDEの加盟国は、先進国から発展途上国まで約200カ国。経済的に豊かでない国に生まれ、一獲千金を夢見るプレーヤーの“勝ち”への執着は、日本とはけたちがいのはずです。手術を受けてでも女性になろうとする選手がいても不思議ではありません」

 実際、日本国内にもトランスジェンダー女性の選手がいるが、女性選手から「不公平だ」という声が上がったことはないため、連盟としては国内の大会に関してFIDEと同様の対応を行う予定はないという。

 では、FIDEの決定が女性蔑視に基づいたものではないとしても、なぜ“頭脳戦”のチェス競技において、歴然とした男女の実力差が存在するのか。連盟担当者は「はっきりとした原因は分からない」と困り顔だったが、「あくまで個人的な見解」として、二つのポイントを指摘した。

記事の続きは以下のURLからどうぞ
https://dot.asahi.com/articles/-/203327?page=1
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最新の50件
2.
ユーザー
f11aa
西山女流が佐々木大地に勝ったばっかりです。
よって男女差はありません
3.
ユーザー
y2Cvq
男の方が個性が幅広いだけ
とんでもない大天才から
とんでもない大馬鹿まで
4.
ユーザー
EkTp6
ボードゲームで男女別ける意味が分からんよな
5.
ユーザー
VQg5Z
本気出してないだけだろ
6.
ユーザー
Kayao
男と女は人間としてどっちが優れているとかじゃ無く別の生き物だからな
犬と猫を比べている様なもん
7.
ユーザー
ukRc2
頭の良さには差はないかも知れんが体力は明らかに差が有るからな
8.
ユーザー
HEhUA
>>1
そもそもボードゲーム人口が
男が女の5倍以上なんだから
トップ10人で見りゃそうなるでしょ

分ける目的が何かでしょ
女性の競技人口増やすのが目的なら分ければいいし
9.
ユーザー
f11aa
将棋は最近かなり肉薄してるよ、競技人口の差と体力差は埋まらないから、比較するのは難しい
10.
ユーザー
MoKJ9
単純に相手おらんし
11.
ユーザー
SCXqv
長いから体力差も馬鹿にならないと聞いた
12.
ユーザー
JzWmH
並のプレイヤーなら格差はないんじゃないか
究極トップになると男に分がありそうだが
13.
ユーザー
Zbwft
ここはスプリクトに強いインターネットですね
14.
ユーザー
UaPAo
なんで囲碁将棋では男女分けてるか知ってる?
15.
ユーザー
Z2e7y
藤井が人気出ても女性棋士は人気出ないよね
16.
ユーザー
RPY2i
勝って証明すりゃいいだけだろw
17.
ユーザー
f11aa
囲碁とは比較にならない位、将棋の女流棋士は人気あるぞ
まあ、言うても20万人登録位だけど、囲碁は全く人気がない
18.
ユーザー
ZxLfD
どうなんだろうな
女は先の事を考えてそこまで没頭できないだろうし
空間把握能力云々は関係あるのかな
受験だと女の方が成績いいんだろ?
19.
ユーザー
i6n8u
>>18
それも関係ないでしょう
20.
ユーザー
HlOou
女性が将棋で生きていこうと思わないだけ
21.
ユーザー
otyj0
男の方が犯罪者数は圧倒的に多いがな
22.
ユーザー
JzWmH
まー遺伝子同士の連関性が明らかにならないと答えは出せないな
自然選択の結果なら社会が変われば結果も変わってくるかもしれん
23.
ユーザー
FUnW3
麻雀とかいう運ゲーですら特別枠の女流リーグがあるしな
24.
ユーザー
ZxLfD
体力的な問題を女の方に合わせれば問題解決するかも
25.
ユーザー
gntAO
標準偏差がどーのこーの
26.
ユーザー
Z8KsQ
「男女の脳に性差は無い、あったとしても環境要因」ってただの神話みたいなもんだよな
そろそろこの手の古臭い言説やめた方が良くね?
27.
ユーザー
lrtMy
将棋の強い女流がインタビュー受けてたけど生理の影響が思いの外大きいらしい
28.
ユーザー
i6n8u
>>26
寧ろ「脳に性差はある」って古臭い言説が未だ残ってる印象しかない
29.
ユーザー
Z8KsQ
>>28
まだそんなアホなこと言ってんの?
幼児見てても性差があるのは明らかなのに何故そんな否定したがるんだ
単なる政治的思想を元にした歪んだモノの見方に過ぎん
30.
ユーザー
i6n8u
>>29
>幼児見てても性差があるのは明らか

例えば?
31.
ユーザー
FoPMG
女は努力不足やろ
怠け者が多い
自分で金稼がなくていいやと思ってるから
32.
ユーザー
i6n8u
>>31
そういう努力出来ない構造にしてのるは権力ある男なんや…
33.
ユーザー
cIwN6
お前そんな事言うなよ
女性は自分の子供の周辺だけを見て、数秒後にケガしないかだけを考えるために
視野と長期的思考力が劣るんだよ

ってこれも今や強烈なセクハラ、差別認定されるんかなw
34.
ユーザー
i6n8u
>>33
それ常に考えられるなら十分長期的思考力だろ
35.
ユーザー
jMZZz
どんな分野でもトップは天才しかなれないが天才は男に多い
そのかわり馬鹿も多い
36.
ユーザー
EvjG9
テストステロンのお陰で
最後の踏ん張りどころで脳が耐えられる気がする

知らんけど
37.
ユーザー
qmFOk
女はコミュ力が低いから対人ゲームが苦手なんだよ
38.
ユーザー
ZxLfD
>>35
女のバカも目立たないだけで底なしだと思うけど
漢のバカが注目されるだけかも
社会的なコードで
39.
ユーザー
hxXbR
女流の将棋見てると悪い局面や難しい局面で辛抱するのが苦手なのかなって思っちゃうよね
攻めてるとみんなそこそこ強いけど辛抱するという観点で見ると女流はみんな下手
40.
ユーザー
i6n8u
>>37
まるで「弱者」と自称してる男達が「コミュ力」あるみたいじゃないですかぁ
41.
ユーザー
e946N
男の体力や筋力や狩りや戦争に必要だから遺伝的性質として女より優れてるわけで、だからスポーツも男女に分かれてる

そしてそれは脳におけるゲーム的な反射神経や戦略性も同じってことでしょ
ゲームを男女で分けないならスポーツも男女に分けるのもやめろという話でしかない
42.
ユーザー
i6n8u
>>41
>男の体力や筋力や狩りや戦争に必要だから遺伝的性質として女より優れてるわけ

うーん、これもそうだと言えない気が…
43.
ユーザー
pN4XL
は?女のエロトークはエグすぎて男引くからw
これだろ得意なのは
44.
ユーザー
e946N
>>42
じゃあ何でスポーツはあんなに結果に男女差があるの?
遺伝的な性質を認めないなら「女が努力してないだけ」ということになって、それこそ女性差別がさらに進むだけだと思うけど
45.
ユーザー
sJkJi
女は子宮でものを考えるからだよ
46.
ユーザー
tsJTD
男優位の社会で作られた競技なんだからそりゃ男の方が得意なようになってるんでしょ
47.
ユーザー
WODoH
将棋を必須科目にしたとき小中高で上位層がどうなるのか見てみたい
48.
ユーザー
i6n8u
>>44
それは一般的に身長差で起きやすいのが大きいからだと思うけどなぁ

あと、それより言いたかったのは、だから「おけるゲーム的な反射神経や戦略性も同じ」は違うんじゃね?って事
分ける必要ないのに分けてたらそれは差別
49.
ユーザー
FoPMG
>>46
全然そりゃにならないだろ頭大丈夫か?
50.
ユーザー
i6n8u
>>45
男の方が精巣でしかものを考えてない事件起きまくってるが😅
51.
ユーザー
e946N
>>46
女優位の社会(アマゾネスとか)に外部から男が参加しても勝てないような女優位の競技ってあるの?
52.
ユーザー
iaHbm
やる人間が少ないだけじゃね?
頭脳ゲームだけ差が出るわけないじゃん
53.
ユーザー
e946N
>>48
自分が言いたいのは脳も身体の一部なんだから身長や体重や筋力差と同じってこと
男女で遺伝的に脳の構造が違うのは脳科学でも証明されてるのに、「男女に脳の差はない」と言い張り身体つきの差と同じように扱わないのは反知性主義のオカルトでしかないと思うよ
54.
ユーザー
i6n8u
>>53
>男女で遺伝的に脳の構造が違うのは脳科学でも証明されてる

それの証拠と「そしてそれは脳におけるゲーム的な反射神経や戦略性も同じ」になる根拠は?
55.
ユーザー
e946N
>>52
差が出ないわけがないと思うけど

なんか脳が特別なものと崇めたてて筋力や骨格みたいな身体の構造の一部にしかすぎないの分かってない人が多すぎるんじゃないの
脳なんてそんな大したものじゃないでしょ
56.
ユーザー
Mofyr
女流とか甘え
そんなものがあるからそこに留まるんだよ
57.
ユーザー
4jxhU
競技人口の差だろ
58.
ユーザー
QgMOv
もう少し女性が増えんと分からんな
59.
ユーザー
xTOdM
弱男脳の方が弱いが
60.
ユーザー
diMxi
女流棋士は本気でやってないだろ
例えば将棋だと男は奨励会入ってもプロ入りできなければ中卒、高卒のニートになるから必死で強くなる
その点女は脱落しても女流になれるから切迫感が無いし、本人達も男棋士の人生を奪ってまで自分がプロになろうなんて考えてない
61.
ユーザー
31TZA
男の存在意義は進化のための多様性を保つこと。
そのため男は個体差が大きくなってる。だからどんな分野でも上位層は男が多くなる

女の存在意義は男の多様性の中から優秀な個体を選別することだから、女に多様性は不要となる。
ほかにも、個体差が大きいと下位層が死にやすく女の絶対数を増やす意味でも女の個体差は少なくなってる
62.
ユーザー
i6n8u
>>61
いや、そのりくつはおかしい
63.
ユーザー
OpQH6
生物学上は一応男なのに、女脳の弱男はどうすればいいの?
64.
ユーザー
khMWT
男は風呂に何日間も入らず没頭するなんてことが余裕でできるけど女でそういうことができるやつは少ないからな
単純につぎ込む時間に差が出る
65.
ユーザー
31TZA
>>62
理屈があってるかは知らんが、知能の標準偏差は男の方が大きいというのは間違いなく事実
66.
ユーザー
i6n8u
>>64
>男は風呂に何日間も入らず没頭するなんてことが余裕でできるけど

ワイは出来ないし、やる方が恥では?
67.
ユーザー
i6n8u
>>65
ならまだ言わない方がいいんじゃないか?
68.
ユーザー
OpQH6
頭が弱いのはいいんだけど
妬み嫉み嫉妬という名のうんこ公共の場で垂れ流さないでおじいちゃん、オムツして?
あなたの保護者が白い目で見られますよ?
69.
ユーザー
khMWT
>>66
こんなスレで真っ赤になってる方が恥では?
70.
ユーザー
h2ftt
男性ホルモンも関係してるかも
男性ホルモンは積極性や向上心を高める

男性ホルモンが多いほど一つのことに熱中できる
71.
ユーザー
i6n8u
>>69
そんなのに真っ赤になる必要ないんだが
72.
ユーザー
5raCN
体力もあるかも。MTGのでかい大会なんて1日目ですら10時間近くあるんだぞ
加えて昼休憩ないし
73.
ユーザー
khfmQ
IQに関しては男の方が偏差が大きいってグラフが出回ってたよね
つまり男の集団からはとてつもなく賢い人間ととてつもなく馬鹿な人間が生まれやすいと
理由が先天性ではなくジェンダー的なものから来てるのかもしれないが
74.
ユーザー
HQ1kP
対局でムキになるってのが

ものすごい男っぽいんだよな大脳皮質の古い部分が活性化してる
75.
ユーザー
7HO8b
将棋は男女分けてないのになぜか女がプロになれず、女流枠を作る
76.
ユーザー
7HO8b
>>14
分けてないから里見女流がプロ転校試験受けてたやん
77.
ユーザー
syNNV
女の方が競技人口が少ないだけだろ
女が本気を出したら医学部入試みたいにハンデをつけることになりそうw
78.
ユーザー
Z8KsQ
人間に脳の性差は無い、って言ってる人ってトランスジェンダー、性同一性障害のことをどう思ってんのかは気になる
トランスジェンダーなんて存在しないみたいな感じかな?
79.
ユーザー
ycgXl
女は遺伝的に空間認識力が弱いという話がある
狩をしないと生き残れない男と違い方向音痴でも生き残れたから
80.
ユーザー
i6n8u
>>79
ID:e946Nか?
81.
ユーザー
jcQYm
>>9
肉薄ってどういうことやろ?
まずは一人でも4段に上がらんとな

女流は救済措置やからな
82.
ユーザー
jcQYm
未だに女流棋士のこと誤解してる奴いるんやね
83.
ユーザー
8X2sB
将棋に関しては割と原因は明確で、純粋に女性の将棋人口が少ない

またソフトが出る前は女は研究会に入れないなどの差別も横行してた

ソフトで序盤研究を誰でも自分で出来るようになり
少ない女流のトップはプロ棋士編入試験に挑戦出来るほどプロ棋士に勝てる人も出てきてる
84.
ユーザー
jcQYm
>>83
じゃあなんで4段に昇格できないんだろ?

男が邪魔するからか?
女の勝利を男が邪魔して打ち負かすから女がプロになれないと
85.
ユーザー
jcQYm
プロ棋士に勝てるか、じゃなくて4段になれるかなれないかだぞ

勝ち残りさえすれば男女問わず4段になれる
将棋はこれだけだよ
86.
ユーザー
VcBWy
>>84
遅かれ早かれ女のプロ棋士は出るよ

時間の問題でしかない
87.
ユーザー
jcQYm
>>86
そこは期待はしとるんよ

やっと女のプロが出てくるか?って

期待で終わらせないでほしいわな
88.
ユーザー
jFwDb
タマ抜いても強いのか興味がある
89.
ユーザー
NnQTE
女流が佐々木大地(今季2タイトル戦に出場)に勝ってもたいして大きなニュースになるでもないあたり
時代は少しずつでも変わってはいる
90.
ユーザー
dPBdv
>>9
確かに前よりは強い棋士多いけど、どこが肉薄なんだよ
三段リーグ抜ける美女はまだかよ
出来れば藤井聡太レベルの美女が出てきてほしいけど
91.
ユーザー
35j3n
肉欲にハマったときに女はいくらでも相手を見つけて日替わりネットリセックスできるのに対しチー牛ボードゲーマーはオカズでシコって素早く切り替えれるから競技に時間を使える説あるのではないか
92.
ユーザー
5e0o2
男の弱い個体と女の強い個体なら
無論女の強い個体が勝つわけじゃん
ただ男の強い個体には絶対に敵わない
そういう意味で女が男性と同じ土俵に立つのは無駄と言える
93.
ユーザー
i6n8u
>>92
>ただ男の強い個体には絶対に敵わない
そうとも限らんだろ
94.
ユーザー
3L7hf
競艇や麻雀にある男女混合戦ってお祭り系のイベントなの?
それともガチな公式戦?
95.
ユーザー
sKaXc
フィジカルな競技で男女分けるのは理解できるよね
知能や精神的なものが求められる競技でも男女分けてるのなんなの?フェミさんはだんまりなの?
96.
ユーザー
IXXFN
右脳と左脳を均等に使うから混乱するんじゃないの
97.
ユーザー
NnQTE
>>92
今の女流最強は一発勝負なら藤井聡太以外ならどの男性棋士にも勝つ可能性がある
98.
ユーザー
Xl1o7
男だけど俺は将棋弱いぞ
99.
ユーザー
GsiEO
>>1
本当かっつーか、
女流がある時点でわかるだろw

囲碁将棋とかなw
100.
ユーザー
dgvAs
誰か単芝をNGにする方法教えて
101.
ユーザー
GsiEO
頭悪い奴には無理だろうな
102.
ユーザー
etg0O
この世にある殆どのものが男により創造されたものであることからわかるように女は創造性が乏しく男の真似をすることしか出来ない

創造性が乏しく過去を真似ることしか出来ない人間は将棋やチェスなどの頭脳ゲームで強くなれない
将棋で創造性が問われる未知の局面になった時に女流棋士が最善手を指す確率はかなり低い
103.
ユーザー
BJI5Y
女はパズルゲームが異様に上手い奴がたまにいる
パズルゲーム系のesportsをもっと盛り上げてみたらどうか
104.
ユーザー
b7Ru4
女流棋士がハチワンダイバーの作者に将棋で惨敗してたのはワロタ
105.
ユーザー
iOtl6
麻雀は?
106.
ユーザー
Fq3RM
女性が将棋弱いのは女性は自分に都合のよいようにしか読まないからと聞いた事がある
私はこうしたいだけで指してて、相手からこうされたらどうしようとは考えないと
107.
ユーザー
Dako6
あらゆる分野で男が強いのに家庭になると女が強いそうしてやってるとかではない本当に弱いそういうもの
108.
ユーザー
43hsR
今は男女差のない世界を追い求める勢力が優勢だから男女別は全部撤廃した方が無駄な争いしなくていいだろ
男女差があるものは結果として残り続けて自然と別れていくよ
109.
ユーザー
wLb3b
>>104
一生懸命やってんだよ
笑うんじゃねぇこの野郎
110.
ユーザー
W8vLf
スポーツやゲームで自慢するのは許されていて
知識や技術があることを自慢するとマウントとるとか疎まれるのなんでや?
111.
ユーザー
CBmty
>>102
男が、女に社会進出させていなかっただけ
112.
ユーザー
CBmty
>>106
それは余裕で男にも言えるぜ
113.
ユーザー
CBmty
>>107
それも
>>111と家父長制の弊害だな
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